Стабилизация от Eagle Tree

[Catsw]

Похоже, что это нормальное его поведения.

После выравнивания, из длительного крена, горизонт восстанавливается очень быстро, гдет 5сек. Все один в один как у вас.

+1 Билл изначально заявлял Хранитель как систему стабилизации для носителей, не более того, в отличии от систем стабилизации например камеры на борту. Т.е. никто не обещал, что она будет с точностью до градуса держать носитель (или горизонт) - обещали, что она не даст ему критических кренов при порывах и прочем. Когда я сменил ФИшки на Хранителей - то же первое время был "озадачен" - вроде как есть стабилизация, но какая то странная, медленная ))) Но быстро привык. И как тут уже писали, эти крены ей не сильно мешают в полёте - если после серии виражей включить РТН носитель развернётся и полетит на точку старта, да первое время с небольшим креном, который потом уходит ))))

П.С. А что нам ещё хотеть от малюсенькой платки за 40 енотов?? С ума не сходит, в морозы летает, домой возвращает, а то, что после виражей у ЛЮБОЙ МЕМС системы будут ошибки горизонта (больше/меньше) - ну и ладно, лишь бы в землю не вгоняла, вот такое вот у меня ИМХО.

[T300]

Когда я сменил ФИшки на Хранителей - то же первое время был "озадачен" - вроде как есть стабилизация, но какая то странная, медленная

Летая осенью в плюсовые температуры, я таких сильных тормозов не замечал. И интересно, это тормозит отображение, или весь алгоритм стабилизации?

[Catsw]

Летая осенью в плюсовые температуры, я таких сильных тормозов не замечал. И интересно, это тормозит отображение, или весь алгоритм стабилизации?

Сильных тормозов и я не видел, но ФИшка "как то быстрее" что ли крены отрабатывала. Может мне так показалось, или расходы у Гуардиана были зажаты - ХЗ, не могу сказать точно. А алгоритм или отображение - то же не скажу. ((( Ну нет у меня ещё достаточно статистики по нему, думаю (судя по той погоде, при которой вы летаете) у вас она раньше меня появится ))))

[T300]

думаю (судя по той погоде, при которой вы летаете) у вас она раньше меня появится ))))

Это был мой первый выездной полётный день в поле, тоесть, самик долго стоял на морозе. Обычно, я всё подключаю прямо дома и иду в поле за огородом в 100 метрах от дома. Так что, обычно самик у меня не успевает полностью промёрзнуть.

ПС Пересмотрел свои записи где внутри борта был + . Авиагоризонт работает раза в два более и декватней и быстрее отрабатывае изменения. так что, похоже, не любит сильного минуса наша телеметрия. Интересно, кто же всё же начинает тормозить в мороз(логер, осд, или стабилизация)?

[BAU]

Авиагоризонт работает раза в два более и декватней

Чет я не заметил особых тормозов. Я думал вы по поводу уплывания горизонта и медленного возврата говорите. И если уж так рассуждать, то как может цифровая техника замедляться или ускоряться от холода или тепла?

Пересмотрел свои записи где внутри борта был +

А выложите для сравнения плизз...

[T300]

Вот, один из первых полётов на этом самоле, с не очень мягкой посадкой.
Видео с помехами от регуля, но динамику по авиа горизонту, думаю, сравнить можно.
inT это температура внутри самоля ouT снаружи, в каких-то попугаях. звёздочки на предыдущем видео означают минус.
Может по этому ET не умеет минуса показывать?

[KIR2142]

И если уж так рассуждать, то как может цифровая техника замедляться или ускоряться от холода или тепла?

Может, еще как может. Вертолетчики про эту байду давно знают, у дешевых (и не только) вертолетных гироскопов такая же байда на морозе наблюдается, гироскоп в мороз на много хуже держит хвост вертолета, не успевает обрабатывать показания, а иногда и вообще с ума сходят.

[BAU]

Я бы не утверждал что есть какая то разница. Смотрю два ваших видео одновременно в двух окнах рядом. Да еще и видео - так себе. Постоянно дергается и замирает. Сложно оценить. Если есть, то практически незаметна. Жаль у меня не осталось осеннего видео. Вчерашнее полеты посмотрю вечером, оценю.

Может, еще как может.

Да, вы правы. Наверно бывает. На момент оцифровывания аналогового сигнала

[Catsw]

Не забывайте ещё и от том, что сервы с металлом начинают на ПОРЯДОК (ну по моему опыту) работать медленнее - скорее всего либо смазка густеет, либо на шестернях конденсат, не анализировал. Кстати, одна из причин, по которой я и отказался от полётов при минусах....

[BAU]

Пардон, не в тему.
Максим, а что такое у вас на обоих видео с права маячит зелененькое?

Может по этому ET не умеет минуса показывать?

Просто у китайцев минусы очень редко бывают, вот и не заморачивались

Кстати, одна из причин, по которой я и отказался от полётов при минусах...

Вам хорошо там в Одессе. Тепло 8 месяцев в году. А у нас зима 8месяцев, а остальное время то ли весна, то ли осень...

[T300]

справа маячит зелененькое

светодиод состояния линка с приёмника РУ

[KIR2142]

Просто у китайцев минусы очень редко бывают, вот и не заморачивались

ЕТ американская разработка )

[Nikolay56]

Доброго дня! Ребята не знаю, что там у кого и по каким причинам происходит непонятное с Гуардианом. С декабря летаю с ним и днем и парочку раз ночью. По всем параметрам устраивает на все 100 ! Авиагоризонт не плывет, к стабилизации претензий не было и пока нет. Более того ,когда у регуля съехала "крыша" и двигун резвился как хотел-спасал и посадил Ская- Гуардиан ! Место Хранителя в Скае вот на такой полочке(вместе с родствениками):


И заметьте ребята, я активно(с Гуардианом) летаю с конца декабря, а это морозы от -5 до -22. Вчера забрался на 1км в -20. Думаю там похолоднее было. Сейчас закачиваю видео на Ютуб, как будет готово кину сылку показаний телеметрии, в т.ч. и работа Авиагоризонта и всего ИГЛа.

[BAU]

американская разработка

Да? Спасибо. Не знал. Ну тогда понятно. Они меряют температуру в фаренгейтах. А нуль по форенг. это -18 по Цельсию. Зачем им минусы рисовать. Надо бы попробовать выставить в настройках пиндосовскую температуру, проверить предположение.

[Nikolay56]

К посту№ 373

Я конечно на Скае зихера не выкручиваю, летаю спокойно,иногда бывают экстремальные ситуации, но мы с ним (Скаем)справляемся и работа Гуардиана нас устраивает.

[Catsw]

Я конечно на Скае зихера не выкручиваю, летаю спокойно,иногда бывают экстремальные ситуации, но мы с ним (Скаем)справляемся и работа Гуардиана нас устраивает.

+1

[T300]

И заметьте ребята, я активно(с Гуардианом) летаю с конца декабря,

Я тоже немало летаю, гардины две штуки на разных моделях пользую с сентября месяца, вот недавно уже третьий заказал.
И тоже, в большенстве случаев всё устраивает.
Только на морозе, мне кажется, оно ведёт себя несколько по другому, нежели как при плюсовой температуре.
Вы не сравнивали как быстро сменяются экраны настройки телеметрии дома, и на улице, после продолжительного пребывания на морозе?


Хочется разобраться, что конкретно мёрзнет, и как с этим бороться?

ПС. На видео очень плавные развороты, неадекватность очень трудно заметить.

[Nikolay56]

Вы не сравнивали как быстро сменяются экраны настройки телеметрии дома, и на улице, после продолжительного пребывания на морозе?

Абсолютно без разницы, у меня станция слежения ИГЛовская требующая обязательной настройки в поле. И все быстро и адекватно на марозе переключает. Видео на 23-27 секунде как раз выставляю азимут. Правда это клип, в техвидео там я долго бегаю по меню.

[T300]

в техвидео там я долго бегаю по меню.

А где это можно посмотреть?

И как долго у вас самоль с лектроникой находится на улице перед стартом?

ПС я к наземке компас автомобильный приклеил и понему ставлю штатив откалиброванным направлением на север

[Nikolay56]

А где это можно посмотреть?



И как долго у вас самоль с лектроникой находится на улице перед стартом?



ПС я к наземке компас автомобильный приклеил и понему ставлю штатив откалиброванным направлением на север

1. Если вечерком будет время, нарежу в Вегасе и на Ютуб


2.В среднем минут 10-15, но был момент в -17стоял 25минут, после взлета снесло мозги SBECу , а OSD выдал ошибку "Error Graphics 00D0000", я сначала подумал на морозный глюк Логгера или ОСД, спрашивал в соответствующей ветке, обратился в техподдержку ИГЛов, по поводу ошибки ни кто ни чего... Все как всегда бонально-околели емкости на SBECе и Скай устроил драйв! А Гуардиан спасал как мог и посадил самоль. все,что на видео это без моего участия, я только наблюдал и за сердце хватался, особено когда регуль врубил обороты и понес СКАЯ в 20см от земли! Приемыш по напряжению тоже просаживался и управление возвращалось на секунды.

3.Спасибо! Хорошая идея! Надо будет найти хороший компас и на наземку воткнуть.

[HATUUL]

Ура.Теперь и я владелец Гардина.Всё работает.
Правда заметил,что осд начала грется возле конектора гардиана.Это нормально?

[yaten]

у меня на гироскопе HK401 уплывает чувствительность в большую сторону если самолёт в багажнике ночевал.
На морозе кстати начинает подтормаживать флеш память. Некоторые экземпляты вообще начинают сыпать ошибки R/W.
Под словом мороз я подразумеваю где то -20.

[Den978]

Yaten А причем тут стабилизация от Игл????
Или другой темы не нашлось?
Сорри за off

[yaten]

Речь идет о том, что почти любая электроника, а особенно гироскопы должны быть термозависимы.
И о том, что скорость работы памяти меняется с температурой.

А HK401 для примера, что не только на Игл влияет экстремальная температура.

[BAU]

должны быть термозависимы

Вы наверно имели в виду термоНЕзависимы?
Вчера летел с хранителем в -22 сегодня летал -13. Горизонт калибровал дома при +22 два месяца назад. Ни какой разницы. Это и называется термонезависимость. Игловский стаб в полной мере соответствует это термину.

[AviaDed]

Речь идет о том, что почти любая электроника, а особенно гироскопы должны быть термозависимы.
И о том, что скорость работы памяти меняется с температурой.

С 1971 по 1985 год эксплуатировал электронику в Заполярье и дальше в средней полосе. В основном проверка работоспособности и ремонтопригодность в экстермальных условиях новой и серийной авиа техники. Поверите не было ни каких тормозов и при значительно больших морозах за исключением механики.
Не ужели с тех пор электроны стали мерзнуть и медленей двигаться, тогда как же применение криотехнологий в электронике.

[T300]

эксплуатировал электронику в Заполярье

Предпологаю вы тестировани немного другую технику.

А хобийная, ведёт себя так. первая картинка 1 минута на -20 элероны с включённой стабилизацией на максимум элероны стоят понулям.
И вторая картинка после 10 мин. элероны встали в крайнее положение, если отключить стабилизацию встают снова почти в ноль.

[BAU]

Странно. Нет у меня такого. Что дома горизонт в горизонте, что на улице. На скае не летал больше 2 месяцев. Дома проверил и пошел на полетушки. Горизонт не калибровал.
У вас один экземпляр хранителя? Я и на втором своем тож не замечал, хотя его перекалибровать пришлось всетаки из за не очень хорошего крепления.

[T300]

У вас один экземпляр хранителя

две штуки, ведут себя идентично на разных самолётах. эфект заметил ещё осенью, стал проявлятся при температурах около +5 на улице, но тогда не придал этому значения, так как самоль, накотором тогда летал, очень плавный и стабильный.

[BAU]

У меня есть подозрение что мой хранитель подогревается регулем. Он в нескольких сантиметрах от него. А регуль стабильно теплый. я еще летом к нему термодатчик приделал, для контроля. Так он даж в -20 наулице кажет от 10 до 30 тепла. А все вентиляционные отверстия спереди заклеены скотчем, чтоб снег не попадал..

[Armin]

Речь идет о том, что почти любая электроника, а особенно гироскопы должны быть термозависимы. И о том, что скорость работы памяти меняется с температурой.

ага, электронам холодно, замерзают на морозе =) вот и шевелятся медленно.

[HATUUL]

ага, электронам холодно, замерзают на морозе

Блин.А я думал,что подвесы,от холода жёстче становятся.

[baychi]

А хобийная, ведёт себя так. первая картинка 1 минута на -20 элероны с включённой стабилизацией на максимум элероны стоят понулям. И вторая картинка после 10 мин. элероны встали в крайнее положение, если отключить стабилизацию встают снова почти в ноль.

Температурная зависимость гиросков и акселей безусловно есть, но она, как и температурные пределы использования, оговаривается в документации и может быть скомпенсирована. Лучшие и дорогие MEMSы делают компенсацию автоматически, дешевые - типа обсуждаемых - должны быть компенсированы программно. Уплывания горизонта как в посте 387 быть не должно вообще! Так как на земле он полностью определяется акселерометрами - дрейф нуля которых от температуры - единицы градусов (и проценты G) во всем диапазоне (это не гиры, где ошибка накапливается интегрированием). Думаю в данном случае либо уплыл АЦП процессора, либо температурный дрейф гироскопов столь велик, что несмотря на G=1 (нет ненормальных линейных ускорений), алгоритм считает, что акселями пользоваться нельзя. Но в последнем случае горизонт должен быть не просто на боку, а медленно вращаться.

По идее, хранитель должен использовать такой простой метод, как автокалибровка при включении. Тогда если вынести нагретую дома модель (или из теплого авто) на мороз, минут через 10 она действительно встанет в раскоряку. Но рестарт питания в установившемся тепловом режиме должен вернуть работоспособность хранителя.

[BAU]

Но рестарт питания в установившемся тепловом режиме должен вернуть работоспособность хранителя.

Да. Возможно это и объясняет, что я не замечал таких отклонений горизонта .

[T300]

рестарт питания в установившемся тепловом режиме должен вернуть работоспособность хранителя.

Только что с поля, нифига рестарт не помогает. Стабилизация конечно работает, но вот горизонт, как окривел, так окривел, и рестарть его не рестарть питанием пофиг.

Других тестов неудалось сделать, на бук ногой наступил, сушится теперь.

[baychi]

нифига рестарт не помогает.

А там есть кака-нить команда перекалибровки? Пробывали делать на морозе?
Просто хранителя у меня нет, сужу по fY-21AP (где прекалибровку/переинциализацию надо было включать явно - дждампером, да это еще и не работало в моей версии, пришлось подогрев городить) и RVOSD, где калибровка происходит автоматически при включении питания, но первые 30 сек модель нельзя шевелить.

[T300]

А там есть кака-нить команда перекалибровки?

Это есть, но я пока не пробовал. точнее пробовал, но внимания на это тогда не обращал.

[Nikolay56]

Это есть, но я пока не пробовал. точнее пробовал, но внимания на это тогда не обращал.

С 9 по вчерашний день каждый день по полету 25-30минут. 9 числа - 18С; 10 - 22С; 11 -20С; и 12 - 24С. Летаю с бустером 2вт и с машины. Скай стоит на морозе ищет спутники, а я минут 10-15 раставляю штативы и подключаю все шнуры, ухи блин отмерзают! Авиагоризонт как на картине -не шелохнется! Взлетаю работает как положено,может есть небольшие задержки,но глазу не видны. На просмотре записи находишь некоторые отклонения,такие как-притормаживание авиагоризонта после выхода с крена в горизонт, но опять же заметил это на разных промежутках полета. По поводу калибровки-пробовал делать сброс и дома и на морозе,честно сказать ни каких изменений не увидел и прекратил сие ненужное действие. Теперь летаю по факту-включил, посмотрел на экран линия на месте, помахал Скаем по двум осям - работает! Все,полетел.
Судя по вашим отзывам оба Гуардиана ведут себя абсолютно одинаково ? Во всяком случае Гуардиан с нашими оренбургскими морозами вроде как дружит.

ПС я к наземке компас автомобильный приклеил и понему ставлю штатив откалиброванным направлением на север

К стати Максим спасибо за подсказку! Поставил школьный компас, все нормально и намного быстрей с уточнением "0 "стало!

[T300]

Немножко видео, из старых экспериментов

До вымораживания.


После вымораживания


Жалко не догадался попробовать покрутить самик и ресетнуть уровень горизонта, до и после.

Мож кто другой проделает экперемент, а то у меня пока времени нет.

[baychi]

На просмотре записи находишь некоторые отклонения,такие как-притормаживание авиагоризонта после выхода с крена в горизонт, но опять же заметил это на разных промежутках полета.

А нельзя ли показать здесь эту видеозапись полета при -20 С? Мне для сравнения с другими стабилизаторами очень любопытно.