Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 50 из 129 ПерваяПервая ... 40 48 49 50 51 52 60 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,961 по 2,000 из 5130

LRS модуль Expert RC 433 MHz

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от baychi +23/24 дБм а +28/29 дБм, что соответствует 650/800 мВт мощи. То есть на минимальной мощности тини качает ...

  1. #1961

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,296
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    +23/24 дБм а +28/29 дБм, что соответствует 650/800 мВт мощи.

    То есть на минимальной мощности тини качает 650мвт, а на максимальной - 800? В принципе нормально, но переключение на повыш мощность особого смысла не имеет тогда

  2.  
  3. #1962

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Исследование N2. Провел ряд тестов на помехоустойчивость.

    Для начала загнал приемник на границу устойчивого приема, что оказалось не так просто
    На передатчике вместо антенны аттенюатор 50 дБ, сам передатчик убран в микровлоновку.
    Приемник на столе через две комнаты от передатчика (две стены).

    Редкие потери отдельных пакетов наблюдаю осциллографом на светодиоде. Кстати - это прекрасный индикатор качества связи - если пакет целый, он горит 21 мс и не горит еще 10 мс, если битый - не светится все 31 мс (период пакетов).

    1) Сначала поднес ГоПро HD1. В упор. При некоторых положениях начались потери отдельных пакетов.
    2) Взял специальную глушилку, мощностью 10 мВт, центральной частотой 434 МГц и девиацией в +/- 76 кГц. Глушилка по нажатию кнопочки передает пакет длиной 650 мс.
    Когда подносишь глушилку вплотную, глохнут все каналы, но уже в 20-30 см глохнут только те каналы, которые близко по частоте. Уровень сигнала вплотную примерно -10-15 дБм. А уровень сигнала своего передатчика в этой точке - по очень грубой оценке -90-100 дБм.
    3) Далее ввел в передатчик и приемник специальную последовательность частот: 15,16,17,18, 24,32, 116, 225. Первые 4 канала попадают в полосу глушилки 433.925-434.075 (причем 1 и 4-й частично), пятый канал удален на 500 кГц, 6-й на 1 МГц, 7 на 6 МГц и 8- на 12.5 МГц.
    Очень удобно оказалось наблюдать процесс глушения по информации выдаваемой приемником (пример в моем предыдущем посте).
    4) Выяснилось, что заглушить 2-й и 3-й каналы, которые точно ппадают в полосу глушилки можно даже если передатчик с полноценной антенной находится в одной комнате с приемником, главное чтоб расстояние до глушилки было в 2-3 раза меньше растояния до передатчика.
    5) Заглушить каналы 1-4 (и с большой вероятностью 5-й) можно, если поднести глушилку вплотную к приемнику.
    6) На границе устойчивой связи, хорошо глушатся первые 6 каналов, если глушилка на удалении 1-2 м. Что-бы заглушить все 8 каналов, надо поднести ее вплотную
    7) 650 мс глушения несколько раз оказывалось достаточно для перехода в FS.

    Кстати RSSI на границе устойчивой связи порядка 0.5 (60-100 единиц по R приемника).
    А вблизи - около 2-х В (200 тугриков по R приемника).

    Вопросы к Дмитрию:
    1) Сколько потерянных пакетов подряд нужно, что-бы приемник перешел в FS?
    2) Какова логика восстановления связи: насколько я вижу некоторое время после FS применик продолжает сканировать каналы в прежней последовательности. Каково это время?
    3) На каком канала приемник ищет восстановления связи после длительного провала? Мне показалась, что во всех случаях он ловит сначала 6-й канал. Так ли это? Или он сканирует все каналы? Тогда по какой логике?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: glushgopro.jpg‎
Просмотров: 11
Размер:	60.2 Кб
ID:	716534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Глушило.GIF‎
Просмотров: 16
Размер:	5.7 Кб
ID:	716535   Нажмите на изображение для увеличения
Название: glush1.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	59.8 Кб
ID:	716536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: glush2.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	58.3 Кб
ID:	716537  

  4. #1963
    Учит правила (до 25.07.2017)
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,229
    Записей в дневнике
    38
    Александр спасибо за отчет. Для тех кто в танке не хватает последнего пункта - Резюме. )
    Я правильно понял, что Тинька - хорошая весч?

    (Еще бы так Рмилек попытали.)

  5. #1964

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    не хватает последнего пункта - Резюме. )
    Резюме будет, когда закончу все тесты и полностью удовлетворю свое любопытство.
    В планах - измерить реальную задержку по управлению и разрядность каналов.

    Что касается помехоустойчивости - то мне понравилось. Во первых хрен, загонишь на границу связи (Футабу гораздо проще туда вывести), во вторых если каналы раскиданы, не так-то просто заглучшить все. В цифрах скажу немного позже - требуется ряд калибровочных замеров.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    (Еще бы так Рмилек попытали.)

    У меня нет Рмилека. И не собираюсь его преобретать.

  6.  
  7. #1965

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Александр, очень интересные отчеты, спасибо! А нет ли у Вас возможности помучать Г2?
    Все таки мощности намного больше и функционал шире.

  8. #1966

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    А нет ли у Вас возможности помучать Г2?
    Нет. У меня только Тини.

    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    Все таки мощности намного больше и функционал шире.

    Мощность больше 1 Вт мне не нужна.
    А по главным параметрам, все определяется протоколом и приемником - что и интересует больше всего.

  9. #1967

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,820
    Вопросы из разряда ком. тайны.
    А конкуренты тоже в эту веточку заходят.
    Т.ч. промолчу...

  10.  
  11. #1968

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    Вопросы из разряда ком. тайны.

    Дмитрий! То что мне интересно, я все равно узнаю, рано или поздно. Это не секрет, а вопрос времени.
    Подсмотерть, что Вы кладете в региcтры RFM - 1-2 дня.
    Дизассемблировать прошивку - неделя.
    Я не хочу Вас подставлять, тем более вредить бизнесу, но мне очень любопытны детали. Лучше, если Вы их расскажете сами.

    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    промолчу...
    Чем больше будете умалчивать, тем больше я покажу осциллограмм, выводов и т. п.
    Пусть 10-15% не будут правильным. Зато остальное....

  12. #1969

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,296
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Чем больше будете умалчивать
    Терморектальный криптоанализ, не иначе Кстати, такая еще фича (не баг), связанная с тем, что приемник стартует медленнее регуля - регуль нельзя поставить в режим программирования. Кстати может поэтому по умолчанию ФС валит FF в каналы? Это не проблема - регуль можно на другом комплекте запрограммировать, несколько хуже, что на комплекте с тини не получится выставить throttle range.
    Проблему решил запитыванием приемника от батарейки и подключением регуля через удлинитель с отрезанным плюсом. Первым включается приемник, а когда он забутается, то подключается ходовая к регулю - и можно програмить. (может уже было в этой ветке, но я не сталкивался)

    Еще одна фича, а может и баг: если выключить пульт - включится ФС, затем включить пульт - ФС выключится, потом дать газ и убрать его в ноль, то после этого все сервы начинают двигаться с ОЧЕНЬ большой дискретностью, рывками. Спустя несколько минут все восстанавливается, сервы начинают двигаться нормально
    Последний раз редактировалось nyc73; 16.11.2012 в 01:59.

  13. #1970

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Придется самому отвечать на свои вопросы:
    1) Через сколько времени приемник Tiny LRS, после начала потерь пакетов уходит в FS?
    Ответ - через 1200, +/- 50 мс.
    2) Выход из FS через 100-120 мс, после приема первого пакета.
    3) Как построена логика поиска сигнала передатчика при длительном отсутствии связи?
    Ответ - сканируем один кнал из 8, но через случайное время (от 50 до ??? мс) выбираем другой канал.

    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    если выключить пульт - включится ФС, затем включить пульт - ФС выключится, потом дать газ и убрать его в ноль, то после этого все сервы начинают двигаться с ОЧЕНЬ большой дискретностью, рывками. Спустя несколько минут все восстанавливается, сервы начинают двигаться нормально

    Это любопытно! На какой версии LRS Вы это наблюдали?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: fs1.jpg‎
Просмотров: 15
Размер:	59.3 Кб
ID:	716636   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fs_off.jpg‎
Просмотров: 12
Размер:	62.2 Кб
ID:	716637   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nsel_rx.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	43.9 Кб
ID:	716638   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nsel_search.jpg‎
Просмотров: 11
Размер:	44.3 Кб
ID:	716639  

  14. #1971

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,296
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    На какой версии LRS Вы это наблюдали?
    Тоже тини, пришла мне не так давно. Прошивка приемника V1 F2. Воспроизводится надежно, если давать полный газ, иначе все нормально. Не исключаю, что это реакция на ппм конкретно моего пульта (racon x6, хехе ), на других может работать хорошо. Механизма не понимаю есс-но.

  15. #1972

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,820
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Чем больше будете умалчивать, тем больше я покажу осциллограмм, выводов и т. п.
    вы теперь до угроз снизошли?

    Жду извинений, и правильный замер, а не так "как сказали". Хоть с третьего раза померьте правильно и продолжим дискуссию.
    А сливать дезу много ума не надо. У вас пока не одна цифра не совпала.
    Последний раз редактировалось Expert; 16.11.2012 в 10:58.

  16. #1973

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Чем больше будете умалчивать, тем больше я покажу осциллограмм, выводов и т. п.
    Не ожидал такого лицемерия и наглости от вас.
    Кризис предпенсионного возраста?!

    Раньше читать ваши сообщения было интересно, сейчас противно.
    Ничего личного. Верной дорогой идете.

  17. #1974

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Чем больше будете умалчивать, тем больше я покажу осциллограмм, выводов и т. п. Пусть 10-15% не будут правильным. Зато остальное....
    "Нам шашечки нужны, или ехать надо"
    Ну прово слово, чем занимаемся? пытаемся угадать какие-то цифры характеристик, и алгоритмы работы? зачем? Нас что-то уже не устраивает?
    Полетайте уж для начала, а потом курочте, на предмет того, что не нравится. Тогда автор, и все пользователи справедливо спасибо скажут.


    А расковырять и вывалить всё это в сеть, конечно, можно всё что угодно. Только вот зачем? Чтобы у Димы отбить желание заниматься этим проектом? Оно нам надо?

  18. #1975
    Учит правила (до 25.07.2017)
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,229
    Записей в дневнике
    38
    О, уже собирается бесплатная адвокатская контора!

    Я уверен Александр сказал это с иронией, не нужно все воспринимать со звериной серьезностью. Он делает тест-обзор, что в этом плохого? И уже благодаря ему выяснились некоторые недоработки!
    Лично я задавал некоторые вопросы по спецификации которые не указаны на сайте. А почему? Почему по некоторым системам гораздо больше информации представлено сразу. Да и вообще о чем идет речь? Лично я хочу знать, что я покупаю. И независимый обзор это просто подарок!
    Или вы думаете, что китайцы прочитают форум и клонируют Эксперта в пол цены? Или Слон украдет алгоритмы??? Ну бред.

    Если Дима не хочет светить собственные секретные разработки, может написать Александру в личку.

    А делать тесты и замеры по закону не запрещено. Вот только если они не совпадают с реальными цифрами, то тогда действительно получится конфуз. Только не вижу тут повода для конфликта - разработчик тут и всегда может опровергнуть левую информацию.

    И никто не говорил еще, что система не нравится. Не загоняйте.

  19. #1976

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Я уверен Александр сказал это с иронией, не нужно все воспринимать со звериной серьезностью. Он делает тест-обзор, что в этом плохого? И уже благодаря ему выяснились некоторые недоработки!
    Лично я задавал некоторые вопросы по спецификации которые не указаны на сайте. А почему? Почему по некоторым системам гораздо больше информации представлено сразу. Да и вообще о чем идет речь? Лично я хочу знать, что я покупаю. И независимый обзор это просто подарок!
    Одно дело независимый обзор скажем по дальности и стабильности управления, потреблению тока, удобства использования, джитер, возможность монтажа рядом с видео оборудованием, аппаратурой РУ (например у меня футаба отрубается если эксперта включить на 4 ватта рядом) и т.д.

    А ковыряться в том какие детальки производитель использует как написан его код и на какие хитрости идет, чтобы проект хотя-бы окупал сам себя, не говоря о сверхприбыли (как некоторые почему-то считают) на мой взгляд настоящая ирония, и попытка уколоть человека который что-то понимает в ВЧ и не только, лучше многих на этом форуме.

  20. #1977

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Или вы думаете, что китайцы прочитают форум и клонируют Эксперта в пол цены? Или Слон украдет алгоритмы???
    Если вы думаете что это не реально, то вы ошибаетесь.

    П.С. Правда, у китайцев в пол цены скорее всего всё же не получится.

  21. #1978
    Учит правила (до 25.07.2017)
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,229
    Записей в дневнике
    38
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    А ковыряться в том какие детальки производитель использует как написан его код
    Об этом речь не шла. Это вы сами придумали. Читайте внимательнее.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Я не хочу Вас подставлять, тем более вредить бизнесу, но мне очень любопытны детали. Лучше, если Вы их расскажете сами.
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Чем больше будете умалчивать, тем больше я покажу осциллограмм, выводов и т. п.
    А про код это просто было для примера. Или вы решили, что теперь Александр будет этим заниматься?
    ---------------------




    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    Если вы думаете что это не реально, то вы ошибаетесь.
    Если они захотят, то они это и без чтения рцдизайна сделают. Вот о чем я говорил, если не ясно.
    К тому же им и клонировать не надо. У них уже и так Рмилек есть.

  22. #1979

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Об этом речь не шла. Это вы сами придумали. Читайте внимательнее.
    Это для примера (наглядности) было сказано, если не поняли, то придется написать. Разговор ни о чем. Система работает, может быть не идеально, но пока лучше многих и однозначно лучше всех в этой ценовой категории.
    А вообще я заметил особенность на форуме, когда у кого-либо есть хорошая вещь, он ею пользуется и не пишет ничего, а когда нет этой вещи, или вещь не работает как надо начинаются обсуждения.
    То что эксперт работает как надо ни для кого не секрет, значит эти нападки преследуют какую-то иную цель.
    Последний раз редактировалось Аслна; 16.11.2012 в 12:39.

  23. #1980

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    обзор, по результатам эксплуатаци, да, здорово. Замечания о багах/недоработках, выявленных в процессе эксплуатации, тоже гуд.
    А вот давай посмотрим зачем это они так делают?
    То получается типа .
    "Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может.
    Это зачем же они её так крепют?
    А́нглинская вешь!"

    С «Формула любви»


  24. #1981

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    А вот давай посмотрим зачем это они так делают?

    Любопытство - не порок.
    Некоторым, достаточно знания, что вещь работатет, как заявлено.
    Другие стремятся к пониманию, как это сделано. Я - из вторых.

  25. #1982

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    может Тини все таки можно будет использовать на коптере...?
    Задержка от перекидывания тумблера до отработки вых. реле вышла от 120 до 220 мс (вычел 10 мс на время срабатывания реле).

    Вечерком померяю то-же самое, но у родного приемника Futabы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: delay1.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	46.2 Кб
ID:	716766   Нажмите на изображение для увеличения
Название: delay3.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	46.4 Кб
ID:	716767  

  26. #1983

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Задержка от перекидывания тумблера до отработки вых. реле вышла от 120 до 220 мс
    Так как в этом измерении учавствовало 3 элемента: передатчик, LRS Expert Tiny, и платка реле, переключаемая по PWM, провел еще несколько замеров, что-бы понять кто как тормозит. На сей раз тумблер передатчика меняет все 8
    каналов сразу от миниммума до максиммума. Выяснилось следующее:

    1) Задержка изменения сигнала тумблера на PPM выходе Футабы лежит в пределах от 50 до 72 мс. Неопределенность в 22 мс равна периоду PPM пачек Футабы.

    2) Задержка изменения сигнала тумблера на PPM выходе приемника Expert лежит в пределах от 88 до 144 мс. Вычитая из этого цифры Футабы, получаем абсолютную задержку Expert-а в пределах от 38 до 70 мс. Неопределенность в 32 мс равна периоду следования пакетов в канале связи.

    3) Обратите внимание, что некоторые PPM пакеты меняются на ходу (хотя стик перекидывает все одновременно). Это означает, что никакой "лишней" буферизации в LRS нет, все делается на лету.

    4) Платка реле тормозит в пределах 32 -74 мс. Прям не реле, а серва какая-то.

    5) При потерях пакетов, каждый потерянный пакет будет добавлять 31-32 мс неопределенности. И в худшем случае, при потере 7 каналов из 8, общая задержка LRS Expert может достигать 320 мс.
    Из этих же соображений, при ручном выборе каналов, рекомендуется ставить их не в порядке возрастания частоты, а челночным способом - соседние каналы распологаются на максимальном расстоянии по частоте.
    Похоже, именно такую логику использует алгоритм автонастройки.

    PS: Теперь все стало на свои места, и я удовлетворен результатами данного теста.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: fut_ppmdelayx.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	58.3 Кб
ID:	717051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fut_expert_ppmdelaym.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	63.4 Кб
ID:	717052   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fut_expert_ppmdelayx.jpg‎
Просмотров: 7
Размер:	66.2 Кб
ID:	717053  

  27. #1984
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,365
    В своей лрс, для устранения неопределенности задержки, сделал передачу пакета по готовности полученных на входе данных. Это потребовало на приемной стороне сделать простенький софтовый фапч, для синхронизации смены каналов в приемнике с периодом кодера.

  28. #1985

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Померил разрядность представления. В качестве тестера, была использована FY-21AP, в протоколе UART которой присутствуют ширины входных PWM импульсов с разрешением в 1 мкс.
    Выяснил:
    1) Диапазон выходных ширин PWM импульсов составляет 995-2015 мкс. То есть ширина представления 1020 (очень близко к 1024!) мкс.
    2) Неопределенность отображения PWM импульсов фишкой было от 2 до 4-х мкс. Причем если двигать триммер с шагом 0.25% (полная шкала+/-155%), то эта неопределенность меняется строго через раз. То +/- 1 мкс, то +/- 2 мкс.
    3) Можно сделать вывод, что статическое представление PWM сигналов в LRS Expert н хуже 8 бит, и не лучше 9 бит.
    5) Разницы в отображении между 1-м и 8-м каналом не было.

  29. #1986
    Учит правила (до 25.07.2017)
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,229
    Записей в дневнике
    38
    Александр, проясните пожалуйста всех тут мучающий вопрос - этого разрешения достаточно для управления коптером, или мало?
    И для сравнения - какой этот диапазон у Футабы?

  30. #1987

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    этого разрешения достаточно для управления коптером, или мало?

    Не знаю. Я в коптерах не разбираюсь.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    для сравнения - какой этот диапазон у Футабы?
    Футаба заявляет 11 бит (2048 значений) на старших моделях приемников (8 и 14 каналов).
    Но как это проверить, я не придумал.

    На 6-7 канальных приемниках я вижу около 10 бит разрешения. Почти каждый щелчок триммера (0.25 % при 200% диапазона) меняет ширину импульса.
    У Expert-а - через раз, то есть на один бит меньше. Значит 9 бит.
    И еще. Диапазон PWM импульсов у Futab-ы 900 - 2100 мкс, с нестандартным центром на 1515 мкс, то есть их 10 бит покрывают больший дипапазон, следовательно выигрышь от разрядности уменьшается. Задержка у 6-7 канального приемника Futabы на 20-25 мс меньше задержки Expert-а (цикл кадров в канале 16 мс), а у 8-14 канальных, на быстрых каналах) еще на 10 мс меньше (цикл 7 мс). Но это уже мелочи...

    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    В своей лрс, для устранения неопределенности задержки,
    Сергей, а чем хороша фиксированная задержка? Ведь она всегда выравнена по правой границе, а значит больше, чем могла бы быть.
    Последний раз редактировалось baychi; 17.11.2012 в 18:55.

  31. #1988

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Еще немного исследований приемника.

    RSSI аналоговый и цифровой

    1) Диапазон изменения от 0 до 3.3 В. Является выходом процессора (ATmega168pa) и подведен к штырьку через RC фильтр резистор 910 Ом и кондесатор порядка долей мкФ. Очевидно уровень RSSI формируется методм ШИМ модуляции. Из-за конденсатора Дмитрий называет RSSI выход не буферизируемым, хотя для большинства OSD такого вых. споротивления вполне достаточно.
    2) На Rx выходе приемника идет цифровая телеметрическая информация, где так-же есть R= - RSSI уровень принятого пакета. Дипазон изменений, теоретически от 0 до 255. Но я максиммум видел 239, а миниммум 35.
    И все-же эти две величины связаны. Можно грубо (очень грубо) утверждать, что RSSIаналог = Rцифра*10 мВ.
    3) При попытке увести приемник до FailSafe ослаблением сигнала передатчика, последнее значение R, которое я видел, лежало в переделах 35-50, а аналоговый RSSI показывал примерно 0.4-0.5 В.
    Без сигнала передатчик уровень аналогового RSSI - 0.3 В (в домашних условиях).
    4) При глушении внешней помехой 10 мВт, уровень R и RSSI проваливался на заглушаемых частотах. И это мне очень понравилось! Обычно подобный сигнал непосредственно с ВЧ модуля показывает уровень сигнала (в том числе помехи) на данной частоте. На картинке - пример такого глушения (заглушены 6 каналов из 8).

    PS: К сожалению, Дмитрия временно забанили на Форуме. Так что пока не кому поправить мои выводы, если ненароком ошибаюсь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: glush_434.jpg‎
Просмотров: 28
Размер:	49.6 Кб
ID:	717211  
    Последний раз редактировалось baychi; 17.11.2012 в 21:36.

  32. #1989

    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    947
    Вот это класс, т.е. получается и необязательно пытаться вывести % битых пакетов, показателя РССИ вполне достаточно!

    p.s. Что-то нехорошая тенденция пошла, производителей банить.

  33. #1990

    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Мск
    Возраст
    48
    Сообщений
    206
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    На 6-7 канальных приемниках я вижу около 10 бит разрешения. Почти каждый щелчок триммера (0.25 % при 200% диапазона) меняет ширину импульса.
    У Expert-а - через раз, то есть на один бит меньше. Значит 9 бит.

    Сергей, а чем хороша фиксированная задержка? Ведь она всегда выравнена по правой границе, а значит больше, чем могла бы быть.
    Все более менее соответствует FAQ по ExpertLRS, нет?

    Какую задержку дает LRS?
    Это не такой простой вопрос. Ну во первых сам пульт RC дает задержку до 22мс. Затем лрс считывает этот сигнал с задержкой до 22мс. Пакет идет до 22мс и вывод на машинки до 22мс. Почему везде предлог ДО? Всё зависит от синхронизации. Если вы дернули стик первого канала в момент прохода ппм на втором канале, а LRS в этот момент считывала третий канал и приёмник в этот момент выводил 4 канал -- то итоговая задержка будет 88мс. Если все совпадет в вашу пользу то задержка 22мс. И так работает любая LRS. В любом случае, визуально, на прямую включенную лрс отличить от 2.4 сложно, только если поставить их рядом.

    А почему не рекомендуется ставить LRS на 3D самолеты?
    У хороших аппаратур разрешение хода машинок 2048 значений. Т.е. полный оборот машинки разбит на 2048 частей. Для пенолетов такой точности не нужно, и для большей дальности ограничено 512 значениями.

  34. #1991

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nikki Посмотреть сообщение
    Все более менее соответствует FAQ по ExpertLRS, нет?
    В принципе да, но меня изначально смущало, что в Tiny LRS цикл передачи пакетов не 22, а 32 мс
    (не знаю, как в других модификациях, но здесь это так), вот и хотел проверить.

  35. #1992

    Регистрация
    06.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    29
    Сообщений
    899
    Здравствуйте! Товарищи, извините, что вклиниваюсь - позвольте попросить совета...

    Я новичок в авиамоделизме, но хочу более-менее серьезно заняться FPV. Не раз слышал рекомендации насчет "эксперта", что это хорошая надежная система, но вот какой вариант взять: профессиональный или Tiny LRS? Вообще, мне бы желательно максимально готовое и не нуждающееся в доводке напильником решение. В идеале - достать из коробки, подключить и лететь. Рекордов по дальности ставить не собираюсь, но хочу, чтобы на 3-5 км. можно было летать уверенно и спокойно. Наверное, для таких целей лучше Tiny LRS?..

    PS А может быть, для моих скромных задач Expert LRS - это слишком тяжелая артиллерия? Может, взять что-то попроще?..

  36. #1993

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,147
    Цитата Сообщение от UFO747 Посмотреть сообщение
    Наверное, для таких целей лучше Tiny LRS?
    верно, достали из коробки, подключили, полетели...

    Цитата Сообщение от UFO747 Посмотреть сообщение
    но хочу, чтобы на 3-5 км
    хватить даже на 5+...

  37. #1994

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от UFO747 Посмотреть сообщение
    для моих скромных задач Expert LRS - это слишком тяжелая артиллерия? Может, взять что-то попроще?..
    Нет, на дальностях свыше 3 км, LRS вполне оправдана. И Tiny Вам вполне подойдет.

  38. #1995

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,911
    Цитата Сообщение от PabloID Посмотреть сообщение
    Вот это класс, т.е. получается и необязательно пытаться вывести % битых пакетов, показателя РССИ вполне достаточно!

    p.s. Что-то нехорошая тенденция пошла, производителей банить.
    Здесь банят и председателей авиамодельной федерации......
    Даешь демократию!!!!

  39. #1996

    Регистрация
    06.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    29
    Сообщений
    899
    Отлично! Еще одно короткое уточнение - и постараюсь больше не захламлять тему вопросами. К Turnigy 9x подключить Tiny LRS не сильно сложно?

  40. #1997

    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    Цитата Сообщение от UFO747 Посмотреть сообщение
    Отлично! Еще одно короткое уточнение - и постараюсь больше не захламлять тему вопросами. К Turnigy 9x подключить Tiny LRS не сильно сложно?
    "Элементарно, Ватсон..!" Шнурок в тренерский порт - и вуаля. Или мой вариант - ВЧ модуль ФриСки + приемник с ппм выходом = подключение без проводов. Тини, примник ФрСки, аккумулятор и Бек -- в отдельную коробку -- и разместить в удобном месте. Компактно - автономно - все-в-одном. Да хоть на 500 м отнести и на дерево повесить.

  41. #1998

    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    Люберцы; п.Красково
    Возраст
    32
    Сообщений
    645
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    и Бек
    А зачем отдельный бек? В Tiny встроен DC-DC UBEC стабилизатор с выходом 5в до 1А

  42. #1999

    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    Не знал..
    Цитата Сообщение от Ca$peR Посмотреть сообщение
    В Tiny встроен DC-DC UBEC стабилизатор с выходом 5в до 1А
    У меня 2G - про него и отписал. Бек - на приемник ФрСки. Может и перебор, но пока проблем не возникало.

  43. #2000

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,147
    у 2G - стаб на 100mA
    у тини - стаб на 1А

    П.С. Сам буквально вчера столкнулся с подключением 2-х энкодеров и приемника к 2G, посмотрел в описании приемника, он хавает до 110mA в максимуме, я решил не рисковать.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. LRS модуль Chainlink 433 MHz с bevrc.com
    от Armin в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 1132
    Последнее сообщение: 15.01.2015, 18:57
  2. Продам LRS модуль Chainlink 433 MHz + 2 приёмника.
    от scooter-practic в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 03:42
  3. Куплю Модуль PLL RU 40 MHz
    от sergkalabin в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.03.2011, 20:18
  4. Уменьшилась дальность RC сигнала
    от aviaks в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 16.08.2010, 22:43
  5. Продам Модуль Royal Evo 35 MHz
    от MaximKit в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.08.2010, 13:36

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения