Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 6 из 66 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 240 из 2637

Правовые аспекты FPV № 2

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от LEXA TWIN STAR Я не поленился обошел все более ли менее крупные страховые компании в Москве . Нас ...

  1. #201
    ret
    ret вне форума

    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Новомосковсk
    Возраст
    34
    Сообщений
    82
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от LEXA TWIN STAR Посмотреть сообщение
    Я не поленился обошел все более ли менее крупные страховые компании в Москве .
    Нас страховать ни кто не хочет и не захочет так сказали почти везде.
    правильно, страхуют там где выхлоп ощутим )) а так то кому это надо, платить пострадавшим

  2.  
  3. #202

    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,331
    А у меня еще вопрос мы все кто здесь общаемся и летаем на своих площадках и полях.
    Все до единого делаем это для того чтоб нарушать и сталкиватся с самолетами да?

    В Московских пробочных конфликтах чаще шмаляют из травматиков друг в друга с (разрешениями) чаще чем мы падаем на машины и людей.
    А потому что мы не все хотим терять модель в несколько тысяч рублей да еще и труд а это время отнятое от семьи и тд.

  4. #203

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Для страхования компания должна подсчитать степень риска. Иметь статистику которая сейчас не ведется. И проверять соответствие страхуемого критериям риска. А для этого она потребует с нас все бумажки и заставит и подтверждать свои летные навыки, и сертифицировать свою модель и радоаппаратуру и еще много чего. Затем когда наступит страховой случай это все будет еще раз проверено с надеждой отказать в выплате.

    Или же второй вариант - все будет формализовано и будет подсчет суммы по Воздушному кодексу и ФАПам как для полноценных ВС и уверяю сумма взноса Вам не понравится...

  5. #204
    ret
    ret вне форума

    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Новомосковсk
    Возраст
    34
    Сообщений
    82
    Записей в дневнике
    7
    да все понятно но -- прецедент, не желание выглядеть белой вороной, результат. думаю все в итоге будут в клубах с "правами" на отведенной территории (и техосмотром ))))) )

  6.  
  7. #205

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Цитата Сообщение от ret Посмотреть сообщение
    да все понятно но -- прецедент, не желание выглядеть белой вороной, результат. думаю все в итоге будут в клубах с "правами" на отведенной территории (и техосмотром ))))) )
    далеко не все а некоторые состоятельные господа живущие в крупных мегаполисах где будут официальные клубы (с полями 200 на 200 метров ) .

  8. #206

    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,331
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    в крупных мегаполисах
    А там где нет аэропортов полная свобода в рамках безопасности прохожих и зрителей .

  9. #207

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    А мне кажется увлеченным никакие запреты не закроют небо, просто модели будут становиться все мельче, безопаснее, аппаратура компактнее, а полеты все дальше... и самое главное - таких будет становиться все больше. В конце концов полеты на БПЛА будут легализованы де-факто

  10.  
  11. #208

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    524
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    В общем, мне видится два пути решения данной проблемы - четкое разграничение ЛА по весу - от и до
    При этом авиамодели с наибольшим габаритным размером до 1 м и весом до 1 кг признать игрушками и разрешить управление даже детям. Модели весом до 2 кг разрешить пилотировать всем желающим. А далее ввести систему сертификации с учетом опыта моделиста-спортсмена (вроде как у охотников). Хочешь летать на бензинычах - покажи стаж 3 года, хочешь на реактивных - стаж 5 лет, например.

  12. #209
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    В конце концов полеты на БПЛА будут легализованы де-факто
    Этого никогда не будет!

  13. #210
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,593
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    систему сертификации с...
    Вы правда предлагаете притащить в моделизм - бюрократию? В том единственном виде, в котором она может быть реализована в нашей стране?
    Помидор.

  14. #211
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    авиамодели с наибольшим габаритным размером до 1 м и весом до 1 кг признать игрушками и разрешить управление даже детям
    "Игрушка", весом в 1 кг проломит голову любому взрослому человеку... А не взрослому?

