flybrain. передатчик + приемник + автопилот. powered by stm32

AlexSneg
Drinker:

Да не, такие графики из-за того, что цыфры в ком порт идут с большим интервалом, по-этому четкие вертикали не получаются. Это проверено однозначно.

Ну не может такого быть чисто математически. Не может функция арктангенса внезапно перепрыгнуть 0 -> 180. К тому же я вижу четкие закругления roll, когда оно от нуля вверх ползти начинает, значит есть промежуточные положения, иначе была бы прямая линия без закругления. А в середине, когда ты pitch раскачиваешь, вообще четко дуги видно и в ноль не перекидывается. Покажи формулы для расчета roll-pitch-yaw из кватерниона. Или у тебя не кватернион состояния?

Drinker
AlexSneg:

Или у тебя не кватернион состояния?

ЕКФ, кватернион.

AlexSneg:

К тому же я вижу четкие закругления roll,

Я же говорил, трудно мне держа пальцами чотко двигать платку. В том опыте паразитные вращения присутствуют.

AlexSneg:

Покажи формулы для расчета roll-pitch-yaw из кватерниона.

Стандартные формулы:
Roll = atan2(2*(q0*q1+q2*q3), q3*q3-q2*q2-q1*q1+q0*q0); //рад
Pitch = -asin(2*(q1*q3-q0*q2));
Yaw = atan2(2*(q0*q3+q1*q2), q1*q1+q0*q0-q3*q3-q2*q2);

Да, и линии, проходящие через пики питча как раз прямые.

Держи цифири:
первая - питч, вторая - ролл, третья яв
Дрожжание около 88-89 градусов питча - дрожжание рук.
0.83,71.17,18.78,-0.58 0.88,71.45,18.98,-0.58
0.65,71.68,18.77,-0.58
0.91,71.92,18.75,-0.59
0.08,72.11,18.03,-0.59
0.06,72.48,18.03,-0.59
0.04,72.95,18.01,-0.60
0.24,73.16,17.88,-0.60
-0.15,73.48,17.74,-0.60
-0.26,73.60,17.91,-0.59
0.07,73.74,17.68,-0.59
-0.15,73.97,17.78,-0.59
-0.06,74.22,18.19,-0.58
0.32,74.58,18.02,-0.58
0.24,74.85,18.28,-0.58
0.30,74.88,18.09,-0.57
0.43,75.08,18.24,-0.57
0.41,75.39,18.05,-0.57
0.63,75.55,18.50,-0.56
0.54,75.76,18.27,-0.56
0.50,75.92,18.22,-0.56
0.61,76.03,18.37,-0.56
0.79,76.41,18.45,-0.56
0.70,76.71,18.52,-0.56
0.87,76.75,18.40,-0.56
0.51,77.01,18.10,-0.56
0.53,77.25,18.08,-0.56
0.65,77.22,18.45,-0.57
0.56,77.36,18.10,-0.57
0.36,77.56,17.91,-0.57
0.58,77.70,18.40,-0.57
0.80,77.74,18.27,-0.58
0.56,78.10,18.13,-0.58
0.57,78.32,18.11,-0.58
0.56,78.60,18.43,-0.57
1.00,78.70,18.56,-0.57
0.91,78.98,18.39,-0.57
0.56,79.14,18.24,-0.57
0.67,79.34,17.91,-0.57
0.23,79.55,17.89,-0.57
0.42,79.80,18.03,-0.57
0.38,79.86,17.90,-0.57
0.44,79.97,17.77,-0.56
-0.09,80.10,17.07,-0.56
-0.83,80.19,16.53,-0.56
-0.78,80.13,17.31,-0.56
-0.46,80.18,16.88,-0.56
-0.73,80.39,16.84,-0.56
-0.83,80.48,16.73,-0.56
-0.80,80.48,16.82,-0.56
-0.62,80.60,16.83,-0.56
-0.90,80.79,16.74,-0.56
-0.53,80.84,17.14,-0.56
-0.22,80.90,17.26,-0.56
-0.41,80.99,17.14,-0.56
-0.48,81.23,16.53,-0.56
-0.99,81.36,17.16,-0.56
0.20,81.52,17.64,-0.56
0.22,81.69,17.70,-0.56
0.09,81.84,17.47,-0.56
-0.14,81.89,17.30,-0.56
-0.08,81.87,17.40,-0.56
0.14,82.08,17.74,-0.57
0.23,82.17,17.38,-0.57
-0.21,82.22,17.31,-0.57
-0.10,82.23,17.31,-0.57
-0.06,82.35,17.39,-0.57
-0.02,82.43,17.29,-0.58
-0.16,82.62,17.38,-0.58
0.25,82.65,17.52,-0.58
-0.26,82.74,17.03,-0.58
0.12,82.97,17.65,-0.59
0.01,83.28,17.10,-0.59
0.37,83.39,18.10,-0.59
1.16,83.40,18.18,-0.59
0.39,83.56,17.70,-0.58
0.08,83.64,17.02,-0.58
-0.38,83.61,17.15,-0.58
-0.29,83.59,16.83,-0.58
-0.77,83.79,16.33,-0.58
-1.02,83.86,16.28,-0.58
-1.24,83.85,16.04,-0.58
-1.02,83.86,16.33,-0.58
-1.62,84.01,15.66,-0.58
-1.29,84.04,15.73,-0.59
-1.99,84.05,15.40,-0.59
-1.92,84.06,15.30,-0.59
-1.69,84.14,15.96,-0.59
-0.89,84.19,16.86,-0.61
-0.09,84.21,16.82,-0.61
-0.77,84.24,16.87,-0.61
0.55,84.35,17.49,-0.61
-0.57,84.29,15.98,-0.62
-1.61,84.28,15.62,-0.62
-1.17,84.34,16.31,-0.62
-1.20,84.48,15.72,-0.62
-1.85,84.47,15.47,-0.63
-2.18,84.40,14.54,-0.63
-3.39,84.35,14.13,-0.63
-2.40,84.47,14.93,-0.63
-2.89,84.55,14.21,-0.66
-3.22,84.55,14.01,-0.66
-3.32,84.82,13.63,-0.66
-3.08,85.12,15.47,-0.66
0.04,85.47,17.44,-0.66
0.13,85.56,17.17,-0.66
-0.07,85.76,17.22,-0.66
-0.24,85.87,17.08,-0.66
0.28,85.87,17.19,-0.66
-0.31,85.90,16.67,-0.68
-1.25,86.02,15.56,-0.68
-1.23,86.03,16.87,-0.68
0.61,86.06,17.40,-0.68
-0.75,86.11,16.24,-0.68
0.39,86.15,18.80,-0.68
1.69,86.28,18.43,-0.68
1.00,86.34,18.56,-0.68
2.08,86.51,19.42,-0.71
3.34,86.82,21.45,-0.71
4.48,87.15,21.89,-0.71
5.98,87.32,24.25,-0.71
8.99,87.37,26.93,-0.71
9.73,87.51,26.79,-0.71
9.12,87.46,26.31,-0.71
10.02,87.52,27.53,-0.71
10.86,87.57,28.56,-0.71
11.34,87.64,27.98,-0.73
10.52,87.66,27.33,-0.73
9.36,87.67,25.79,-0.73
8.38,87.67,25.90,-0.73
9.24,87.84,25.88,-0.75
6.32,88.01,22.37,-0.75
4.79,88.06,21.26,-0.75
2.12,88.07,18.17,-0.75
-0.45,88.16,14.04,-0.75
-5.60,88.20,11.74,-0.75
-2.58,88.20,15.57,-0.75
-0.73,88.18,16.69,-0.75
-0.13,88.21,16.11,-0.75
-1.58,88.33,16.08,-0.75
1.43,88.51,18.98,-0.75
2.90,88.56,21.39,-0.75
5.14,88.60,20.26,-0.75
1.42,88.52,18.62,-0.75
1.56,88.60,18.21,-0.75
-0.61,88.70,14.65,-0.75
-2.87,88.84,14.06,-0.75
-6.45,88.91,8.01,-0.75
-8.87,88.91,11.46,-0.76
-8.36,88.91,6.14,-0.76
-12.50,88.95,3.00,-0.76
-15.75,89.11,-0.23,-0.76
-18.38,89.14,-0.23,-0.77
-17.10,89.17,-2.18,-0.77
-25.29,89.30,-14.01,-0.77
-35.72,89.51,-14.56,-0.77
-30.35,89.58,-16.71,-0.78
-35.37,89.68,-16.60,-0.78
-50.48,89.93,-128.19,-0.78
-158.21,89.64,-146.95,-0.78

Кстати, четвертая цыфра - высота по bmp085

AlexSneg

У тебя в этом логе только приближение к pitch 90
вот у тебя конец лога. Ты почти приблизился и пошел эфект плавного переворота.

Drinker:

-0.61,88.70,14.65,-0.75 -2.87,88.84,14.06,-0.75 -6.45,88.91,8.01,-0.75 -8.87,88.91,11.46,-0.76 -8.36,88.91,6.14,-0.76 -12.50,88.95,3.00,-0.76 -15.75,89.11,-0.23,-0.76 -18.38,89.14,-0.23,-0.77 -17.10,89.17,-2.18,-0.77 -25.29,89.30,-14.01,-0.77 -35.72,89.51,-14.56,-0.77 -30.35,89.58,-16.71,-0.78 -35.37,89.68,-16.60,-0.78 -50.48,89.93,-128.19,-0.78 -158.21,89.64,-146.95,-0.78

Давай так. Сделай файл подлиннее, только двигайся по pitch медленно и несколько раз, стараясь держать плату горизонтально пройдешь питч несколько раз от 45 <-> -45 с переходом через 90. Давай мне свой текстовый файл, я его тебе визуализирую на экране и дам видео посмотреть. вот тогда ты сам убедишься. А можешь еще чего накрутить, чтобы мы красивую картинку посмотрели. Потряси там платку всяко разно.

Формулами ты пользуешься теми же, что и я 😃 Значит эффект есть, не может не быть. Давай длинный лог мне в личку зашли или тут ссылку дай на закачку.

Drinker
AlexSneg:

эфект плавного переворота.

-0.61,88.70,14.65,-0.75
-2.87,88.84,14.06,-0.75
-6.45,88.91,8.01,-0.75
-8.87,88.91,11.46,-0.76
-8.36,88.91,6.14,-0.76
-12.50,88.95,3.00,-0.76
-15.75,89.11,-0.23,-0.76
-18.38,89.14,-0.23,-0.77
-17.10,89.17,-2.18,-0.77
-25.29,89.30,-14.01,-0.77
-35.72,89.51,-14.56,-0.77
-30.35,89.58,-16.71,-0.78
-35.37,89.68,-16.60,-0.78
-50.48,89.93,-128.19,-0.78
-158.21,89.64,-146.95,-0.78

Ага, щяс. Афигенно плавно, учитывая частоту 250герц. Целых 0.056 секунды длился процесс.
Ты что, хотел чтобы мгновенно?

AlexSneg:

Формулами ты пользуешься теми же

Вообще-то других и быть не может.

AlexSneg:

Ставим самоль на бок под 90 градусов, чем точнее, те лучше. А теперь пробуем вращать его медленно вокруг pitch оси.

А этот опыт зачем? Если так делать, то только яв будет меняться.

AlexSneg
Drinker:

Ты что, хотел чтобы мгновенно?

я бы хотел, чтобы вообще никак. И дело не во времени, сколько он длится, а в том, что даже по твоим цифрам, если самолет попадает в -25.29,89.30, и там зависает, то ты не знаешь какой у тебя roll. И реально твои цифры говорят о том, что в промежутке от 85…95 ты будешь иметь зону неопределенности. Много ли это 10 градусов? По моим понятиям это дофига. Или ты будешь пытаться рулить в этом промежутке?

Drinker:

А этот опыт зачем? Если так делать, то только яв будет меняться.

Проделай на своей платформе, только с визуализацией вращающегося тела, а то не поймешь. В свои собственные цифры ты не веришь.

serj

Короче, Алекс похоже не может “пощупать”, что такое углы Эйлера 😃
Каждый следующий угол отсчитывается от предыдущего. Они так построены. Обычно все используют последовательность YPR, ( Yaw Pitch Roll ) но можно делать и RPY, никто не запрещает.
тогда ничего крутится при 90 градусном тангаже не будет…

Вообще откуда эта непонятная привязанность - что надо управлять по углам эйлера, которые в принципе не могут описать вращение полностью, как широта и долгота- земной шар?

varvar

Ребята, вы столько страшных слов наговорили - а не поясните и мне заодно, как-нибудь посермяжнее: на входе фильтра Калмана при перевороте получается разрыв - от 180 градусов до -180. Фильтр от этого просто дичает. Как “свернуть” шкалу и сделать непрерывной? Только, если можно, без страшных слов 😃 Хорошо, когда складываешь целые числа - и проблемы нет, после 0xFFFF следует 0. А как бы здесь извратится? Простите, если вопрос глупый - ну ни разу ни арихметик я.

Drinker
varvar:

Калмана при перевороте получается разрыв - от 180 градусов до -180. Фильтр от этого просто дичает. Как “свернуть” шкалу и сделать непрерывной?

Ё-ма-ё. Не буду более пугать народ пустой дискуссией. Автор подрастет, пооботрецца в этом вопросе и всё будет пучком.

AlexSneg:

Или ты будешь пытаться рулить в этом промежутке?

Вам бы полетать реально, батенька. Или начать двигаться к реализации стаба. Там эти вопросы и отпадут.

varvar
Drinker:

Ё-ма-ё. Не буду более пугать народ пустой дискуссией. Автор подрастет, пооботрецца в этом вопросе и всё будет пучком.

эээ… Что-то не понял ответа. Откровенно говоря, меня больше волнует своя железка - поскольку тут пир горой, может и мне чего с барского стола перепадет. Или ответ уже был, да я не разглядел его за забором слов? У меня-то все значительно проще - всего одну ось стабилизировать надо, глобальных задач не решаю, в космос тоже не лечу.
А если у кого что-то и пучком будет - я ж только рад за него. Хотя и свой пучок тоже бы неплохо.

Frr
varvar:

получается разрыв - от 180 градусов до -180. Фильтр от этого просто дичает. Как “свернуть” шкалу и сделать непрерывной?

Если вместо одной переменной “угол a” использовать пару (x1=cos(a), x2=sin(a)), то разрыва нет.
У (sin(a), cos(a)) обе компоненты гладко растут/убывают при переходе через 180град.
Поэтому считают в кватернионах. Вместо трех углов будет четыре переменных,
каждая из них - “замес” из синусов и косинусов.

AlexSneg
varvar:

Фильтр от этого просто дичает

Фильтр это просто набор операторов. Если у тебя фильтр дичает от углов, то ты неправильно модель построил.

Самое простой вариант, если в твоей модели критично находится именно в диапазоне +180,-180 можно после всех апдейтов открутить угол в нужную зону искусственно. Но какой-то диапазон странный, обычно удобнее оперировать 0 - 360

Если у тебя одна ось, то непонятно откуда ты там сингулярности надыбил, у тебя чисто синусы и косинусы в худшем случае должны быть, если это процесс вращения.

Drinker
varvar:

эээ… Что-то не понял ответа

В самом фильтре, будь то калман, дсм и прочие, никаких разрывов нет. Разрывы получаются так сказать искусственно в процессе преобразования кватерниона, взятого из фильтра в углы эйлера. В вышеописанной байде скачок ролла с 0 до 180 град при переходе через питч 90 град очень кстати, потомучто самик в этот момент на спину ложится, а стабилизатор его тутже переворачивает в нормальное положение. Но это плюс сугубо для реализации стаба. Это какбэ по-простому я постарался объяснить.

2 varvar и ещще нужно чотко понимать, что интерпретировать результаты работы фильтров можно по-разному. Переход на углы эйлера - один из вариантов.

А для полетов по камере, в коей теме мы находимся, очень важна именно система стабилизации, которая не даст самику уходить за некие предельные углы по крену и тангажу (и конечно тангаж в 90 градусов тут совсем не нужен).

Задача автопилота задавать углы относительно земли, а стаба - удерживать их. В этой задаче ±45 град по крену и тангажу за глаза хватает.

AlexSneg
serj:

Вообще откуда эта непонятная привязанность

Посмотри в любой открытый код любого автопилота. Конечный алгоритм стабилизации всегда опирается на углы Эйлера при оценке положения тела. Так что это не я придумал.

У меня персонально нет привязанности никакой. Мне просто нужны углы наклона тела ко всем трем осям + направление вперед в любой момент времени для дальнейшего программного анализа. А стандартный, общеупотребительный набор формул не дает этого сделать в любой момент времени. А то, что Дринкер считает, что наличие неопределенности положения в определенных обстоятельствах это правильно, так это его дело. Я для себя так не считаю, только и всего. Доказывать кому-то, чего-то у меня задача сейчас так не ставится. А вообще то по большому счету, у нас ведь с Дринкером разногласие не в математике или кривой реализации алгоритма вращения ( и у него и у меня все одинаково работает), у нас с ним разногласия в том как результаты интерпретировать.

serj:

Каждый следующий угол отсчитывается от предыдущего. Они так построены

Вообще-то изначально углы Эйлера это базис. Другое дело, вращение тела в этом базисе. Вероятно так и придется кватернион преобразовывать в читабельный вид, через расчет кватерниона вращения от предыдущего состояния к новому. Сейчас я эту тему отложил до праздников, надо получше все обдумать.

Drinker
AlexSneg:

А то, что Дринкер считает, что наличие неопределенности положения в определенных обстоятельствах это правильно, так это его дело

Дринкер считает, что неоправдано заморачиваться с проблемой исходя из соотношения гимор / актуальность.

Большинство проектов летают при наличии этой проблемы. У Дринкера кстати тоже.

AlexSneg
Drinker:

Большинство проектов летают при наличии этой проблемы

Не вопрос, пусть летает. Просто я хочу решить задачу более широко и не только для FPV. Я хочу чтобы мой самолет умел летать как угодно под автопилотом. В том числе и под 90 градусов вверх и вниз.

Drinker

2Алекс. А вот так нормально? Чистые повороты относительно “земли”
Через 30 минут мона смотреть

Тряска, как заказано

AlexSneg
Drinker:

А вот так нормально?

ДА. Если пирамида гранями не вращает (а то уж больно симметричное тело выбрал) то это как раз то, что надо. Молоток. Расскажешь как преобразовывал кватернион в углы или секрет фирмы?

varvar

Спасибо всем ответившим. Видимо, варианта у меня два - или читать страшные слова, или оставить все как есть, тем более, что скопипасченная подпрограмма работает: не трогай технику - она не подведет. Скорее всего просто буду использовать значение -180 градусов, когда приближаюсь к этому значению. Точность “вверх ногами” мне вроде как не нужна.

Drinker
AlexSneg:

Расскажешь как преобразовывал кватернион в углы и

Да

varvar:

Видимо, варианта у меня два - или читать страшные слова, или оставить все как есть, тем более, что скопипасченная подпрограмма работает: не трогай технику - она не подведет. Скорее всего просто буду использовать значение -180 градусов, когда приближаюсь

А подробнее?

varvar
Drinker:

А подробнее?

да в общем-то и описывать особо нечего - управляю я самолетиками (летающее крыло) такой штукой - rcopen.com/forum/f8/topic222710 , к которой прикручен motion plus в качестве стабилизатора. Естественно, компенсирует только порывы ветра и всякие возмущения, т.е. стабилизатором это можно назвать чисто условно. Решил все это немного переделать - rcopen.com/forum/f8/topic263075 . Ну и заодно немного улучшить стабилизацию - чтобы видеокамеру не слишком бросало. Собственно, не потому, как надо, а потому как изготовление плат на заказ стало очень дешево.
А так как это всего лишь хобби, и причем достаточно новое для меня - предпочитаю все сделать сам. Собственно, и крылья все вырезаны из куска пенопласта. Бюджетный вариант - из куска ценой меньше 10 евриков можно вырезать 4 крыла с размахом 1.2 м 😃 В общем, каждый с ума сходит по-своему 😃

Drinker
varvar:

да в общем-то и описывать особо нечего - управляю я самолетиками (летающее крыло) такой штукой

А это причем?

varvar:

не поясните и мне заодно, как-нибудь посермяжнее: на входе фильтра Калмана при перевороте получается разрыв - от 180 градусов до -180. Фильтр от этого просто дичает. Как “свернуть” шкалу и сделать непрерывной? Т

Вопрос -то в чем сопссно?