Правовые аспекты FPV № 2

NK-2106
Berendei:

Ага! На волне борьбы с терроризмом.

Berendei:

Не боитесь, что в нашей стране проще запретить, чем строить площадки для запуска? Выделять новые диапазоны частот? Такими методами спящее “лихо” не разбудите?

ctakah:

Может просто будем летать и не будить лиха?)))

Не я летаю на площадка в створе полосы или над глиссадой двух аэродромов, или в центре полуторамилионного города на парковке перед супермаркетом… Лихо уже разбужено, а не знание закона, а тем более его отсутствие, как говорится - не освобождает…

А еще психологи говорят - пардон, “Дети должны чувствовать рамки дозволенного, иногда жестко, иначе они идут в разнос…”
Если чиновники сами начнут решать этот вопрос, то закончится все такими же законами, по типу курения - запретить все и везде. Кто нибудь в серьез верит в то, что с 13 июня никто на улице курить не будет?! Аналогично может получиться и с моделями. Если курильщиков “поймут и простят”, то с моделистами будет по другому. Вы готовы платить 50 000 руб за нарушение использования воздушного пространства? Я - нет.

Саныч67:

На каркаем проблему, а потом уже начнем с ней бороться.

Видимо, не до всех дошло - запуская модели мы уже находимся уже под статьей, нарушая два документа (на вскидку). Это случилось не вчера, а в 1997 году, когда приняли новый Воздушный кодекс и ФП ИВП. Барнаульское дело вас ничему не учит?! Прочитайте протокол, как рассуждает прокурор. Гляньте на себя в свете этих двух документов, глазами транспортной прокуратуры. Прочитайте не предвзято ВК и ФП ИВП.

Обратим взор на запад или вообще за океан, опять же. В их законах есть определение авиамодели и есть правила запуска. Вопрос - там нет настоящих моделистов, а все они сосредоточились здесь, в стране оплота демократии?

flygreen:

Так это вопрос к конкретному человеку, а не к “деду морозу” в погонах…

В моем случае - дед морозом выступил профессиональный гражданский летчик в прошлом, ныне пересевший в маленький самолет, а по должности продвинувшийся до уровня общения с самыми верхами. Погон у него нет, понимает он все нормально, не тупо и не зашорено. Он нормальный человек и понимает, что моделизм был, будет и должен быть, но в силу недодуманности закона вдруг стал вне закона. И это проблемы закона, а не авиамоделизма.

Я про это и спросил - кто читал законы и что там не увидел для нас?! А вы даже про частоты не можете толком сказать. Я не повелитель кулонов, я разбираюсь только в своих бумагах.

J_MoToR
NK-2106:

В их законах есть определение авиамодели и есть правила запуска.

О чем и речь!
Одно дело, есть правила… нарушил - отвечай, не нарушил - летай.
Другое дело, есть идиотизм по которому нарушаешь в любом случае, а наказание - вопрос времени…

SlonSpb
NK-2106:

дед морозом выступил профессиональный гражданский летчик в прошлом,

Да это понятно ! Но там…

Пока, в нашей стране будут придумывать и проталкивать законы люди, на которых эти законы не распространяются, ничего полезного для народа они придумать не в состоянии!

+1

SlonSpb
NK-2106:

Не я летаю на площадка в створе полосы или над глиссадой двух аэродромов, или в центре полуторамилионного города на парковке перед супермаркетом…

Начинается…

Я не я, корова не моя!

Саныч67
NK-2106:

Гляньте на себя в свете этих двух документов, глазами транспортной прокуратуры.

Что и как делает прокуратура, я в это смотрю по много раз на дню.
И прекрасно понимаю по какому пути могут развиваться события.
Но есть у меня опасения вот по какому поводу.
Сейчас ни кому до нас нет дела и до 2014 года уже вряд ли появятся.
СМИ надрываются по “Оборонсервису”, упавшему метеориту, Сочи 2014, ищут приемника ВВП и прочее прочее…
Каждый день что что происходит, прокуратура всех уровней, ФСБ, суды, всякие вертикали власти заняты чем угодно.
И я подозреваю, что на нас, на ФПВ и прочие RC, у них просто нет ни сил не времени.
Начиная задавать вопросы, мы тем самым создаем проблему и привлекаем к ней внимание. Подчеркиваю совершенно излишние внимание.
Во что это может выйти - вряд ли во что то полезное и правильное.
По опыту могу сказать, что притягивая проблему вверх по вертикали власти любого уровня, ни когда не знаешь, кто и с какой выгодой постарается этим воспользоваться.
То ли депутат для пиара, то ли сотрудник прокуратуры или МВД, для галочки или для звездочки…

Резюме : Так что мое лично мнение, сидим и дышим ровно и глубоко.
Применительно к RC, летаем по дальше от аэродромов, не мешаем военным, не летаем над жильем и ЛЭП.
И прибудет с нами Удача.

Андрей_Курылев
Саныч67:

Что и как делает прокуратура, я в это смотрю по много раз на дню.
И прекрасно понимаю по какому пути могут развиваться события.

Да, события могут развиваться по разному. Вопрос только в том , как непонятную ситуацию с полетами обратить в положительный опыт. Быть может наш опыт окажется кому то полезным…

kolenval
Андрей_Курылев:

как непонятную ситуацию с полетами обратить в положительный опыт. Быть может наш опыт окажется кому то полезным…

Надо налаживать диалог и сотрудничество с соответствующими органами, объединяться в клубы, регистрироваться… Таким образом ответственные органы поймут, что организованные моделисты не представляют угрозы и легко контролируются. Но никто же всем этим не будет заниматься…

J_MoToR
kolenval:

объединяться в клубы, регистрироваться… Таким образом ответственные органы поймут, что организованные моделисты не представляют угрозы и легко контролируются. Но никто же всем этим не будет заниматься…

Была мысля на безе секции совместно с военкоматом готовить “операторов БПЛА” и выдавать детишкам соответствующие корочки.
ДТЮ это нафиг не надо, а мне (совместителю) в военкомате как бы и представлять не кого… про военкомат не скажу - может и им это не надо.

RedSun
Berendei:

Или я не то читаю?😵

Спасибо.
Быстро они новые постановления принимают 😦
Мои ссылки - на старое, 2006 года. В новом про радиоуправление моделями ни слова.

Никому не нужен передатчик ? 😦(

Berendei
RedSun:

Быстро они новые постановления принимают 😦

За то теперь можно в 27MHz до 10Вт вкачивать, без всяких разрешений и регистрации…😒
Только толку от этого…😦😢😕

Danuvas
kolenval:

Надо налаживать диалог и сотрудничество с соответствующими органами, объединяться в клубы, регистрироваться… Таким образом ответственные органы поймут, что организованные моделисты не представляют угрозы и легко контролируются. Но никто же всем этим не будет заниматься…

Откуда у Вас такое желание зарегистрироваться и быть контролируемым? Ага, давайте - давайте, объединяйтесь, регистрируйтесь … Если эти “соответствующие органы” поймут, что хобби это совсем не из дешевых, то быстро найдутся желающие не только контролировать, но и доить. Будут Вам и лицензии и сертификаты, и права, и контрольные органы… Допросимся.

Саныч67
Андрей_Курылев:

Быть может наш опыт окажется кому то полезным…

Скоро Костя Жиляков получит полковника и будет курировать всех RC моделистов Нижнего.
Начнет с Ленинского района Н.Новгорода, и мальчик и девочка, и особенно их наставник, ещё горько пожалеют, что пришли к пп-ку Жилякову и показали, что и как делается…

kolenval
Danuvas:

Откуда у Вас такое желание зарегистрироваться и быть контролируемым?

Вообще нет такого желания. Просто есть два пути развития моделизма - либо диким образом летать и как хочется, либо вступать в некое объединение, которое будет само себя контролировать. Во втором случае, можно будет отмазываться от пиратских выходок отдельных персонажей. Но, глядя на все вокруг, могу предположить, что ситуация пойдет по первому сценарию.
В конце концов, кто-то влетит куда не надо, всем все запретят, и будем заниматься тем же, чем и раньше, но вне закона.

Саныч67
Danuvas:

Будут Вам и лицензии и сертификаты, и права, и контрольные органы…

Вообще в тему.
Имеете деньги на дорогое хобби, имеете деньги на авто, что бы возить это хобби на поле, делитесь…
Или знаниями, или учите нас, или стучите и так далее и в таком ключе.
Не хотите делится - опаньки, налог или таможка или отмена (запрет) частот. Не получилось - под военный пресс или МВД или федеральный…
Выкрутились, а мы ещё что нибудь придумаем.

kolenval:

Просто есть два пути развития моделизма - либо диким образом летать и как хочется, либо вступать в некое объединение, которое будет само себя контролировать.

Вы сами то поняли что написали ?

kolenval:

и будем заниматься тем же, чем и раньше, но вне закона.

Так давайте и заниматься этим дальше не привлекая внимания. НИ КАКОГО ВНИМАНИЯ.
Потрепались в этой теме и пошли пилить СИМ или на поляны, у Вас в Питере вроде нормальная погода.

Не то что у нас…

А это 600-ка с НАЗОЙ, что нам с ней делать ? Показать прокурору…

J_MoToR
Саныч67:

Так давайте и заниматься этим дальше не привлекая внимания. НИ КАКОГО ВНИМАНИЯ.

ну да… и видео тому подтверждение

Саныч67
J_MoToR:

ну да… и видео тому подтверждение

😉 Это все равно пляж (нудистский), летом там не летать…
Так тренируемся…😆

Berendei
Саныч67:

что нам с ней делать ? Показать прокурору…

Объединиться. Составить список. А уже со списком к прокурору.😁

кошка
NK-2106:

Я не повелитель кулонов, я разбираюсь только в своих бумагах.

Ну.если не разбираетесь, так зачем инициативу проявлять? Есть ФАС, пусть они этим занимаются, если действительно это необходимо для моделизма, но вроде пока все соревнования и полетушки проходят без эксцессов.

На сегодня летать нельзя - штраф до 5т.р.
Аппаратура, если не на 27 или 40 - штраф до 1т.р
Видео передавать нельзя - штраф 1 т.р
Метанол содержащие жидкости нельзя - штраф не помню какой
Камера не в виде камеры - срок до 3 лет.

Когда в это начнут вникать ТАМ, нам здесь штрафами уже не отделаться!

NK-2106:

“Дети должны чувствовать рамки дозволенного, иногда жестко, иначе они идут в разнос…”

Если сегодня, не дай бог, кто то кому нить влетит в лоб - Ели не сильно - штраф, прибьет насмерть - статья!
Если кто совсем уж полетами где нить насолит, вменят терроризм! Мало не покажется! Практика на дебоширах в самолетах уже есть.
Что вы еще хотите, что бы нам запретили?

Я понимаю, у кого есть клуб, тот за ужесточение правил для моделистов обеими руками за. Больше народа в клубе - больше бабла. Все как на западе. Мне у буржуев в клубах летать не понравилось, много народа и дорого. Я хочу летать где захочу, не в клубе и бесплатно, а если кому самолетом поломаю машину или череп, готов ответить по закону, тому, что есть у нас сейчас, а не тому, который придумают ДИЛЕТАНТЫ!

rcaleks
Саныч67:

Так давайте и заниматься этим дальше не привлекая внимания. НИ КАКОГО ВНИМАНИЯ.

ВОТ-ВОТ!!!
мамонты большие были-заметные.и где они?а клопы до сих пор живы и здоровы.(пардон за сравнение)
не будите лихо пока оно тихо.государство,а точнее чиновники ни хрена не рубят фишку.а головы запросто.

Sturman180

К модераторам просьба: пост 1401 удалить (причины, полагаю, понятны).

J_MoToR
Sturman180:

К модераторам просьба: пост 1401 удалить (причины, полагаю, понятны).

а для остальных не разъясните?