  15. #212

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    далеко не все а некоторые состоятельные господа живущие в крупных мегаполисах где будут официальные клубы (с полями 200 на 200 метров ) .
    Также ИМХО, но если не заморачиваться по поводу падения FPV пепелаца в машину или случайную старушку, то в крупных мегаполисах нужно разрешать полеты в первую очередь, т.к. как правило над ними воздушное пространство закрыто для ВСЕХ гражданских и военных ЛА, т.е. как раз над ними вероятность столкновения модели с реальным самолетом ваапще сводится к нулю.

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Вы правда предлагаете притащить в моделизм - бюрократию? В том единственном виде, в котором она может быть реализована в нашей стране?
    Помидор.
    Нет, тут разговор не о бюрократии, а о законах. Что от сих - до сих - это модели а все остальное уже самолеты. Иначе, без таких законов, вы топор в воздух подбросите возле какого нибудь аэропорта, и вас смогут судить за нарушение воздушного пространства...

  16. #213
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,593
    Записей в дневнике
    19
    (не хотел писать в эту тему, но все-же вкратце скажу свои мысли)

    1. Не надо самостоятельно писать ни в какие инстанции - пусть этим занимается ФАСР, тем более они этим (худо бедно) уже занимаются;

    2. Нормальная система сертификации-страхования-"официализации" полетов моделей, будем реалистами, в настоящий момент и в близжайшие годы в России создана быть не может: ни для ФПВ, ни для летающих моделей в целом. А ненормальная - уверяю, вы этого не хотите!;

    2.1. ФПВ, как и любой новый спорт или любая новая отрасль, развивается в условиях законодательно-правовой неопределенности - это нормально, не надо истерить по этому поводу;

    3. Запускать модели надо с бошкой на плечах, выбирая место и время - хотя, в общем-то, никаких реальных проблем и прецедентов (на тему физической опасности моделей и нанесения ими реального ущерба) нет и не предвидится (опуская дискуссию на тему ненулевых вероятностей и прочую истерию);

    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    ...а о законах. Что от сих - до сих - это модели а все остальное уже самолеты...
    В ФАПе (внимание!) вообще нет классификатора ЛА.
    Но речь не об этом. Человек предлоожил начиная с каких-то весов моделей, причем весьма небольших, вводить получение "прав" и сертификацию моделей, что есть очень плохо. Т.е. это никак положительно не улучшит авиамоделизм в нашей стране и не сделает его более безопасным (будто он сейчас опасен?!!), а установит лишь поборы денег на ровном месте.

  17. #214

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    524
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Вы правда предлагаете притащить в моделизм - бюрократию?
    В этой ветке много шума на тему "Нам не дают летать", "Все запрещено", "Суд запретил", а предложения какие? Летать подальше от городов, прятаться, быть готовыми к задержанию и составлению протокола. Вы взрослые люди или дети? Как только появляется любое предложение по порядку в полетах, тут же многоголосое "А оно нам надо?" Да летайте на здоровье, нарушая Воздушный кодекс и ФАП. Суд Барнаула уже фактически всем нам запретил небо, так что даже помидоры вы можете законно швырять только на форуме, иначе это незаконное использование воздушного пространства.
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    "Игрушка", весом в 1 кг проломит голову любому взрослому человеку... А не взрослому?
    Удар футбольным мячом весом 400 г может вызвать сотрясение мозга, перелом шеи. Велосипед весом 5 кг может вызвать смерть! Упражнения на турнике могут вызвать переломы рук и ног, шеи, сотрясение мозга, да много чего еще. Ваши дети не играли в футбол, не катались на велосипеде и не упражнялись на турнике?
    Мои предложения вам не нравятся? Что-ж, я не претендую на квинтэссенцию мудрости. Ваше право не соглашаться со мной. Но критикуешь - предлагай, иначе все пустые разговоры.

  18. #215
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,593
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    В этой ветке много шума на тему "Нам не дают летать", "Все запрещено", "Суд запретил"
    Кто запретил и кому? Сотрудники хоть раз лично на поле в Барнаул приехали?
    Товарищи из Барнаула перестали запускать модели?...

    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    а предложения какие?
    1. Перестать истерить;
    2. Перестать предпринимать самодеятельность по обращению в инстанции.

    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    Суд Барнаула уже фактически всем нам...
    Напомню, что в России нет прецедентного права, напомню, что суд был в отношении конкретных лиц, а не вмех моделистов и т.д.
    Да, дело безусловно пахнет каловыми массами, но не надо нырять в них с головой.

    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    Удар футбольным мячом весом 400 г может вызвать ...
    Все верно говорите, и поэтому это не повод вводить (предлагать) какие-то очень странные классификации с явными признаками дальнейшей или исходной бюрократизации ("через 3 года владения", "через 5 лет владения", "сертификация", "летные права"...).
    Вот еще пример, в кучу к вашим: ездок на горных лыжах за сотку легко разгоняется, при этом лыжники как сами регулярно бьются, так и других сбивают на лыжных курортах. Регулярно. При этом никаких степеней допуска и документов на занятие лыжным спортом не требуется.

  19. #216
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от AlFly963 Посмотреть сообщение
    Но критикуешь - предлагай, иначе все пустые разговоры.
    Мое предложение было озвучено выше. Читайте!

  20. #217

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    В ФАПе (внимание!) вообще нет классификатора ЛА.
    Да никто и не спорит, думаю, не ошибусь, если скажу, что всему сообществу авиамоделистов в России по большому счету эта классификация нафиг не нужна, т.к. все хотят летать свободно прям возле своего дома, дачи, деревни и др. И на самом деле в этом нет ничего плохого. Проблема в том, что чиновникам, судьям и журналистам вы этого не объясните и тем более - не докажите, как УЖЕ не смог доказать товарисч из Барнаула...

  21. #218

    Регистрация
    09.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Может ну его нафиг внедрять у нас такое вот "цивилизованное общество" я считаю что в дальнейшем все попытки моделистов обратить на себя внимание абсолютно контрпродуктивны и приведут только к тому что нас заметят и напишут таки законы. Но уверяю напишут в своих чиновничьих("государственных") интересах
    Абсолютно согласен. Даже если удастся узаконить обычные модели, ФПВ, с его дальностью и высотами, окажется под запретом. А наличие правил и лицензий предполагает наличие тех, кто это будет контролировать. Сейчас же никому в голову не придет проверять на какие высоты и куда летает модель, есть ли на ней камера.
    Если не летать около режимных объектов, и не падать ни кому на голову, даже ФПВ – шникам сейчас грозит только любопытство проезжающего мимо наряда. Причем обычно вопросы вполне невинные, типа сколько стоит, где купить.
    Даже раздувание шума вокруг прецедента с решением суда, (освещение в СМИ и тд) может привести к желанию ППС пошерстить окрестные поля, где собираются моделисты, с целью прособирать денежки или выполнить план.

  22. #219

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от from_mars Посмотреть сообщение
    Простое раздувание шума вокруг прецедента с решением суда, (освещение в СМИ и тд) может привести к желанию ППС пошерстить окрестные поля, где собираются моделисты, с целью прособирать денежки или выполнить план.
    При всем уважении - ваша позиция - позиция страуса, пытающегося засунуть голову поглубже в песок (заранее прошу прощения, ничего личного). И происходит эта позиция как раз из-за того, что нету ваапще никаких законов и правил, описывающих наше хобби. А вот ежели бы они были... то тогда вы бы первый смогли бы вполне грамотно, четко и обоснованно послать подобных "ППС -ников" сначала лесом, потом полем а потом еще куда подальше...

  23. #220
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,593
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    что нету ваапще никаких законов и правил, описывающих наше хобби. А вот ежели бы они были... то
    Я все же призываю быть реалистами! Посмотрите - в этой теме сплошь взрослые люди, а все норовят в инстанцию написать или что-то самостоятельно предпринять... Сядьте смирно: федерация работает над вопросом и зачесалась об этом не вчера!

    Не провоцировать, не врошить прилюдно и не мельтешить - это лучшее, что могут сделать простые моделисты на данный момент. Кто сомневается - загляните в паспорт и посмотрите, в какой стране живете, если вруг забыли.

  24. #221

    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,331
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    не докажите
    Один не докажет а чем нас больше тем весомей аргумент.

  25. #222

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Я все же призываю быть реалистами!

    Не провоцировать, не врошить прилюдно и не мельтешить - это лучшее, что могут сделать простые моделисты на данный момент.
    Все правильно говорите. На самом деле, каждый из моделистов уже должен сделать для себя соотвествующие выводы из данной истории. Я лично их уже сделал. Писать пока никуда не собираюсь, но летное поле поменяю обязательно, от греха подальше... И еще наверное, схожу к нашим штурманам, дабы показали они где можно, а где реально нельзя...

  26. #223

    Регистрация
    09.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    325
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    При всем уважении - ваша позиция - позиция страуса, пытающегося засунуть голову поглубже в песок
    Про страуса согласен. Но «узаконивание» моделей приведет к появлению норм и правил, чего можно а чего нельзя, и тех, кто это будет контролировать. Полеты по ФПВ врятли попадут в категорию можно.

    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    И еще наверное, схожу к нашим штурманам, дабы показали они где можно, а где реально нельзя
    Буду признателен, если сможете поделиться этой информацией.

    Вообще хорошо бы вверху раздела закрепить тему, посвященную ТБ, и правовым аспектам.
    Типа предупреждение вновь пришедшим в ФПВ чтобы были осторожны.
    Последний раз редактировалось from_mars; 14.12.2011 в 12:14.

  27. #224

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Цитата Сообщение от LEXA TWIN STAR Посмотреть сообщение
    Один не докажет а чем нас больше тем весомей аргумент.

    Весомость аргумента у нас определяется не численностью людей а количеством денег и влиятельных друзей.
    Вон митинги прошли и....через неделю уже ничего не будет напоминать об этом (пустой шум).
    А вот в Ростовской области задержали одного дельтапланериста(найден повод) и... штрафы за незаконное ИВП всем будут увеличены в 10 раз...

    Вспомните слова Воланда из Мастера и Маргариты
    "Никогда и ничего не проси у тех кто сильнее тебя. Никогда и ничего."

  28. #225

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Выскажу своё мнение: То, что в России разрешат официально ФПВ шансов 0,001%. Нашей власти гораздо проще ЗАПРЕТИТЬ, чем разбираться в деталях и писать какие то новые поправки к закону. Приведу простой пример: в 2007 году у нас в России появился новый вид спорта - спортивный покер. Государство вывело игру "из казино" и сделала видом спорта. Включило в государственный реестр. Создалась федерация. В общем, все путем. Действительно, спортивный покер не имеет ничего общего к тем играм, что играют в казино. Возрадовались тысячи, десятки тысяч поклонников этой игры, стали возникать спортивные клубы по всей стране, спортсмены стали ездить на международные турниры и защищать цвета родного флага! Но не долго длилась сказка. в 2009 году началась борьба с казино (передел собственности по другому), многие казино стали прятаться за вывеской спортивного покерного клуба. Там, на вверху, никто не стал разбираться - зарубили ВСЕХ. И покер уже не вид спорта, а не понятно что. На людей, играющих тихо в покер, стали совершатся облавы, маски-шоу, с захватом, выламыванием окон и дверей, как будто захватывают террористов или склад с оружием. И пофигу власти на то, что за эти 2 года армия поклонников этой игры вырасла в шести значное число, и пофигу на то, что многие вложили средства на открытие клубов и т.д. и т.п.
    А что вы хотите с фпв? Нас единицы. И наше увлечение (по их мнению) намного опаснее покера. У нас шансов нет.

  29. #226

    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,331
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Весомость аргумента
    Переловят нас по одному крылья так сказать подрежут и все .
    А на митинг кто ходил так они и сами не знают что хотели.

  30. #227
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,593
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от from_mars Посмотреть сообщение
    Но «узаконивание» моделей приведет к появлению норм и правил, чего можно а чего нельзя, и тех, кто это будет контролировать. Полеты по ФПВ врятли попадут в категорию можно.
    Будет гораздо хуже. Совершенно запросто "с легкой руки" окажется, что запуск моделей (любых моделей!) разрешен только на специальных полях - и никого не волнует, что этих полей нет и т.д. Требования к этим мифическим модельным полям пропишут задним числом, совершенно невыполнимые и т.д. Пример подобной законодательной ситуации - любителей спортивной стрельбы. Их уже давно загнали в угол - либо в сезон с путевкой в охот. угодьях (на правах, типа, охоты), либо на неких спортивных объектах и больше нигде! В тех редких тирах, что сохранились после СССР, цены ломовые, а условия подходят далеко не для всех видов оружия. В заброшеном карьере или на совершенно безлюдном пустыре за городом, по закону, стрелять категорически запрещено и стрелков там периодически ловят, когда требуется план по административным правонарушениям быстренько закрыть

  31. #228

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Клубам быстрее подрежут крылья т.к. они на виду.
    Ловить по одному одиночек годами будут и не всегда успешно. А так соберут клуб и скажут у нас мол распоряжение пришло летать FPV больше нельзя все свободны. А потом локти кусать - все учтены и посчитаны номера машин записаны фотки для дела есть папочки заведены ...и.т.п.

    У нас был в городе клуб СЛА при заводе. Делали дельтики самолеты и летали на одном поле никому не мешали. Даже техком свой был с представителями ДОСААФ. И летные книжки велись. Потом ситуация изменилась пришел в гости начальник УВД и сказал что от нас требуется по новым правилам и запретил полеты до устранения. Народ подумал прикинул свои возможности и разошелся. Клуб закрыли. Техника по гаражам. Каждый за себя. В погожий день на любой хорошей полянке кто то жужжит а раньше в одном месте были и даже РП был. Со временем народ устал от полетов в одиночку без общей тусовки и большинство бросили это дело. НО есть те кто 7 лет продержались и всего двоих за это время оштрафовали. Одиночки мобильнее клуба и лучше выживают. Чем меньше людей знают где и когда ты будеш летать тем менее вероятно задержание.

  32. #229
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    всего двоих за это время оштрафовали.
    Смотря на сколько. 200руб или несколько десятков тысяч..... Махом желание пропадет!
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Чем меньше людей знают где и когда ты будеш летать тем менее вероятно задержание.
    Верно.... Партизанить это выход?

    P.S. прочтите личку.

  33. #230

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Смотря на сколько. 200руб или несколько десятков тысяч..... Махом желание пропадет!
    штраф 5тыс пока что будет 50.
    Желание уже пропадает. Причем не только летать.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Верно.... Партизанить это выход?
    Выход причем единственно возможный.


    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    P.S. прочтите личку.
    Там видимо какая то ссылка но она у меня не открывается.

  34. #231

    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,331
    Печально все это .
    Ребенок и так у компа сидит весь день так хоть со мной на свежий воздух ходит .

  35. #232

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от LEXA TWIN STAR Посмотреть сообщение
    Ребенок и так у компа сидит весь день так хоть со мной на свежий воздух ходит .

    У меня коллега попросил для сына старую аппу, да попросил показать как Слойку из потолочки слепить. Куда лучше, говорит, чем дома за компом будет сидеть. Или на скамейке у подъезда. Не ФПВ конечно, но так и в Барнауле не фпвшников приняли. Не за себя, так за подрастающее - обидно.

  36. #233
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    штраф 5тыс пока
    От 3 до 5..... По решению суда пока было 200 руб. Не факт, что со всех будут пока брать по 200. Вот и ответ: 200 руб - мы летаем. От 3 до 5 - не все. От 20 до 30 - опять летаем, но до нескольких первых пойманных....... А там, глядишь и "зубы на полку"......

    Цитата Сообщение от LEXA TWIN STAR Посмотреть сообщение
    Печально все это
    Не то слово! Сейчас стражам порядка на разводе доведут новые документы и глядишь, начнется..... В городах полетные площадки известны многим. Долго искать не придется......
    Мне проще. Живу почти в деревне. До нас может не скоро дойти....

  37. #234
    DmS
    DmS вне форума

    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    3
    думаю как выкручиваться летом ...
    как вообще докажут что это ты летал по фпв ?
    если настроить/сделать автопилот на отлет и посадку в заранее обозначенной зоне ?,
    в случае чего нажал кнопку, а сам все оборудование в багажник и не при делах, моделька летает но не моя, стою смотрю...

    Кстати есть куча деревень, где даже милиции нету - "слепые зоны",
    можно просто туда ездить на полетушки и никаких штрафов ...

  38. #235

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    568
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Желание уже пропадает. Причем не только летать.
    Только что попались на глаза ролики Траппи из TBS... они же блин - ЛЕТАЮТ!!! Причем летают по всему миру! И КАК летают!!! И ни от кого не прячутся, а наооборот - стараются всеми силами показать самые красивые места и популяризовать FPV. Не знаю у кого как, но у меня опять возник извечный вопрос - ну почему???!!! Им можно... а мы все поголовно нарушители воздушного пространства...

    Короче, статья с их (TBS) сайта: http://www.team-blacksheep.com/article/page:8

    How to safely participate in airspace
    Legal requirements for FPV pilots differ in various continents / countries, but our goal as FPV pilots should be global: safety before pleasure. It is of no good use if we conduct unsafe flights. At the same time, we should push our envelope and try new things. Some of these things require us to fly in airspace where the possibility of other participants being present exists - be it paragliders, full scale gliders or small private aircraft. It should be noted at this point that if you are flying in places where commercial jetliners are near, you are flying way too close to an airport or are way too high!

    So, we as FPV pilots demand a way of flying without somebody on a secondary transmitter and beyond VLOS. In order to one day get this permission, we must be able to show the people in charge we are capable of participating in airspace safely. With "safely" we mean that while we are in airspace we are aware and can "see and avoid" all full scale and manned air traffic.

    We have developed a few practices that we feel are safe. They do involve a second person acting as spotter, but not for maintaining visual contact with the FPV aircraft. The spotter can monitor the airspace around our FPV aircraft, because he knows where the FPV aircraft is located by using the telemetry information from the video feed.

    When the spotter performs this function, it enables FPV pilots to perform "see and avoid" as required by airspace regulations and makes it possible for us to fly further distances safely.

    Requirements for our proposed spotter
    The spotter is able to detect full scale aircraft and paragliders, hang gliders throughout the whole flight path of the FPV aircraft (binoculars allowed, even suggested in our opinion)
    The spotter can look at the video feed (external monitor, secondary goggles, google maps) to adequately position the location of the FPV aircraft. Telemetry helps!
    The spotter and the pilot can communicate altitude to ground (roughly), location of the FPV plane and location of oncoming airtraffic in relation to the FPV aircraft at all times during the flight
    Recommended: The flight path is known to the spotter prior to take off. Checkpoints and memorable landmarks are established.

    В кратце суть: они прекрасно понимают всю ответственность выполнения полетов, берут на себя все риски, и для того чтобы минимизировать вероятность столкновения FPV модели с каким нибудь парапланеристом или не дай бог комерческим самолетом, предлагают обязательное участие в полете помимо пилота дополнительного наблюдателя, который анализирует всю информацию о местоположении модели, просматривает сектор полетов и в случае необходимости дает команду пилоту куда и как сворачивать, чтобы избежать столкновения.

    собственно, от себя хочется добавить - это действительно подход к решению проблеммы, и более того - это диалог. Диалог с авиационными властями. А не как у нас - разговор в одну сторону, и предложения уйти в леса партизанить...
    Последний раз редактировалось DarkAn; 14.12.2011 в 15:08.

  39. #236
    Забанен
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,958
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    Только что попались на глаза ролики Траппи из TBS... они же блин - ЛЕТАЮТ!!! Причем летают по всему миру! И КАК летают!!! И ни от кого не прячутся, а наооборот - стараются всеми силами показать самые красивые места и популяризовать FPV. Не знаю у кого как, но у меня опять возник извечный вопрос - ну почему???!!! Им можно... а мы все поголовно нарушители воздушного пространства...
    Да тоже самое все у них! Ведь если он летает в какой-то стране, то он обязан соблюдать законодательство этой страны! И никакой наблюдатель не решает формально проблемы законности полетов и не обеспечивает эту законность. Траппи летает везде и не парится и ролики выкладывает. И все знают как его зовут и откуда он. Это только у нас летая в глуши за деревней "Тьма Таракань" народ GPS координаты трет, как бы чего... Просто голова траппи забита более ценными для полетов вещами, вместо того чтобы неделями на форумах размышлять "а что будет если мой незастрахованный самолет упаден на голову человеку", он отписался насчет наблюдателя чтобы не лезли с глупыми вопросами, а реально думает "где бы найти местечко, чтобы снять еще более красивое видео".

  40. #237

    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,612
    Записей в дневнике
    35
    К размышлению. Всем известно, как у нас умеют решать "проблемы"
    Помните, несколько лет назад, в Москве запретили феерверки в новогоднюю ночь вне специально выделенных площадок? И даже площадки выделили и патрули специально проинструктировали. Многие на них ходили пускать салют? Ближайшая к Строгино была на Тушинском поле...
    Сам страдал от этих пьяных салютов и окно мне били ракетой, но ехать на метро или автобусе в новогоднюю ночь, при том, что рядом замерзшая пойма реки - ну как-то нелогично, что-ли.
    Так и здесь. Боюсь, площадку выделят, налоги объявят, штрафы назначат, но таким образом что на эти площадки никто не пойдет.
    ИМХО

  41. #238

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,661
    Цитата Сообщение от Dronavt Посмотреть сообщение
    Так и здесь. Боюсь, площадку выделят, налоги объявят, штрафы назначат, но таким образом что на эти площадки никто не пойдет.
    На основании посещаемости места соберут статистику и объявят: "В России моделизма нет, значит и открывать воздушное пространство для моделей не целесообразно".

  42. #239
    Давно не был
    Регистрация
    28.12.2010
    Адрес
    Heidelberg, germany
    Возраст
    40
    Сообщений
    307
    Народ, не надо говорить как у нас и как у них. На западе все то-же не просто так.
    Хотите верьте, хотите нет, но основная задача всех законов, стандартов, патентов и т.д. на Западе - это фиксация прибыли и фиксация конкурентных приимуществ. Нету денег - нет закона, стандарта, патента, и т.д..

    В Германии с авиамоделизмом все более-менее потому что это большой рынок и фирмы типа Grauppner, страховщики и им подобные проплатили принятие законов (давно было).

    FPV сейчас с коммерческой точки зрения не интересно, поэтому законов о фпв в Германии нет (есть правило страховщиков - не более 25 мВт видео ). Но поверьте, как только появится кто-нибудь кто будет готов платить за принятее закона, этот закон сразу примут, причем я уверен, что нам от этого лучше не будет (ну типа только сертифицированные передатчики определенной фирмы Д), и стоить это будет в разы дороже, и в Китае будет не купить.
    Но нам расскажут и покажут, почему этот закон нужен и какой он хороший. А немцы, как стадо баранов, будут тупо закон исполнять и стучать на всех вокруг.
    Ждем короче.

    Вот в США там все понятно, но там немного другая система (со своими плюсами и минусами). Там сначала принимается любой закон (так сказать открытие рынка для торга), а потом он дорабатывается до нужных кондиций в зависимости от количества интереса и денег (на фармакологию посмотрите. Вот где заруба... ). У нас все было с точностью наоборот (запретить как бы чего не вышло), но это было в СССР. Сейчас все идет к тому, чтобы было как в США.

    Поэтому отсутствие сейчас закона по ФПВ в России может даже и лучше чем его наличие.

  43. #240

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    В России моделизма нет
    Да тут и объявлять ничего не нужно - его для властей действительно НЕТ, взгянуть хотя-бы на статистику одного из крупнейших в России тематических форумов... печально
    Пользователи 30,147
    Активные участники 10,255
    Это я к тому что не надо строить иллюзий насчет "давления толпой на власть"

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам FPV видеокамеру с передатчиком 2,4GHz 100mw
    от EHOT в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 08.01.2012, 00:09
  2. Ответов: 450
    Последнее сообщение: 04.12.2011, 06:59
  3. Что лучше для FPV - 40мгц или 2.4ггц?
    от Fuzz в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 14.07.2011, 16:02
  4. Что стало с темой правовые аспекты FPV?
    от Sturman180 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.04.2011, 00:08
  5. Corona 2.4 DSSS Проблемы с вложностью и методы их лечения
    от redric_shuhart в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 13.01.2011, 01:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения