FPVRaptor

[Papercut]

1.Что можете посоветовать для снижения "крейсерской" скорости и возможно ли постоянно выпущенные закрылки
при полете для данной модели? (для видеосъемки)

Ничего, крейсерская скорость зависит от изначальной компоновки модели, от самой модели, от профиля крыла и т.д. и т.п.)
Постоянно выпущенные закрылки возможны двумя основными путями:
- это либо микс на руль высоты, который будет компенсировать подъемную силу крыла, причем туда еще и микс на уровень газа надо будет приплести, иначе все будет сильно от скорости зависеть, а скорость не напрямую зависит от уровня газа... ну вобщем Вы поняли)))
- стабилизация активная, либо в составе автопилота либо отдельно. Вариант, в принципе, но пределы ее возможностей придется изучать на практике)

Мое личное мнение, если Вам нужна стабильная видео съемка, то Вам нужен либо квадрик, либо НЕ Раптор.

Сегодня облетал этот мазафака пепелац впервые за последний год) опыта успел понабраться и т.д.
Выкос двигателя сделал, фотки были выше. В итоге с руки без особого разбега взлетел без проблем - профит!!!
С выкосом в горизонтальной плоскости переборщил - заваливает вправо при полете в ручном режиме. Фигня - поправим.
Рулится - как упырь, не отзывчив, вял, инертен. Без использования руля направления нормальные маневры не возможны. Стабилизация спасает, но не до конца.

Выводы:
- У пепелаца явно не достаточная длина хвостовой балки, из-за чего эффективность вертикального стабилизатора (пассивная) тоже явно не достаточна. Либо площадь вертикального стабилизатора не достаточная.
- С даже чуть задней центровкой штопорит как последний гад!
- Летать можно, но придется руки заточить... а зачем?! Потом перетачивать под нормальный пепелац?!
- На барахолку!!!

[Akadem]

стабилизация активная, либо в составе автопилота

Кстати, хотел приобрести Arkbird - как он у Вас? Стоит тех денег?
Спасибо!

[Papercut]

Кстати, хотел приобрести Arkbird - как он у Вас? Стоит тех денег?
Спасибо!

Стоит. Но он у меня на другом самолете стоит. Пока летает хорошо.

[Drinkes]

- Летать можно, но придется руки заточить... а зачем?! Потом перетачивать под нормальный пепелац?!

А какой нормальный? Имхо если крыло приподнять все проблемы исчезнут, меньшие братья видно слабо соображают в этом.

Минимальная (не крейсерская т.к.это экономичная, что не совсем то) скорость зависит в основном от вес/площадь крыла, остальное второстепенно.

[Papercut]

А какой нормальный? Имхо если крыло приподнять все проблемы исчезнут, меньшие братья видно слабо соображают в этом.

Ты бы на личности не переходил, дядя!
Даже дискутировать не буду.

[Akadem]

если крыло приподнять все проблемы исчезнут

А с примерами- видео ,такой простой доработки можно?Или хотя бы ссылки на реальные результаты?
Спасибо!

[Kozhenkov]

Ничего мудрить не надо, кроме небольшого выкоса двигателя. И то не надо при небольшом весе.
Вес на представленном мною видео1200 гр. вместе с 30 гр. грузом вместо камеры.

Этот полёт минуты 3. Затем следующий минут 15. Оба вылета на 1 аке 1600 3S. Второй вылет практически без мотора. Он использовался только для набора высоты и то в пол-газа. Высоту набирает легко. В целом минут 20-25 на этом аке вытянет, а если попадёт в термик, то и больше. Вполне можно ставить 2200 3S. Летал при - 4 мороза и ветре 4-5 м/сек. На сброшенном газу идет против ветра. Но без газа при развороте надо аккуратно работать элеронами. Сильный боковой ветер старается его опрокинуть. Большой крен давать нельзя. Лучше в этом случае разворачивать его руддером, поддерживая его элеронами и рулём высоты в небольшом крене.
При ветре проблем со взлётом и посадкой не было. Пугали хрупкосью пластмассового фюзеляжа на морозе, но проблем не было. На посадке по мёрзлой земле и траве скользит как на санках. Мне даже понравилось.
Да, при взлёте слега проседает. Тоже самое немного клюёт носом при включении двигателя при выходе из режима планирования. Если присмотреться к видео это можно заметить.
Регулятор настроен на отсечку движка при достижении минимума зарядки. При таких свойствах планирования очень удобно. Летаешь до отсечки, потом планируешь и сажаешь. Разбить этот самолёт при посадке - это надо суметь. Главное при полёте не делать резких движений стиками управления.
О пользовании закрылками:
Аппаратура Turnigy 9X 9Ch или Avionix AV-TH9B

Моя настройка миксов на работу закрылков.
Величина отклонения РВ подбирается индивидуально. При выпуске закрылков на посадку он не должен менять траекторию планирования (Ни пикировать, не кобрировать).
При выпуске закрылков на взлёт компенсация РВ не нужна, но можно добавить вверх.
Сильный встречный ветер заменяет закрылки и применять их не желательно.

Выпуск закрылков на взлёт
MIX 1
STATE ACT
MASTER THR
SLAVE FLP
SW ID1
CURVE TUNE (L,1,2,3,H = 035.0%)

Выпуск закрылков на посадку
MIX 2
STATE ACT
MASTER THR
SLAVE FLP
SW ID2
CURVE TUNE (L= 005.0%, 1= 005.0%, 2= 004.5%, 3=000.5%,H=000.5%)

Компенсация кобрирования рулём высоты при выпуске закрылков на посадку
MIX 3
STATE ACT
MASTER GYR
SLAVE ELE
OFFSET 000
UPRATE 000
DNRATE -27
SW ID2
При выпущенных закрылках работать элеронами надо крайне осторожно, а лучше не пользоватся, особенно без двигателя.
Не любит он это. ЦТ любит по заводским меткам на плоскостях. Один раз запустил с задней центровкой, так еле посадил, всё время кобрировал и норовил завалиться на крыло. Переднюю центровку тоже не уважает. В горизонте на 50% газа идёт со снижением. Летал по FPV - пришлось летать на 2/3 - 3/4 газа, чтобы шёл в горизонте (Летал с телеметрией без АП).

Напоминаю, что сейчас его вес с полной начинкой 1900 грамм с GoPro2 вместо обтекателя и требовать от него резвости при наборе высоты нет смысла. Способен таскать её на высоте 100-400 метров в радиусе 2.5 км и ладушки. Для дали и высоты нужны другие самолёты.

[Drinkes]

Ты бы на личности не переходил, дядя!
Даже дискутировать не буду.

Какое отношение Вы имеете к китайцам? Или это Вы проектировали этот пепелац?

[Akadem]

Всем доброго вечерка!
Отлетал сегодня 16 минут...выкос правил, установил сервы закрылков(но не проверил), акка 2200, камераSony.
Три взлета, три посадки...всё отлично...почти не проваливается...бросаю не сильно, можно сказать- пускаю(газ-чуть больше 50%) .
Понравилось планировать- сравнить не с чем, но здорово...летуч..
Надо искать новую ВПП(экстрим надоел), рядом скосили поле- там и полетаем...и новые ракурсы для сьемки...и..планы - автопилот(полет по точкам-это классно..)
Всем удачи и СПАСИБО за советы!

[Papercut]

Какое отношение Вы имеете к китайцам? Или это Вы проектировали этот пепелац?

Я Вас видимо не правильно понял, и учитывая, что Вы меня цитировали, воспринял на свой счет. Так что, извините, если что, но стоит Вам выражаться яснее)

ичего мудрить не надо, кроме небольшого выкоса двигателя. И то не надо при небольшом весе.

Чем мне он в последний полет сильно не понравился, так это тем, что если пытаешься его ввести в вираж используя элероны, то делает он это как-то неотзывачиво, а что самое противное у него на вираже хвост начинает внутрь виража заваливаться. Приходится постоянно подруливать РН, а это напрягает. Не должен правильно спроектированный самолет так себя вести. У товарища Akadem судя по записи с камеры, которую он тут недавно выкладывал ситуация очень похожая. Так же постоянно мордой мотыляет в виражах. Может я конечно с выкосом перемудрил в горизонтали, уменьшу - проверю.
Но меня сложилось ощущение, что вертикальный стабилизатор у него категорически не правильно рассчитан. Лично мое мнение и основано только на ощущениях. Но единственный плюс в этом самолете - неубиваемый фюзеляж. А из коробки так вообще нормально не летает, надо долго и упорно допиливать.

[Akadem]

Коротенький ролик...

[IL76MD]

Коротенький ролик...
http://youtu.be/gCD2DwYkLMw

Качество ролика отменное, особенно первые 5 сек, так и кажется мордой в камни.
А попробуйте резинкой запускать этого зверя. Я, в свое время, не додумался, полностью его переделал
и отложил до след жизни. А сейчас руки зачесались опять.
Правда, крыло от него ставлю на Скай, в штиль летает как порельсам (Скай), лучше чем на стоковом.

[Papercut]

Коротенький ролик...

Вот и на этом ролике хорошо видно как он мордой мотает.
Вот мой годовалой давности еще без выкоса, симптомы те же. Четко видно, что в виражах так и норовит лететь боком, то бишь скользить, что ведет к потере высоты и вообще бесит. Если подруливать руддером - спасает, но не капитально. Все равно этот эффект присутствует. И постоянный напряг психологический - тоже ничего хорошего.

Вот видео с другого моего самолета, сравните поведение. Рулится прекрасно, одними элеронами и рулем высоты - без проблем. До 1:30 летел без стабилизации. Можно даже без стабилизации стики отпустить и курить спокойно стоять периодически подруливая.

[Akadem]

так и кажется мордой в камни

это только кажется, оптика..на самом деле все намного лучше.
И вообще я не испытываю дискомфорта при запуске, с посадкой- да, мало опыта...второй вечер полетов...
Мне нравится!

как он мордой мотает

есть такое дело...когда далеко отпустишь, сомнения возникают- а туда ли мы летим...
но это в визуале, FPV мне поможет! А там глядишь и доработаем чего ни будь, где ни будь...

[Papercut]

но это в визуале, FPV мне поможет!

Хорошо если так) Но все же какой-то он не такой))) С другой стороны если на этой шняге летать научиться, то потом вообще ничего не страшно будет)))
Удачных полетов!

Правда, крыло от него ставлю на Скай, в штиль летает как порельсам (Скай), лучше чем на стоковом.

Вот! Отсюда делаем вывод, крыло нормальное, с ним проблем нет. А вот с остальным явно что-то не так. А то что ровнее летит - логично, у Ская крыло прямое, а у Раптора все ж таки на законцовках некоторое V присутствует.

[Akadem]

Жаль очков в нашей деревне на прокат не взять-интересно бы испытать...
Евгений, спасибо за пожелания! И Вам удачи!

[Papercut]

Жаль очков в нашей деревне на прокат не взять-интересно бы испытать...

Я кстати в конечном итоге на телевизор ушел с очков. Картинка лучше, проводом ни к чему не привязан, и переключиться на визуальный вид от третьего лица можно если что. Лежат у меня HeadPlay теперь, пыль собирают. Катаю друзей иногда. Так что рекомендую, если есть возможность, попробовать телевизор сначала, тем более, что стоит в два раза дешевле как минимум, а то и в три.

[Akadem]

...надо внешний модуль ТХ, чтобы в салоне телик смотреть. В планах такое есть, ...много чего в планах, но я не "новый русский" а живу в новой России. Потому не все сразу

[IL76MD]

Я кстати в конечном итоге на телевизор ушел с очков. Картинка лучше, проводом ни к чему не привязан

+1

И самое главное, никто не подкрадется незамеченным, были случаи.

[Papercut]

И самое главное, никто не подкрадется незамеченным, были случаи.

Фигасе, и с какой целью подкрадывались?)

[IL76MD]

Фигасе, и с какой целью подкрадывались?)

Да ни с какой, поглазеть просто. Но когда неожиданно, кто то начинает говорить под ухо, эффект потрясающий.

[ZAGUS]

[IMG][/IMG]

Извиняюсь что немного не по теме но я тоже за телевизор, взял за 3700р , вытащил экран и вмонтировал в старый дипломат + разную мелочь там носить можно, видео приемник на крышке на липучке для не далеко полетать (и кино смотреть в поле)

[Kozhenkov]

А мне телевизор не нравится. Пропадает ощущение присутствия в кабине самолёта. А для меня это главное, особенно когда приступаешь к пилотажу.

[Papercut]

А мне телевизор не нравится. Пропадает ощущение присутствия в кабине самолёта. А для меня это главное, особенно когда приступаешь к пилотажу.

А у меня в очках возникает впечатление, что сидишь в темной комнате в 2 метрах от большого монитора. Никакого эффекта присутствия. Все это дело вкуса. На мой взгляд наибольший эффект присутствия дает шлем с линзой френеля и 7' монитором, который тут в отдельной ветке обсуждают, я пробовал собрав на коленке - да, круто, но такую бандуру на башке таскать совсем не хочется.

[Kozhenkov]

Все это дело вкуса.

Согласен.

[Akadem]

Всем привет!
Ну вот вроде как устаканилось-определился с весом..оборудованием..и тд.
Летит!Почти штиль..визуал..газ-50% или чуть меньше...
Возникла проблема силовой установки- не понятно..толи срыв генерации регуля, толи "одно из двух"...
посадил, двигатель в норме..прокрутил- срыва нет..хз..буду гонять на стенде..

Всем УДАЧИ!

[Papercut]

Возникла проблема силовой установки- не понятно..толи срыв генерации регуля, толи "одно из двух"...
посадил, двигатель в норме..прокрутил- срыва нет..хз..буду гонять на стенде..

Ходят слухи, что стоковый регуль там дерьмо редкостное. У вас может отстреливать например по перегреву одного или нескольких ключей. У меня с моим пока проблем не было, но улетать далеко на нем стремно, надо бы поменять на что-нить поприличней)
Я поимев опыт общения с этими китайскими поделками теперь могу наверное пару советов дать.
Итак, если срезать термоусадку и посмотреть что там внутри (все они так сделаны практически, не только рапторовский), увидим плату с одной стороны набор мосфет ключей, с другой BEC. К мосфет ключам прижат алюминиевый радиатор, иногда даже ребреный, но как правило просто пластина, между пластиной и ключами термопроводящая прокладка, на двусторонний скотч смахивает либо термоклей - что лучше.
Возникает справедливый вопрос, за каким чертом радиатор и плату упаковывать в термоусадку, что ведет к некислой потере теплосъема? Мало того, при нагреве, особенно летом и если регуль мощный, термоусадка начинает плыть и растягиваться, в результате радиатор начинает банально отслаиваться от ключей, что наряду с самой термоусадкой еще большу ухудшает теплосъем.
Так что я с некоторых пор, после двух издохших регулей, который после разборки мою теорию подтвердили, я со всех регулей посрезал нахрен термоусадки, а радиаторы прижал либо стяжками, либо если регуль мощный и сильно греется - металлическими муфтами. Пока ни один из них не окочурился, так что советую.

[Akadem]

Спасибо! Но в моем случае "отстрел" начался сразу перед полетом в проверочном включении двигателя, на маленьком уровне газа.
Ладно, погоняю, пощупаю, заменить есть чем..
Спешить некуда,только жить начинаю.... буду заказывать АП и пихать второй аккум(2*2200)
Хочу убрать переднюю полку и поместить аки в "трюм", сервы в хвост, освободить место под АП и приемник...
Еще раз спасибо за советы! Удачи!

[Papercut]

Спасибо! Но в моем случае "отстрел" начался сразу перед полетом в проверочном включении двигателя, на маленьком уровне газа.

У меня последний регуль тоже сразу после взлета отстрелил, я и газу-то дать не успел, причем это первый полет был, то есть перегрев из-за длительной эксплуатации в крайних режимах - исключен. Расковыряйте Рапторовский, посмотрите там на термопроводку, в ней обычно весьма забавные дырки выгорают)

[Akadem]

Ну вот и сдох стоковый рег. Поставил TURNIGY Plush 30А...
На сколько мягче работает, обороты плавненько...класс!
Пока жду АП, поставил RX3S OrangeRX V2...как бы настроил, работает.
Активация на "крутилке"-5 канал,установка 0-100(%).
В моем экз. чувствительность не высокая(часа на 3)...сервы молчат..это хорошо!
Проверить погода не дает...Облетаю, выложу видео...
Всем погоды!

[Akadem]

На записи от 23,08 видно, как его(Раптора) покачивает по тангажу при прямолинейном полете...
Так должно быть, или...
Спасибо!

[Papercut]

На записи от 23,08 видно, как его(Раптора) покачивает по тангажу при прямолинейном полете...
Так должно быть, или...

У вас его больше по рысканью раскачивает, чем по тангажу) и да, это нормально для Раптора. Раптор ваще штука инертная, как тот ёж, пока не пнешь - не полетит, и качает его во всех плоскостях после маневров. Главно дело, если сделали хоть какой-то выкос в вертикальной плоскости, не ставить ему ровную центровку по меткам. Ставить чуть вперед, а лучше вообще экспериментально по ощущениям от полетов.
Есть у меня теория, что это потому, что у него крылья сделаны из легкого материала, а фюзеляж из тяжелего, при этом считали его для однородного. В итоге какой-то не хороший дисбаланс из-за таких недогироскопических, но по сути похожих заносов.

Отлетал тут на этом чуде от первого лица, по честному в первый раз, до этого самолеты были меньше.
Ну что могу сказать.... если с центровкой не чудить - рулится, а с активной стабилизацией так ваще летит (правда без нее летит хреново), но раскачивания бесят, неотзывчивость бесит.

Зато хрен убъешь!)))

[ZAGUS]

но раскачивания бесят, неотзывчивость бесит.

Зато хрен убъешь!)))

Тоже самое, раскачивания и отзыв на рули плохой, но летает (смирился с этим). Единственный + это фюз, так приложил по первости в асфальт думал ща кусочки собирать буду а он ток чуть прогнулся и остальное все цело.

[Akadem]

Всем доброго вечера!
Задумал вынести ТХ-модуль из своей НК6...поиск по форуму ничего не дал..
Может подскажите что то, или "ткнёте носом"..
Можно в личку. Спасибо!

[Akadem]

Всем привет!
Погоды пока нет...Закончил крепление камеры. Она же будет курсовой.

и боевой раскрас...пришлось оклеить низ крыла и РВ синим скотчем...отлетел метров на 500, и ...я его потерял...на фоне облаков...

[Akadem]

Во блин...полетал...Это какой же был ветер, газ до пола..стоит на месте и...набирает высоту?
Как змей на веревке...
Честно, еле посадил..в метре свалил на крыло..без поломок..и что делать? ВМГ менять?Грузить его(сейчас 1390г)? Посоветуйте.
Спасибо!

[Kozhenkov]

что делать? ВМГ менять?Грузить его(сейчас 1390г)? Посоветуйте.

Не делайте скоропалительных выводов по сильному ветру. Все регулировки - в условиях нормальной погоды, в т.ч. и ЦТ. Я считаю, что у вас нормальное поведение модели в сильный ветер.

На барахолку!!!

Не согласен. Летает нормально. Меньше в него конструктивные изменения вносить надо. С стабилизацией вообще как по рельсам ходит.
А если полетать на импеллерных моделях, так вообще топтуном покажется.

[Papercut]

А если полетать на импеллерных моделях, так вообще топтуном покажется.

Вот именно, неповоротлив ужасно. Но летать можно, конечно, для новичков в самый раз. На барахолку по весне пойдет наверное, пока на нем автопилот от ИглТри потестю.

[Akadem]

Я считаю, что у вас

Сейчас пересмотрел видео, и понял, что сажал я его без двигателя....поставил против ветра и подправлял...
С высоты метров 60-70 спускались две с половиной минуты...Ну и натерпелся я...
Вывод- в такой ветер( а он вверху оказался намного сильней) буду смотреть дома кино про ЛЁТЧИКОВ!
Спасибо всем за участие и удачи вам!

[Kozhenkov]

понял, что сажал я его без двигателя....поставил против ветра и подправлял...

Надо было газ добавить, а так можно и свалить моськой в землю.

пока на нем автопилот от ИглТри потестю.

Я сейчас летаю с Иглом. На взлёте надо закрылки на взлёт ставить и немного руль высоты вверх. Он и так просадку даёт, а стабилизация в момент броска стремться привести самолёт к горизонту, а скорости на взлёте мало.