 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от egunak95 Вы их не знаете? Не знаю и никогда не знал, поскольку никогда не работал ни в каких ...
Не знаю и никогда не знал, поскольку никогда не работал ни в каких секретных "НииЧаво"Сообщение от egunak95
Но, занимаясь темой ФПВ и участвуя в разных выставках- волей неволей общаюсь с большим количеством народа, крутящегося в этой тематике ...
То, что компьютеры, закупавшиеся в 90х к примеру для госучреждений- отдавали на проверку в ФАПСИ- медицинский факт.
Как сейчас всё это устроено- не знаю.
Судя по ссылке в #1186- никак.
Забавно и печально до невозможности... Со времен распространения Виндовса и РС говорили - военным нужна своя платформа и ОС. А так же процессоры, контроллеры и пр.
Да ни кто не заронит обиду в сердце своё за то, что мной говорится теперь и было сказано прежде, т.к. каждому летающему исключительно блага желаю, но также каждого думать прошу тщательно перед всякм вылетом.
Мой первый рабочий компьютер (я тогда работал в ЦНПО Ленинец) был ДВК (ДИАЛОГОВЫЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС) и кто-то убил это начинание, как говорил Горбачёв - значит это кому-то выгодно (глава станы такую хрень говорил, сам-то с безграничной властью со структурами не в курсе). Хорошая машина была, допускала многопользовательский режим.
Ну как тут не подпеть: "Заправлены в планшеты космические карты и штурман уточняет в последний раз маршрут." Последние минуты перед вылетом используют для осмысления. Эй механик, всё проверил? Так точно! Сегодня полетишь со мной. А можно я ещё всё проверю...
Этот ДВК был так же благополучно украден у буржуинов... Его плюсом было то, что у нас наладили их производство, которое естественным путем умерло с открытием границ.
У кого конкретно? Такой "трактор" ДВК ни у кого не крали, я же в то время и на Эппл Макинтош кнопки жал, вот что надо было воровать. Советское изделие сразу видно!
У тогдашнего конкурента эпловского и украли, была тогда контора DEC (Digital Equiment Corporation) откуда(от союза с ними) в свое время эплы отпочковались, кто там кому мат а кто атэц щас уже не помнит ни кто, но вся архитектура оттуда и взята. вот токо процессор сделали на "рассыпухе" чтоб не придраться типа ...
Дай бог памяти - PDP-11/LSI-11, в девичестве.
Когда смогли впихнули в один (или несколько?) чипов - 1801ВМx .
Где-то должны лежать листки с тех. характеристиками.
Вы меня расстроили, что тогда моя Родина может? Ну таблицу Менделеев сам придумал или тоже украли? А в космос кто первый? Вы у меня Родину не отнимайте. Скажите что-нибудь хорошее.
Ak 47
Два. Причем в самой поздней версии, старый "проц" был двухплатный.
Ну вот смогли проц сделать - уже хорошо. Вот сходите в артиллерийский музей в у нас в Питере, в Москве может такой же музей есть, и посмотрите начинку ПТУРСа который по проволке управлялся, нутро электронное показано под стеклом и там без всяких процессоров на железноголовых МПшках сотворён. Так что для тех транзисторных времён проц это чудо
Ну это тоже говорят не совсемь идея наша: Часто можно встретить мнение о том, что прототипом для полного или частичного копирования при разработке АК послужили: ТКБ-415 конструктора Булкина[15], АВС-31 конструктора Симонова[16], StG-44 немецкого констуктора Шмайссера[8][9] и некоторые другие образцы стрелкового оружия. Правдивость мнений заключается в том, что автомат Калашникова вобрал в себя лучшие идеи от всех приведенных (и других) разработок, в частности, от StG-44 - использование промежуточного патрона, от ТКБ-415 - ствольную коробку и расположение газоотводного узла и т. д.
а вот, сказали только что:
здоровый смех продляет жизнь!
А как же СМ-1420? с ее 90 кг процессора )) на 90% из 155 серии )
PS. Остальное конденсаторы ))
Последний раз редактировалось Probelzaelo; 26.09.2012 в 00:46.
В 1986 году увидел Свердловец - расточной станок типа обрабатывающий центр, на лампах автоматика, а что 155 серия по сравнению с лампой. А в цехе стояли ОЦ Мицубисси с Фануками на процессорах. Так через 5 лет они техточность не проходили, а Свердловец с массивной станиной работал только лампочки меняй.
В конце восьмидесятых учился в аспирантуре, в Станкине. Ректором института бил сын члена ЦК КПСС Соломенцева. По этой причине если в Москве появлялась новая вычислительная техника, то в первую очередь она приходила к нам.
Как-то к нам приехала американская делегация, водили их по лабораториям. И кому-то взбрело в голову завести их в класс ДВК. Один дотошный молодой гость стал выяснять, что является Американским прототипом данного устройства, т.к. все понимали, что мы почти всегда всё сдирали от них. Ему назвали имя прототипа - PDP11. На что он пожал плечами и сказал, что не знает такого. После некоторой словесной перепалки из задних рядов гостей отозвался один очень пожилой, седой мужичок: "да, да помню, это в моей молодости било!". Зам.зав. кафедры не рад бил, что завел гостей в эту лабораторию!
И не только ДВК. Чего уж говорить, например, про близкое родство машин серии ЕС1860 и IBM 360. У нас на кафедре книжки на английском лежали с заголовками IBM 360. Я так удивлялся, а до этого верил, что это наше, доморощенное.
На первом курсе МАИ в 1990 г я два месяца через день с Сокола мотался в Зеленоград, чтобы купить чудо отечественной техники - микрокомпьютер на Бейсике МК85, в тамошнем магазине электроники. Потом был МК90, с 4-х цветным матричным ЖК-дисплеем, но серия выпуска была безнадежно мала и до магазина не дошла... Недавно с удивлением увидел свой МК85 в обличии CASIO. Один в один, тупо! А еще недавно увидел, что оказывается идея МК85 живет! На базе этих микрокомпьютеров делают шифровальное устройство, какой-то специальный калькулятор для бухгалтеров и пр. очень узкоспециализированные вещи. А еще в Зеленограде делают 486 процессор, для нужд МО. Не в курсе - по лицензии или цельнотянутый? Такие процы стоят в системе управления Су-27, в прицельных станциях всех наших истребителей. Видел на выставке рекламу завода из Чебоксар, где все это на 486 и производится.
Если про оружие и ЭВМ еще более менее известны факты копиривания, то я вот недавно очень удивился, что очень многие советские игрушки (которые для детей) - которые мы считали частью своего детства и своей страны, также были цельносодраны с буржуев. Некоторые даже по лицензии. С опазданием на 5-30 лет по сравнению с оригиналами.
Помню, рассказывали как японцы у нас станки закупали все были очень удивлены, но потом выяснилось что только ради массивных станин)))
А кто сказал, что эпплы не воровали ? ПЭВМ "Агат"
Пионерско-учебная машинка, снабженная красивыми звоночками-свисточками, не более того. В то время как ДВК - настольный брат огромного семейства DECовских клонов, с изобилием софта и прочими полезностями для РАБОТЫ. А играть да, на Агате было забавно...
Ну матрешки то исконно наше изобретение надеюсь? или и по ним есть инсайд?
Бытует мнение, что японские.
Давайте обсудим еще пельмени, паровоз, лампочку и радио.. (С ИСЗ и балетом лично мне все ясно..)
Ракеты, ракеты были свои!
ФАУ-2 скопировали - но только для того, чтобы тут-же о ней забыть и развивать технологию дальше, практически на голом месте. Вот уж чего не отнять!
Массового передового и своего у нас из микроэлектроники ни чего быть не может - тому виной политика и экономика целого ряда государств с середины минувшего века (и наше государство тут вовсе не жертва других, а, если можно так сказать, "жертва самого себя").
Мех. конструкции, сплавы металлов, композитные материалы, аэро/гидро-динамика - это наш конёк в том, что касается техники.
Сценарий "взял чужое и сильно улучшил" мало когда в истории техники был реализован, а ИМС и полупроводники - это чужое, точно также, как, например, суда на подводных крыльях, экранопланы или ОВТ авиационных двигателей - чужое для прочего высокотехнологичного мира.
Во времена рождения полупроводников и ИМС у нас хлеб и спички были великим благом, так что...
Зато, кто теперь передовые программисты..?))
Тема: "Почему их чиновники добывают из других стран передовые технологии, а наши - старьё за цену передовых технологи?" - отдельная. (Невольно немножко поучаствовал, как исполнитель, в одной лихой заварушке...).
P.S.
Все эти мысли отдыху не способствуют, а хобби - это должен быть отдых струн душевных, как после агрессивной пилотажки - вальяжный планер.
Последний раз редактировалось Sturman180; 26.09.2012 в 17:39.
Думать, что самые передовые программисты именно в нашей стране - приятно и патриотично, НО, к сожалению, давно не соответствует действительности.
Да, как и везде, есть отдельные талантливые люди. Но в современном мире важно далеко не само умение придумать и спроектировать эффктивную вычислительную систему, а оформить это в виде законченного программного продукта, который можно распространять! А вот с последним в нашей стране - полный затык. С нулевым бюджетом такие разработки идут крайне вяло и единичны, финансировать разработку серъезного ПО у нас в стране фактически некому, само по себе развивается только развлекательное и социально-сетевое ПО, так как дает очень быстрый оборот денег. Но даже в этой отрасли мы бесконечно далеки от той-же США.
Рассуждать про то, что якобы у наших программистов код стройнее и вычисления якобы эффективнее - пустой звук. Потому, что эти реализации не идут в жизнь. Посмотреть вокруг - практически все САПРы, кроме одной, именно импортного производства. Математические пакеты и другие программные вычислительные системы - тоже импортные. О каких передовых программистах идет речь?!
PS: и еще не надо, пожалуйста, говорить, что "да у них в Майкрософт все наши, русские сидят". Это тоже неправда. Да, довольно много людей уехало работать в штаты, но основная масса зарубежных программистов - их собственные выпускники.
Был у меня момент, когда я много ездил в ОАЭ, где были друзья- бизнесмены местные.
Я попросил их узнать зарплаты и пристроить моего сына программистом.
Ответ был таков, что выше всех оплачивают индусов, потом- китайцев.
Зарплата у русских там такая, что ехать нет никакого смысла- здесь столько же платят.
Речь о том, что если туда попадает действительно толковый наш специалист, то он взлетает на вершину успеха легче, чем местные, как солдат, которого заставляли в учебке отрабатывать подъём- переворот в сапогах, а на экзамене- разрешили в тапочках
Флудильня началась, предлагаю завязать.
Давайте про "Правовые аспекты FPV", ну это если есть кому что сказать.
Вся эта тема и подобные по определению "флудильня". Ничего правового и законного в ФПВ быть не может поскольку и ИВП и радиочастоты это сфера жесткого гос. регулирования и наше место тут тихо смотреть в сторонке. Моделисту (не конструктору военного КБ, не представителю армии) быть в правовом поле (занимаясь ФПВ) при нынешних законах не реально. Это уже выяснили. Законы же меняются столь стремительно и непредсказуемо что строить планы на будущее глупо.
Вы оскорбляете мои чувства верующего, что я законно могу летать FPV! Смотрите, закончик примут и каюк...
Тогда все понятно. По теме больше ни чего не будет. Отписался от темы.
У нас не здорово с разработкой коробочного ПО, которое нельзя продать на Запад ( угадайте, почему ? ). А вот заказной софт, изготавливаемый или адаптируемый под конкретного заказчика, пишется очень даже активно. Там основные деньги и крутятся. Там, где нельзя или нецелесообразно ставить краденый софт. Там, где его просто нет такого. Или нельзя купить. Или нельзя использовать другой...
Это раз. А два заключается в том, что при тех зарплатах, которые потребляют действительно классные программисты, проект должен обладать ОЧЕНЬ серьезным бюджетом для их привлечения. И получения, в результате, быстрого, красивого и эффективного кода. А у большинства проектов денег на собственно разработку остается не особо много (угадайте, почему ?). Поэтому сажаются за терминалы пионеры числом поболе, ценою подешевле, которые на неэффективных, но быстрых средствах разработки ваяют нечто. В надежде, что моща современной вычислительной техники не даст этому убожеству загнуться...
Враки... При указанных габаритах и весе в 6.5 кг никак не сможет в воздухе держаться на скорости 55 км в час. Упадет.
Интересно, а как сам Курылев подкреплял правовые аспекты FPV во время проведения фестиваля в НН ?
Мы не знаем площадь крыла. Если допустить что она равна 0.5 метра квадратного то потребный Cy для веса 6 кг будет где то 0.9 для скорости 15 метров в секунду. (2*60)/(1.2*15^2*0.5). Вроде это вполне реально.
Абсолютно согласен.
И чем меньше мы будем про это тут молоть- тем спокойнее нам будет летать
Никто не садит кучу пионеров. Даже в очень крупных фирмах - над крупными проектами сердце коллектива - не более 10 человек. Дизайнеров и музыкантов, занятых свистелками-перделками, не считаем.
С кучей пионеров можно сразу пролететь, да и сама эффективность крупных коллективов в пересчете на конкретного человека - снижается в случае программирования.
Насчет эффективности кода: любой взрослый программист прекрасно знает, что есть баланс между правильностью и стройностью структуры проекта - со скоростью разработки. Идеальную структуру делать раз в 10, в 20 дольше - разработка просто теряет смысл. Тем более, что в серъезном проекте абсолютно идеальную и безошибочную структуру даже с десятокго раза не заложить - по мере развития обязательно вылезают недостатки.
Поэтому ВСЕГДА ищется зыбкий баланс между правильностью кода и скоростью разработки. Это - самое важное умение опытного, профессионального программиста в отличие от всяких пионеров и теоретиков. Я вот как-то не понаслышке это знаю. Угадаете, почему?
Гадать над заявленными х-ками - полнейшая глупость. Даже и начинать не стоило. Они на библии не клялись правду говорить, это ж реклама!Мы не знаем площадь крыла. Если допустить что...
Надо думать где и как летать и проблем не будет, но с такой доступностью рано или поздно появится по тв сюжет как кто то влетел в авто или в окно.... к сожалению ни все реально оценивают возможные последствия полетушек.
Да че там фпв... вон в детских магазах уже соосники размером с 500-ку....
А как слетание в окно или авто привязано к ФПВ?! Задолго до камер на игрушечных самолетиках, и даже задолго до массового Р\У народ умудрялся достаточно планомерно кто в машину, кто в окошко, кто в живого человека самолетом засадить. И не теплым и мягким пенопластовым, а с работающим в полный газ на мордочке злым, тяжеленьким куском ДВС-а!
Так тогда imho больше СВОИМ же "коллегам по цеху" доставалось. Выезжали обычно туда, куда случайный человек вряд ли попрется. Все-таки 2-метровую ДВС-ку мало кто рисковал по двору гонять
Ваши права
