Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 91

Видеосистема для авиамоделей

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от palatinskij КСВ = Коэффицент Волновово Сопротивления. КСВ - это коэффициент стоячей волны. Этот параметр показывает какой сигнал отражается ...

  1. #41

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от palatinskij Посмотреть сообщение
    КСВ = Коэффицент Волновово Сопротивления.
    КСВ - это коэффициент стоячей волны. Этот параметр показывает какой сигнал отражается от антенны обратно в кабель или назад в передатчик. Посмотрите нормальные антенны - у всех прописан КСВ или он называется VSWR. У хорошо согласованных антенн он должен лежать в пределах <2, но лучше всего <1,5. Если КСВ = 4, то это означает, что 30% подводимой к антенне мощности не излучается антенной, а возвращается назад в передатчик или линию связи с передатчиком.
    По поводу "не авиамоделизма". Системы с выходной мощностью 100 мВт спокойно работают на 4-6 км с соответствующими антеннами.
    Хотите посчитать - зайдите по ссылке http://www.allcalc.ru/node/334 , поставьте нужные Вам параметры и частоты, и при запасе сигнала + 15 дБ посмотрите какая дальность получится. Передающая антенна на самолете - с КНД = 2, приемная антенна - КНД на Ваш выбор - до 21 дБ. Приемная или передающая антенна - в какой какой КНД ставить роли не играет. 100 мВт = 20 дБм, чувствительность приемника (по крайней мере моих) - 88 дБм. Среднестатистический приемник для приема потокового видео - чувствительность - 75 дБм. Для Вашей телеметрии - чувствительность Вашего приемника на уровне - 105 дБм (полоса уже). Успехов. Моя личка oskran@yandex.ru. До вечера не буду на рабочем месте.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Если КСВ = 4, то это означает, что 30% подводимой к антенне мощности не излучается антенной

    Ну и что? Олег, Вы уже 5-й раз пишете здесь одни и те-же слова. Правильные по теории, но малозначащие для авиамоделизма. Скжите лучше, насколько упадет дальность видеолинка если неправильная антенна потеряет 30% мощности? Правильно, на 12%. И кто сможет это заметить в воздухе, где например падение сигнала из за непарраллельности антенн может достигать 6-10 дБ? А Вы все предлагаете с диполями летать...
    Кстати, насчет Вашей четырежды уже отрекламированная антеннки: ДН в виде полусферы, это результат замера или рассчета? То есть Вы реально ее проверяли измерителем поля в безэховой камере или просто так думаете, что ДН получился вниз?

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Системы с выходной мощностью 100 мВт спокойно работают на 4-6 км с соответствующими антеннами.

    Ну не можем мы на модели поставить направленную антенну. А на земле к направленной антенне до 10 дБ, нужен помошник с биноклем, а свыше - только следящая станция. Что Вы нас в прокрустово ложе видеонаблюдения постоянно втискиваете?

  4. #43

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Но я говорю о том, что что антенна (по моему убеждению) должна находиться например снизу крыла самолета. Тогда ее диаграмма с противовесом (противовес - это площадка 45 Х 45 мм, а в центре проходной разъем и на нем антенна) будет иметь форму приблизительно полусфера в сторону земли. На мой взгляд это оптимально. Зачем светить в небо?
    Потому что диаграмма такой антенны совсем не похожа на полусферу, и даже на бублик она похожа с огромной натяжкой.
    Уж извините, но это классический "стержень на земле" и форма его излучения зависит от длины стержня и никаким образом не может дать полусферу. И от переворачивания вверх ногами ничего принципиально не измениться...

    Крыло - да, хорошее место рамположения, особенно когда рядом фюзеляж набитый железками, прекрасно экранирующий излучение в свою сторону, плюс еще и переотражающий...

    А всего 8 рабочих частот.
    Жуль Верн был великим писателем, что впрочем не помешало ему обойти вокруг света на собственной яхте. Вылезайте из-за стола и вперед на поле - взлетите и покажите нам свой результат. В том числе и отсутствия помех.

  5. #44
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от palatinskij Посмотреть сообщение
    На сколько я предпологаю, тут имелось в виду: КСВ = Коэффицент Волновово Сопротивления.

    коэффициент стоячей волны.......по напряжению!
    Хотя есть к-нт сломанной вилки, к-нт серьезного восприятия и т.д.....

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    К разговору о "полусферах"...
    ДН похожего вида может быть, если, например, "штырь" поставить на бесконечной проводящей поверхности (по крайней мере, во много раз больше длины волны)... Но здесь ведь речь об авиамоделях! Автор темы, очевидно, думает, что мы их (авиамодели) делаем из "крылатого металла" ...
    Установленный на модели "штырь" с противовесами любой конфигурации будет иметь "торообразную" ДН...
    Для примера приведу ДН одной и той же антенны, рассчитанной сначала на "реальной земле", а потом в "свободном пространстве"... Можете сравнить...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.GIF‎
Просмотров: 10
Размер:	16.3 Кб
ID:	513559   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.GIF‎
Просмотров: 9
Размер:	7.8 Кб
ID:	513560  

  8. #46

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Что Вы нас в прокрустово ложе видеонаблюдения постоянно втискиваете?
    Я ни кого ни куда не втискиваю и не собирался. Задавались вопросы - я как мог отвечал и только. "С диполями" я ни когда и ни кому не предлагал летать, не надо мне приписывать чужого. Штырь 1/4 волны с нормальным противовесом - это антенна с круговой диаграммой. И если у нее площадка противовеса сплошная - то диаграмма направленности в виде (ориентировочно) полусферы с неким провалом посередине. Но так как модель НАД головой не летает, то такую антенну можно брать за передающую. И если она нормально согласована - КСВ на уровне 1,2...1,3 это гораздо лучше, чем КСВ >7 или далеко более. БОЛЬШЕГО я ни чего не писал!!!! Угловые значения направленной антенны с, например, КНД = 14 составляют в вертикальной плоскости 36 гр., а в горизонтальной плоскости 34 градуса. И если поставить на приеме не одну антенну, а скажем 4 антенны с небольшими угловыми сдвигами, сигналы с них ввести на малошумящий СВЧ - сумматор, а уже от него на приемник, то можно получить (ориентировочно), общую диаграмму по горизонту порядка 70..80 градусов с небольшим провалом(???) и по вертикали 80 - 90 градусов (с возможным небольшим провалом). И в этой зоне летать. При этом зона дальности может составить до 1500 метров и при условии запаса сигнала в линии 15 дБ. Большего я ни чего не писал и не хочу ни кого учить, лишнее это. При этом можно обходиться мощностью передатчика не 1 Вт, а 100 мВт. И я все, ушел с этого форума. Про диполи и их параллельность рассказывайте другим.

    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Можете сравнить...
    Да не спорю я, не будет идеальной полусферы. Но в любом случае это лучше, чем непонятно какая антенна, с каким согласованием и с каким положением лежит внутри модели - вот я об чем!!! И когда пишут, что КСВ антенны - хрень - вот я по этому и возмущаюсь, такому "профессионализму"! Когда пишут, что 100 мВт передатчик с "хорошей" антенной и приемник с хорошей антенной и чувствительностью дальше 300 метров не работает - вот это полная хрень!
    Всем пока!!!

  9. #47

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    И Вам не скучать!

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Но так как модель НАД головой не летает
    Да летают и как только не используют вам наверное и не не поверится.
    Поэтому не стоит думать что модель летает только в одной зоне и только в каком то квадрате.
    Зачем мощность , да потому что отстраивать китайцам всю систему несподручно. Поэтому идут старым способом - накачать мощность в передатчик проще чем сделать качественный приемник и согласовать до идеала антенки - у них тоже немного напряг с измерительной техникой ( так как собирают с полуфабрикатов цеха в которых увы спецов не так уж много ).
    Да КПД от такого подхода очень низкий - но не забывайте они делают ширпотреб для массового любительского использования.
    А как летают модели - вот вам видео которое осенью подняло такую шумиху в америке -

    Как видите балбесы не только атаковали статую свободы но и летали между высоко этажных домов и на магитсрали моста не подумав что если что случится на этом мосту при неожиданном падении модели в авто человек не ожидавший этого мог бы такую аврию там сотворить.
    Короче шума было много , но сами посмотрите - это полеты не блинчиком и не в одной зоне . Вот для таких хулиганов китайцы и накачивают мощность.

  12. #49
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    ! И когда пишут, что КСВ антенны - хрень - вот я по этому и возмущаюсь, такому "профессионализму"! Когда пишут, что 100 мВт передатчик с "хорошей" антенной и приемник с хорошей антенной и чувствительностью дальше 300 метров не работает - вот это полная хрень!
    Зря Вы не послушались совета- почитать форум.. Поняли бы что народ, в подавляющем большинстве, "догадывается", что такое КСВ (большинство сообщений на эту тему- просто стеб...), и какой он должен быть.. и какое он в поставляемом из Китая ширпотребе...
    И про ДН у Вашей антенны могли бы подсмотреть в обсуждениях (подобные конструкции не раз обсуждались) для моделирования замечательную MMANT, которая рассеяла бы Ваши иллюзии о серьезной изменении ДН при изменении угла штырька и противовесов. Представили, хотя бы в теории, чем отличается связь между стационарными точками и подвижными (во всех плоскостях) объектами, с непредсказуемой изменением поляризации, постоянным изменением интерференционной картины итд, итп. Ну просто бы узнали уровень местных гуру-завсегдатаев и соответственно остальных участниках..
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Всем пока!!!
    Ну вот.. обидели хорошего человека.. А у ведь у него есть приборы, которых нам так не хватает.. Привлекли бы в свои ряды, глядишь упросили бы промерить на общественных началах мутные для меня патчи, клеверы.., да и классику зигзаги/яги/лого/итп было бы интересно..

  13. #50

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,344
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    И я все, ушел с этого форума
    OFF: правильно сделал. Русские форумы - мрачное и унылое зрелище. Здравой дискуссии - 1%, доброжелательности - 0. Остальное - изливание говн полуграмотными людьми, которые и писать-то без ошибок так и не научились, но считают себя тем не менее специалистами во всем.

  14. #51
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Сообщений: 1 - браво! Ценю людей с чувством юмора. Могу продолжить - то, что это особенности именно русских форумов- миф! Весь инет- помойка! Пайду выдерну правада у правайдера..

  15. #52

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    Русские форумы - мрачное и унылое зрелище
    Это всё от того что такие хорошие люди нам редко так лаконично об этом напоминают, да и вообще пишут мало

    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Сообщений: 1
    ..."там хорошо где нас нет" (с) М.Жванецкий

  16. #53

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Что интересно, излить говна душу, заходят именно на русские форумы! Ну и изливали бы их её где-нибудь... в Минске, например... Так нет же ...

  17. #54

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Да летают и как только не используют вам наверное и не не поверится.
    Поэтому не стоит думать что модель летает только в одной зоне и только в каком то квадрате.
    Зачем мощность , да потому что отстраивать китайцам всю систему несподручно. Поэтому идут старым способом - накачать мощность в передатчик проще чем сделать качественный приемник и согласовать до идеала антенки - у них тоже немного напряг с измерительной техникой ( так как собирают с полуфабрикатов цеха в которых увы спецов не так уж много ).
    Да КПД от такого подхода очень низкий - но не забывайте они делают ширпотреб для массового любительского использования.
    А как летают модели - вот вам видео которое осенью подняло такую шумиху в америке -

    Как видите балбесы не только атаковали статую свободы но и летали между высоко этажных домов и на магитсрали моста не подумав что если что случится на этом мосту при неожиданном падении модели в авто человек не ожидавший этого мог бы такую аврию там сотворить.
    Короче шума было много , но сами посмотрите - это полеты не блинчиком и не в одной зоне . Вот для таких хулиганов китайцы и накачивают мощность.
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Короче шума было много , но сами посмотрите - это полеты не блинчиком и не в одной зоне . Вот для таких хулиганов китайцы и накачивают мощность.
    Я думаю, что китайцы не для этого накачивают мощность. Требуется - делают. Хотя я общаюсь с ними - и в этой фирме не делают того, что и у них запрещено законом. А по поводу - как летают - по разному. Тут надо ставить четкие задачи и разделять условия. Если испытывать "кайф" в очках от фигур высшего пилотажа - тут дальности особой не надо. Тут надо иметь очень устойчивую связь при постоянно меняющимся положении передающей антенны. Возможно надо ставить две антенны на модель, а выходной сигнал передатчика разделять на две антенны. Тогда можно достичь постоянно хорошей радиосвязи и тем более, если поставить антенны с круговой поляризацией. Но есть и другая задача, как я ее называю, обзор местности с высоты птичьего полета. Тут можно ставить иные антенны т.к. модель будет находиться все время в одной плоскости с небольшими наклонами и только. По этому, можно на модели предусмотреть съемные антенны для различных типов полетов. И если говорить о "дальностях" - то лично я особого смысла не вижу, когда модель улетает на три или пять км от оператора. Саму модель на таком расстоянии не видно, для ее управления уже необходима навигация, при потере связи по тем или иным причинам - это практически потеря модели. Мы говорим о моделях и увлечениях, а не о беспилотниках с разведовательными задачами. Пока мое убеждение, что дальность связи для обзора местности - на уровне 1-2 км вполне достаточно. Для получения ощущений от фигур высшего пилотажа - максимальное расстояние не более 1 км между управлением и моделью. По поводу секторов, в котором модели летают, так все зависит от оператора. Если НАДО летать в секторе 360 гр., то можно ставить 4-ре направленных антенны, СВЧ - сумматор с антенн на приемник вместе с усилителем, компенсирующим затухание на сумматоре, и все. Да это деньги и гораздо большие, чем штыревая антенна. Но нашим людям "все ни по чем" - поставить 2 Вт передатчик, штыревые антенны и мощностью "все давить". Ну пусть "давят". Это их дела. Возможно запущу в производство антенны на 2,4 ГГц - линейные размеры 20 Х 30 мм и толщиной 1 мм, с хорошим КСВ, К ус примерно > 4. КНД - ориентировочно "восьмерка" с направлением вниз, поляризация - круговая (для тех кто знает). Посмотрим, что выйдет.

  18. #55

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    И я все, ушел с этого форума.
    Опа... никак обида ваша прошла... С возвращением

  19. #56

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Да если нужна мошь от радиоаппы - проблем нет вот вам от 20км уверенной связи - http://www.fpvhobby.com/127-433-mhz-...rc-system.html
    Причем хватает даже пол вата на этой частоте чтоб иметь сигнал с полным подавлением в радиусе 10км ...
    И антены вполне вменяемые с простой вертикальной поляризацией .
    Но это аппа , там не нужна такая полоса как для телеметрии ..

  20. #57

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,682
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Возможно запущу в производство антенны на 2,4 ГГц - линейные размеры 20 Х 30 мм и толщиной 1 мм, с хорошим КСВ, К ус примерно > 4. КНД - ориентировочно "восьмерка" с направлением вниз, поляризация - круговая (для тех кто знает). Посмотрим, что выйдет.
    Ошибки нет - ни в размерах, ни в усилении, ни в диапазоне ?
    Хотя думаю- что ошибка наверняка есть, даже если предположить что подразумевается патч на керамике.

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    По поводу секторов, в котором модели летают, так все зависит от оператора. Если НАДО летать в секторе 360 гр., то можно ставить 4-ре направленных антенны, СВЧ - сумматор с антенн на приемник вместе с усилителем, компенсирующим затухание на сумматоре, и все.
    "И все" за разумные деньги не получить. А про "сумматор" , после которого необходим усилитель, компенсирующий" затухние на сумматоре" интересно было б послушать

  21. #58

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Причем хватает даже пол вата на этой частоте чтоб иметь сигнал
    Посмотрел ссылку - 433 МГц, ДУ, как понимаю. Ни чего особенного нет. Узкополосная ЧМ, средний приемник на этой частоте ( АМ или ЧМ) имеет чувствительность порядка - 105... -110 дБм. У меня есть приемники (где то лежат) на 433 МГц, ЧМ с чувствительностью - 120 дБм. Все легко считается, если даже передатчик + 20 дБм. должно хватить на 10 км. У приемников ВИДЕО - несколько большая полоса и максимальная чувствительность приемника, которую я знаю, порядка - 88 дБм. ( - 90 дБм -2 +0)

    Про сумматор - ни чего интересного нет. Если, как пример, применить 4 антенны типа
    Радиал RAS15W-90 и поставить их в квадрат, то получится диаграмма 360 гр. с К ус. порядка + 15 дБ. Если не применять дефицитных и труднодоступных СВЧ сумматоров на полосках, а сделать сумматор резисторный, то на нем мы потеряем - 12 дБ - расчетная величина, Реально потеряем порядка - 15 дБ. (монтаж, плата, разъемы). По этому после сумматора ставится СВЧ - усилитель на + 16 - 18 дБ который и компенсирует эти потери. Поскольку работает "не в шумах", то можно ставить усилитель с фактором шума NF= 2 - 3 dB , дешевле будет. Но лучше с NF < 1,5, но они дороже.
    По поводу антенны - вот такой, малогабаритной - сам не знаю. По крайней мере - так обещали, примерно такие характеристики. Обещали там, где их разрабатывают и делают, но не для моделей, а для космоса. В конце этой недели получу первые известия - запустили по моему заказу их в производство или нет. Заказал с круговой поляризацией. Потеря - 3 дБ, но зато меньше влияния от "крутежки" модели.
    Пока на этом все. Сижу и раздумываю - запускать (уже самому) передатчик ВИДЕО на 2,4 ГГц, 1,5...2 Вт. Плата получилась 40 Х 112 мм и нужна железка для охлаждения последнего каскада, ориентировочное потребление от + 12 В составит порядка 700 мА, это много для авиамоделей у которых ограничено питание и подъемный вес, да и нужно ли??? 100 мВт есть уже. Питание и от + 7,2 В с выходом + 12 В для камеры и с питанием + 12 В. 8 частотных каналов. Есть и приемники - внешнее питание + 12 В, чувствительность - 88 дБм, выходной сигнал ВИДЕО можно регулировать для оптимизации выходного сигнала по уровню (это для знающих проблему).
    Последний раз редактировалось olegskr; 12.07.2011 в 20:18.

  22. #59

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Так в нашей аппе нет ничего сложного . И приемники простейшие .
    Это просто пример что радиоуправление и дальность её это не проблема - да полоска узкая , она широкая не нужна..
    Но вот видеосигнал и телеметрия - это сложнее на этой частоте .
    Дальше чисто мои мысли так как я не занимался этим вопросом в плотную и без права на правоту.
    На 430 мгц нельзя телеметрию делать как по закону - на этой частоте строго прописана как модуляция так и ширина полосы - хоть и радиолюбительский диапозон . Дальше нельзя если не ошибаюсь начать излучать на нижних частотах широкую полосу - она заткнет приемник аппы напрочь который находится на более верхней частоте ( излюбленный метод КГБ-шников по забиванию сигналов "белым шумом" ) - это если пытаться телеметрию посадить на 430 , а аппа управления будет на 2,4 Ггц .
    Зато если аппу использовать низкочастотную - 35 или 40 мгц и телеметрия на 430 - будет классный результат ( это если опустить законы ).
    Почему телеметрия работающая на 900мгц не затыкает аппу на частоте 2,4 - просто чем выше частота тем шире полоса и у телеметрии и аппы на 2,4 полосы практически одинаковые в отличии от чм аппы на 430мгц ( это имхо и первое что пришло в голову ) .
    К чему такие сравнения - к теме прошлых топов о легальности производства вашей задумки.
    ----------------
    Это я так немного потрепаться .
    В любом случае если вы хотите выйти пусть даже на штучно-индивидуальный рынок , вам нужно или самому это пробывать реализовать именно в модели , или искать человека тестера с которым вы будете вместе это испытывать в живую.
    _________________________________________
    А иначе это просто фантазии , так как вы уже обрисовали систему которая по бюджету наверное приближается к этим системам -
    Вы только посмотрите на цены готовых моделей - http://www.micropilot.com/products-mp2028-uavs.htm
    Для массового пользователя не доступно ....
    Только автопилот и его цена на лоб лезут глаза - http://www.micropilot.com/products-m...autopilots.htm
    Короче сами полистайте и все увидите - что этот магазин не для моделистов а для Уса́ма бен Ла́дена и его детишек.
    Мы такое не используем и с такой ценовой планкой вам нужно искать другой форум .

  23. #60

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,682
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Про сумматор - ни чего интересного нет. Если, как пример, применить 4 антенны типа
    Радиал RAS15W-90 и поставить их в квадрат, то получится диаграмма 360 гр. с К ус. порядка + 15 дБ. Если не применять дефицитных и труднодоступных СВЧ сумматоров на полосках, а сделать сумматор резисторный, то на нем мы потеряем - 12 дБ - расчетная величина, Реально потеряем порядка - 15 дБ. (монтаж, плата, разъемы). По этому после сумматора ставится СВЧ - усилитель на + 16 - 18 дБ который и компенсирует эти потери.
    Получается по Черномырдину : " хотели как лучше а получили ..."
    А реально :
    1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам
    2. Решение с "Вашим сумматором" - ни в какие ворота, не рабочее - так как не предусматривает фазирование, а следовательно никакой круговой диаграммы не будет- будет ромашка.
    3. Уж если кто и согласится на антенну с подобной диаграммой( не ромашкой конечно - а с той что задумывалась Вами ) - то выполняется она должна совершенно по другому. Скажу сразу, чтоб не было непоняток - и считал подобные и делал и монтировал. Антенны ДМВ для TB передатчиков. Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной.
    И вообще, читая Ваши посты создается впечатление, что Вы где то рядом стояли, а вовсе не разработчик.

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    По поводу антенны - вот такой, малогабаритной - сам не знаю. По крайней мере - так обещали, примерно такие характеристики. Обещали там, где их разрабатывают и делают, но не для моделей, а для космоса.
    Кто то кому то по ушам едет
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 12.07.2011 в 21:20.

  24. #61

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Так в нашей аппе нет ничего сложного . И приемники простейшие .
    Я плохо разбираюсь в сленге. Значит, рабочая частота 433 МГц. На этой радиочастоте есть несколько (порядка 12) рабочих радиочастот. У меня работает система телеметрии или ДУ на этой частоте с передачей информации со скоростью 9600 Бит,сек. или 9,6 кБит/сек. Это достаточно хорошо! Есть системы так же на 433 МГц с передачей сигналов со скоростью 18 и 39 кБит/сек. Реже, но есть, со скоростью 56 кБит/сек. Это не проблема. Приемники с чувствительностью порядка - 105 дБм. Передатчики (стандартные) + 17 дБм, но есть и 20 дБм и более. По этому, работать на 433 Мгц - вполне можно и я работаю уже лет 10 в этом диапаз0оне по телеметрии. Не знаю, но мне кажется, что скорость передачи команд управления не более 9,6 кБит/сек. Да и диапазон достаточно еще чистый. В магазинах широко продаются связные станции с выходной мощностью до 500 мВт в диапазоне 433 МГц. Так, что до этого диапазона практически ни кому нет дела. Для телеметрии есть достаточно дешевые радиомодемы на 433 Мгц с протоколом UART. Я уже опробовал такие радиомодемы и не однократно на поворотных видеокамерах (купольных) разных производителей - разрыв RS-485. Все работает замечательно.
    Полоса радиоканала - определяется модулирующим сигналом. Вы, скорее всего, применяете "900" МГц для передачи видео. У "900" МГц есть конкретные радиочастоты (совмещаю диапазоны 1000 МГц), а именно: 910; 980; 1010; 1040; 1080; 1120; 1160; 1200; 1240; 1280; 1320; 1360 МГц. Это стандартные радиочастоты так называкемых "видеосендеров" этого диапазона. В диапазоне 2400 МГц есть конкретные радиочастоты: 2370; 2390; 2410; 2430; 2450; 2470; 2490; 2510 МГц. 2 - я гармоника зависит от "качества" передатчика и передающей антенны (своя полоса у передающей антенны). А дальше сами смотрите - на какой частоте работает Ваш передатчик диапазона "900" и на какой рабочей частоте работает Ваша система на 2400 МГц. Совмещать на модели две системы работающие в диапазоне 2400 как то критично, а вот с разносом в 1 ГГц - можно, но смотря какая аппаратура на модели приемная, а какая передающая. И еще - Вы не знаете как одна аппаратура "забивает" другую, т.е. создает помехи от передающей антенне приемной аппаратуры. Любая нормальная антенна - это некий фильтр со своей радиочастотной полосой. Если на приемнике уровень полезного сигнала больше помех (как правило) на + 12 дБ - все как то работает. Но при увеличении расстояния - полезный сигнал падает, а уровень помехи остается от передающей антенны. Следовательно, радиус будет меньшим и только. Вот почему надо ставить развязывающие фильтры между антенной и приемником. И это справедливо практически всегда.
    По поводу стоимости - ну а кто говорит, что это дешево и при том относительно цены самой модели???

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Кто то кому то по ушам едет
    А вот этого я не знаю - кто кому по ушам ездит! Антенны бывают разные и с разными диаграммами. Вопрос был про СВЧ - сумматор - я ответил. Если хотим получить достаточно хорошее К усиление у антенны - так это только за счет уменьшения углов диаграммы. А чисто круговые анетенны - так они есть, не проблема. И я как то Вас не понимаю, Вы пишите: 1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам. Опустим цены - ключевое слово в этой фразе "Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна" - НЕ НУЖНА! А ниже тут же ВЫ пишите : "Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной." Вы в общем то понимаете об чем речь? Есть антенны разные и с разными диаграммами, с разными угловыми характеристиками. И если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема? Фазирование необходимо когда у Вас антенны смотрят в одну сторону и для получения высокого К ус. общей системы антенн необходимо производить их фазирование. А тут у Вас они независимые. Из-за боковых лепестков при приеме сигнала на "основную" антенны, на других будет некий в этом случае паразитный сигнал и тут все зависит от его уровня и качества антенн.
    По поводу маленькой антенны - это антенна планируется на передатчик, установленный на модели и для передачи ВИДЕО от камеры. Пока как я уже писал, параметры ожидаются следующие: диапазон 2,4; угол раскрыва диаграммы порядка 100 градусов. К ус. порядка 4, поляризация - круговая. Если ее разместить горизонтально на крыле самолета, то УСЛОВНО - от нее на землю будет сигнал в виде конуса с углом в 100 градусов. Вот и все. А Вы придираетесь к тем или иным словам и к условностям в написании текста. Нут а Ваши впечатления - это Ваши впечатления и не более.
    Последний раз редактировалось olegskr; 13.07.2011 в 00:17.

  25. #62

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема?
    Проблема в том что получите лишь огромный проигрыш по сравнению с одной вращающейся направленной антенной.
    Раз уж вы заговорили о шумах и об усилении, хорошо бы понимать относительно чего это "усиление"... А оно относительно идеальной антенны с круговой направленностью.

    Теперь представьте что будут принимать скажем 4 направленные в разные стороны Яги или патч-антенны с шириной лепестка скажем 50х70 градусов... Да разумеется каждая из них хорошо примет сигнал с направления своего главного лепестка, бесспорно тут будет усиление, но ведь дальше вы предлагаете суммировать сигнал с четырех антенн?
    И вот от этого общие параметры всей системы начинают ухудшаться, ведь антенны НЕ направленные своими лепестками на модель будут принимать помехи со своих направлений, а вы их смешиваете с полезным сигналом, а от этого падает соотношение сигнал-шум.
    И что в итоге? Получаем сложную и громоздкую систему с ДН в виде "ромашки" в горизонтальной плоскости и узкой в вертикальной плоскости, плюс к тому эта "ромашка" нам сильно шумит принимая помехи со всех направлений.

    Теперь что касается усиления... Усиление относительно всенаправленной антенны т.е. антенны с шарообразной ДН, хорошо...
    Не кажется ли вам, что увеличивая число направленных антенн в системе мы будем все больше и больше приближать их общую ДН к шарообразной диаграмме идеальной антенны? И что произойдет с усилением всей этой системы? По моему оно как раз уменьшится.
    Плюс к этому шумы от всех антенных усилителей будут складываться, т.е. наша "всенаправленная ромашка" в добавок будет так шуметь что полезный сигнал просто потеряется даже если и будет принят одной из антенн.

    Учитывая все это гораздо проще изготовить колинеарную антенну (с не сильно плоской ДН), она нам обеспечит прием сигнала со всех сторон, с нее мы получим КУ не хуже предлагаемой вами сложной системы, к тому же она не добавит в принятый сигнал шумов ведь в ней нет усилителей
    Тем не менее и она будет проигрывать по характеристика одной узконаправленной антенне вращающейся вслед за моделью т.к. помимо большего КУ узконаправленная антенна еще и ОСЛАБЛЯЕТ ШУМЫ с ненужных направлений.

  26. #63
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Уточню мысль Сергея, как ее понял. "Ромашка" получается от сложения сигналов основного и боковых лепестков антенн, выдающие сигналы с разными фазовыми отношениями в зависимости от направления. Просто суммирование ДН не получится.

  27. #64

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,682
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    И если поставить подобранные антенны в разные стороны и от них сигналы свести на сумматор, то при круговом движении модели не надо поворачивать антенну и у Вас на приемнике будет присутствовать сигнал от передатчика, установленного на авиамодели. В чем проблема? Фазирование необходимо когда у Вас антенны смотрят в одну сторону и для получения высокого К ус. общей системы антенн необходимо производить их фазирование. А тут у Вас они независимые.
    Реалии таковы - что нет антенн и просто не может быть по природе , у которых диаграмма направленности ( а точнее Ку от угла ) представляет просто прямоугольник.
    Потому для получения круговой диаграммы системой из нескольких направленных антенн эти антенны располагают так , что в месте пересечения их индивидуальных ДН уровень от каждой был 0.5 от максимума или близкой к 0.5. В этом случае диаграмма направленности получается близкой к круговой. Но фазирование обязательно !!!
    Не будет фазирования - то в местах пересечения( накладывания друг на друга) диаграмм - будет не только суммирование , а и вычитание в зависимости от разницы фаз. Диаграмма приобретет не форму круга - а форму рваной ромашки.
    Это азбука.

    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    Учитывая все это гораздо проще изготовить колинеарную антенну (с не сильно плоской ДН), она нам обеспечит прием сигнала со всех сторон, с нее мы получим КУ не хуже предлагаемой вами сложной системы, к тому же она не добавит в принятый сигнал шумов ведь в ней нет усилителей Тем не менее и она будет проигрывать по характеристика одной узконаправленной антенне вращающейся вслед за моделью т.к. помимо большего КУ узконаправленная антенна еще и ОСЛАБЛЯЕТ ШУМЫ с ненужных направлений.

    Именно так. Правда если необходима горизонтальная поляризация ( не наш случай ) - задача усложняется. Приходится городить . Как решается - можете увидеть посмотрев на антенны ТВ передатчиков, но не Останкино - там задача еще более усложнена большими поперечными размерами мачты и решения в связи с этим другие, а передатчиков небольшой мощности небольших городов , сел. Увидите либо "кукурузину" , либо цепь перекрещенных диполей, либо перекрещенные антенны Харченко.

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Пока как я уже писал, параметры ожидаются следующие: диапазон 2,4; угол раскрыва диаграммы порядка 100 градусов. К ус. порядка 4, поляризация - круговая.
    Вы про заявленные размеры забыли повторить - сознательно или случайно ?
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 13.07.2011 в 09:54.

  28. #65

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    И что произойдет с усилением всей этой системы? По моему оно как раз уменьшится.
    Вы правы. Общие шумовые свойства такой (взятой мной для примера антенны с СВЧ- усилителем) будут хуже, и с этим не спорю. Тут все зависит от уровня полезного сигнала и уровня шумов. Выигрывая в диаграмме таким способом мы проигрываем в шумах - увы от этого ни куда не деться. Но шумы складываются не линейно и если мне не изменяет память - сумма шумов от каждой антенны под корнем (если не ошибаюсь). Но еще раз повторю - мы работает с сигналом не на уровне шумов. И эта задача (именно эта) обеспечить круговую диаграмму с направленными антеннами и только и не на предельных дальностях полета модели по "краю" возможного приема сигналов. А так, в общем, Вы конечно правы.

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Но фазирование обязательно !!!
    И Вы правы, но на сколько? Если надо получать "без сбойную по сигналу" картинку при проходе модели между зоной действия одной антенны и другой - Вы тут правы. Ну а если можно допустить сбои в этом месте передаваемой информации и то кратковременные - то можно и так работать. 360 градусов. Ну в четырех местах круга могут наблюдаться сбои и то кратковременные передаваемого изображения - ну и что? Если положить "на карту" стоимость системы фазирования (а такая система предполагает уже + жесткую конструкцию системы) и допустимые кратковременные сбои передаваемого сигнала - мне кажется (но возможно я и ошибаюсь) можно пойти на то, что бы пожертвовать в некоторых местах кратковременной потерей изображения от модели. А так, конечно, Вы правы если во главу угла ставить движение модели по кругу и недопустимость даже кратковременной пропажи передаваемого изображения.
    Вот для примера пара антенн. Маленькая антенна имеет характеристики К ус. = 4, круговая, вертикальная, 30 Х 10 мм. Вторая - Кус = 18, круговая, вертикальная.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4 dB.jpg
Просмотров: 5
Размер:	6.3 Кб
ID:	523874Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18 dB.jpg
Просмотров: 5
Размер:	7.7 Кб
ID:	523876

    Есть разные антенны и для каждой задачи надо выбирать те или иные антенны. Большего я ни чего не утверждаю.
    К сожалению эти антенны еще в проекте и есть только опытные образцы. Возможно к НГ появятся.
    Последний раз редактировалось olegskr; 13.07.2011 в 10:17.

  29. #66

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,682
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    1. Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна, тем более по космическим ценам. Опустим цены - ключевое слово в этой фразе "Антенна с 7 град в вертикальной плоскости с круговой в горизонтальной - практически ни кому нужна" - НЕ НУЖНА! А ниже тут же ВЫ пишите : "Именно там нужна круговая диаграмма в горизонтальной плоскости и узкая в вертикальной." Вы в общем то понимаете об чем речь?

    А что непонятного ?
    Диаграмма направленности соты сотовой связи вполне устраивает сотового оператора и обычных пользователей. Но если Вы летите на личном самолете масштаба 1 к 1 - то Вас она не устроит.
    Соответственно тут рассматривается вопрос о нужности антенн и их диаграмм для нашего применения.

  30. #67

    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ногинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    345
    Совершенно не понятно почему так все ополчились на топикстартера. Хочет человек летать с видео 2,4Ггц, пусть летает, всего то и надо было объяснть, что прежде чем выбрать данный диапазон, необходимо, в предполагаемом районе полетов, его просканировать на предмет наличия мощных помех в области рабочих частот. При этом не плохо бы уточнить помеховую обстановку в диапазоне РУ (35, 40 или 72мгц ).
    !00мвт мощности в диапазоне 2,4Ггц, обеспечат вам уверенный полет в радиусе до 1км (при условии отсутствия сильных помех на рабочих частотах) и хорошего согласования антенн. Сугубо мое личное мнение, что в условиях подмосковья полеты на большее расстояние граничат с преступлением, т.к. суммарная надежность ЛА остается по прежнему очень низкой.
    Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км (РУ 40мгц, передатчик 2,4Ггц, 500мвт (с запасом), помех практически нет как на 40 мгц, так и на 2,4Ггц.
    Летал до сих пор без телеметрии, но вот в последнее время озаботился и ей, хочу что то не очень дорогое, компактное, но достаточное по функционалу, пока выбор пал либо EASY OSD, либо AP-117. Может что присоветуете?

  31. #68

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Соответственно тут рассматривается вопрос о нужности для нашего применения.
    Конечно, все надо рассматривать применительно к той или иной задаче и подбирать оптимальный вариант для поставленной задачи. С этим вот я ни когда не спорю. А сделать что то оптимально и дешево - максимально дальняя связь, расположение модели по 360 градусам от оператора, минимальное потребление, связь без сбоев при выполнении фигур высшего пилотажа на максимальных дальностях полета в 3-4 км и т.д. - увы.
    Все надо делать для конкретных условий. Одним надо выполнять фигуры высшего пилотажа на расстояниях до 500 - 1000 метров и получать без сбоев изображение, другим надо максимально возможную дальность и при этом самолет будет находиться практически в горизонтальной плоскости. И вот эти задачи надо решать каждую по своему. Большего я ни чего не могу сказать.

  32. #69

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,682
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Вот для примера пара антенн. Маленькая антенна имеет характеристики К ус. = 4, круговая, вертикальная, 30 Х 10 мм. Вторая - Кус = 18, круговая, вертикальная.
    Как это согласуется с заявленной толщиной в 1 мм ?
    На фото - 99 % - спиральные антенны.

  33. #70

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Veres Посмотреть сообщение
    Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км
    Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
    И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
    По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть "дополнительные" частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то.... но есть. На них чисто, проверял.

  34. #71

    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ногинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Спасибо за Ваше сообщение - вот это я пытаюсь как то показать на этом форуме, но почему то встречаю полное сопротивление. А 500 мВт и 100 мВт - разница всего порядка в 6 дБ - что может спокойно компенсировать К ус. приемной антенны, а потребление передатчиком меньше. А какую антенну Вы используете на передачу 2,4 ГГц? Какую на приеме 2,4 ГГц? (параметры).
    И вопрос по телеметрии - на какой частоте у Вас будет (планируете) передачу телеметрии на землю?
    По поводу сканирования диапазона - в принципе Вы правы. Но кто может мешать??? На мой взгляд только системы Wi-Fi. У них диапазон от 2410 до 2485 МГц. У меня в передатчиках есть "дополнительные" частоты - это 2370, 2390, 2490 и 2510 МГц. Понимаю, что это вот как то.... но есть. На них чисто, проверял.
    Т.к. расстояние не большое, то вполне обхожусь штатными штырями подобранными по качеству картинки на максимальном удалении по земле ( к сожалению нет КСВ-метра на данный диаппазон). Телеметря, как правило, подключается к видеопередатчику и отображается на экране (видео очки, автомобильный телевизор, ноутбук). Сам пользуюсь очками ФатШарк, приемник 2,4 в очках.

  35. #72

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Veres Посмотреть сообщение
    Совершенно не понятно почему так все ополчились на топикстартера. Хочет человек летать с видео 2,4Ггц, пусть летает
    В том-то и дело, что "человек" не летает и не собирается летать... "Человек" абсолютно не в теме и несет многословную "пургу", начитавшись рекламных постеров на предлагаемую им продукцию...
    Лично у меня сложилось впечатление, что "человеку", как вариант:
    1. просто нечем заняться и не с кем больше пообщаться
    2. надо пропиарить себя лично (телефоны и е-мейл были озвучены несколько раз)
    3. надо прорекламировать некую фирму, занимающуюся системами видеонаблюдения, к которой "человек" имеет непосредственное отношение (ссылка на сайт также давалась несколько раз, озвучивался профиль и продукция)
    4. ???

  36. #73

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    64
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Как это согласуется с заявленной толщиной в 1 мм
    Я тут и не говорил, что это одни и те же антенны. Эти антенны я привел как пример и только. Но эти (на фото) антенны появятся не раньше НГ. А та антенна о которой я написал - примерно 25 Х 35 мм (беру с запасом) и толщиной порядка 1 мм - это несколько иная антенна и появится уже где то в середине августа.

    Цитата Сообщение от Veres Посмотреть сообщение
    к сожалению нет КСВ-метра на данный диаппазон)
    Нахожусь в Железке, могу оказать помощь по измерению КСВ в диапазонах 2400 МГц или в диапазоне до 500 МГц, проблем нет.

  37. #74

    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ногинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Нахожусь в Железке, могу оказать помощь по измерению КСВ в диапазонах 2400 МГц или в диапазоне до 500 МГц, проблем нет.
    Спасибо, если возникнет острая необходимость, непременно воспользуюсь Вашим любезным предложением.

  38. #75

    Регистрация
    24.08.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    46
    Сообщений
    496
    Цитата Сообщение от Veres Посмотреть сообщение
    Я нахожусь под Ногинском и прекрасно летаю в пределах 1- 1,5км (РУ 40мгц, передатчик 2,4Ггц, 500мвт (с запасом), помех практически нет как на 40 мгц, так и на 2,4Ггц.
    Летал до сих пор без телеметрии, но вот в последнее время озаботился и ей, хочу что то не очень дорогое, компактное, но достаточное по функционалу, пока выбор пал либо EASY OSD, либо AP-117. Может что присоветуете?
    Обе телеметрии вам не подходят они забьют ваше РУ 40мгц. Т.к. в них есть импульсные преобразователи по питанию, фонят на 455 кГц довольно сильно. Придется либо менять РУ на 2,4Ггц или выбирать другую телеметрию.

  39. #76

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Не хотел открывать новую тему, так что займусь некропостерством.
    Посмотрите, пожалуйста, видео (записано JXD990, так что потери качества, увы, большие), и попробуйте сравнить качество (не попиксельно, конечно, но скорость обработки разных уровней освещенности, реакция на вращение и т.п.) записи с популярными камерами, такими как kx171, ccdkiller, и, замахиваясь, pixim201. Сам я посмотрел конечно различные видео с этими камерами, но чужое мнение и взгляд со стороны важен..


    Собственно, вопрос возник из-за непонимания, необходима ли мне уже проверенная другими камера, или достаточно будет и имеющейся (470 tvl, 0.03lux)?

  40. #77

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    видео (записано JXD990, так что потери качества, увы, большие),
    Исчточник какой? Если встроенная камера JXD, то разговор не имеет смысла.

  41. #78

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    внешняя, внешняя, ссылку же привел..
    (камера еесно раздета и облегчена)

  42. #79

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    внешняя, внешняя,

    По картинке- вроде неплохо. Но по тем циферкам, что здесь приводили, - не очень. Цифры еще различимы, а вот объекты -не.
    Попробуйде с циферьками, такое впечатление, что JXD сжимает самым грубым Косинус-Фурье и кроме разбора полетов, ни на что не претендует...

  43. #80

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    увы, в наличии только JXD (снимает погано, да), и easycap, который недалеко от него ушел..
    Проще наверно подрубить уже будет к телевизору, да его экран снимать..

    На что обращать еще внимание при "проверках"? Я, со своей чайниковой позиции, вижу два основных параметра: динамический диапазон (к нему же и быстроту смены картинки при резком изменении освещенности), да степень детализации объектов..


    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Попробуйде с циферьками
    А это что и как?..

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 185
    Последнее сообщение: 19.12.2011, 14:29
  2. Авиамодель с нуля
    от MEFIX в разделе ДВС Тренеры
    Ответов: 150
    Последнее сообщение: 03.11.2011, 23:27
  3. Отдам отдам авиамодели blade dancer и pitts s2, epp
    от DTZ в разделе Барахолка. Отдам в хорошие руки
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.06.2011, 13:55
  4. Авиамодель Vapor Bind-N-Fly
    от Vladimir88 в разделе Микро и комнатные самолеты
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 25.12.2010, 13:15
  5. Требования к RC авиамоделям?
    от Antarius в разделе Новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.09.2010, 13:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения