Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 9 из 45 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 360 из 1763

Беспроводная передача видео в full HD

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Аслна производителя 25 но и 50 тыч одтал бы да но не так много народу найдётся которые будут ...

  1. #321

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,948
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    производителя 25 но и 50 тыч одтал бы
    да но не так много народу найдётся которые будут готовы заплатить столько

  2.  
  3. #322

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    да но не так много народу найдётся которые будут готовы заплатить столько
    Уж поверьте, такой девайс не только для нашего хобби пригодится.

  4. #323

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,747
    А вот мысль- если сниферить сигнал с карточки того же гоупро? ведь он там уже сжатый..

  5. #324

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,948
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    А вот мысль- если сниферить сигнал с карточки того же гоупро? ведь он там уже сжатый..
    там весь вопрос будет в задержке выдачи сигнала по wi-fi c гоупро

  6. #325

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    если сниферить сигнал с карточки того же гоупро? ведь он там уже сжатый..
    Дык, много раз была мысля сия.
    Но задержка там секундами измеряется.

  7. #326

    Регистрация
    29.11.2011
    Адрес
    Нахабино
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,485
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Но задержка там секундами измеряется.
    Откуда такая инфа? Где эти данные шляются столько времени?
    Проц либо успевает сжимать данные в реальном времени либо не успевает.

  8. #327

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Вспомните, через сколько времени после остановки записи ГоПро подтверждает это писком.
    Насчет скорости сжатия - посмотрите любой стандарт сжатия, что такое опорные кадры и кадры изменений и почему 90% канала занимают именно базовые кадры.

    Что-бы стало понятнее основная проблема передачи картинки через узкий канал связи давайте рассмотрим идеальную ситуацию. На передающей стороне у нас есть процессор неограниченной мощности мнгновенно сжимающий любой поток, а на принимающей - соттветственно мнгнавенно разжимающий. Но при этом мы испльзуем классический MPEG2 или H.264. Вот мы получили от камеры первый кадр, который будет базовым и его надо передать целиком, что-бы было от чего отталкиваться дальше. Обычный алгоритм будет сжимать этот HD кадр 1920х1080х24 бит (это 6 Мбайт несжатых данных), как jpeg фотографию, то есть примерно в 10 раз до 0.6 Мбайт фотки (посмотрите раскадровку с ГоПро в jpeg, и Вы увидите те-же фотки размером от 0.4 до 0.7 Мбайт). Теперь главный вопрос: за сколько времени мы сможем передать 0.6 Мбайт данных (4.8 Мбит) через канал связи в 10-20 Мбит? Получается 250-500 мс. И только спустя это время на приемной стороне мы сможем разжать кадр и увидеть картинку. Остальные кадры, кадры изменений содержат в десятки раз меньше информации и передаются почти без задержки. Но так как базовый кадр уже дал задержку все остальные будет настолько-же задержано.
    Разница в степени сжатия между MPEG2 и H.264 нам ничем не поможет в уменьшении задержки, так как бвзовые кадры и там и там сжимаются целиком, как jpeg фотка.
    Для уменьшения времени задержки нужен специальный алгоритм, например сжимать базовые кадры с меньшим разрешением (например в 4 раза 720х520), и далее передавать их уточение чередуя с кадрами изменений. Тогда начальная картинка (еще не совсем четкая) поступит на выход в 4 раза быстрее, но через секунду уточнится до полного HD.

    Поэтому главный вопрос - есть ли такие алгоритмы, и можно ли ими воспользоваться на предлагаемой платформе, учитывая преимущественно аппаратные (то есть неизменяемые) алгоритмы сжатия?
    Последний раз редактировалось baychi; 24.01.2013 в 13:12.

  9. #328

    Регистрация
    15.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    193
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    через канал связи в 10-20 Мбит
    Ткните, пожалуйста, что это за канал? Где взять? Пожатое JPEGом видео с телематрицы - 50 Кбайт, 10-15 кадров/сек, устроило бы. Вопрос не по теме топика, сорри.

  10. #329

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от МиГ17 Посмотреть сообщение
    что это за канал? Где взять?
    WiFi

  11. #330

    Регистрация
    12.03.2012
    Адрес
    Тихорецк, Краснодарский кр
    Возраст
    42
    Сообщений
    877
    Записей в дневнике
    19
    Возможно это приблизит нас к цели http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/37/70

  12. #331

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Dimmitri Посмотреть сообщение
    Возможно это
    Лет 15 назад самым популярным заклинанием было слово "фракталы"

  13. #332

    Регистрация
    31.12.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    81
    http://www.abonair.com/index.php?dir...&category=3000
    Performance

    Low Delay mode: 90 msec
    Ну и бонусы, вроде диверсити, AES-128 шифрования.

    Честно говоря, очень скептически оцениваю 90 мсек. Подозреваю что такой результат получен при самых лучших условиях тестов-видеопоток с минимальной динамикой в кадре, простой профиль компрессии.

  14. #333
    Bah
    Bah вне форума

    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,163
    Записей в дневнике
    17
    в 10 раз дороже чем готов заплатить самый нетерпеливый из нас

  15. #334

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    30
    Сообщений
    193
    А зачем передавать full HD собственно? Недавно посмотрел фильм, записанный на ДВД, соединив ДВД проигрыватель с телеком который поддерживает full HD. Соединил телек и проигрыватель через обычные аналоговые выход и вход. Так вот качество картинки просто супер! Практически не отличимо от фул ХД. Ну естественно попробовал все тоже самое, только по радиоканалу, использовал сначала приемник и передатчик с беврц на 1,2ГГц. Результат превзошел все ожидания, качество картинки вообще на глаз не отличалось от того, что было по проводу. Потом подключил приемник от лавмейт, на него принималась картинка с сильными искажениями, все было в каких-то полосках. Видимо у более дорогого ловмейта полоса пропускания уже, а у китайца широкополосный фильтр и в него проходит весь спектр сигнала. Еще раз повторю, качество картинки было просто супер, почти не отличимо от фул хд. Хотелось бы полетать с такой картинкой. Сейчас думаю как бы скриншот сделать чтобы выложить сюда. Так что дело только в камере, в китайском радиоканале практически нет потерь по качеству. Как можно измерить параметры выходного видеосигнала с ДВДшника, например определить сколько там строк?

  16. #335

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Правильно ставишь вопрос.

    Сейчас не вопрос купить CCTV камеру, по сути это обычная камера с 750ТВЛ, весь сигнал нормально проходит через видеотракт и нормально воспроизводиться на земле ТВ с 800х600 и больше.

    Но хочется большего!

  17. #336

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Правильно ставишь вопрос.

    Сейчас не вопрос купить CCTV камеру, по сути это обычная камера с 750ТВЛ, весь сигнал нормально проходит через видеотракт и нормально воспроизводиться на земле ТВ с 800х600 и больше.


    Но хочется большего!
    Если посмотреть качество картинки с тестовой флешки на хедплеях можно увидеть что ресурс 800х600 изображения куда больше чем мы думаем. Тоже не до конца понимаю где зарыта собака. Может все таки в камерах...?

  18. #337

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    В принципе камеры 700ТВЛ в цвете подходящего нам форм-фактора только появились. Т.е. я летом когда в Москве искал камеру с
    матрицей Sony 1/3" SONY 960H EXview HAD / Effio-E 700/750 ТВЛ - было всего два предложения.

    Т.е. это все же 700ТВЛ. И значит предел пропускания видеотракта не достигнут - но уже рядом. Но картинка с видеорегистратора 1080р лучше...

  19. #338

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Вспомните, через сколько времени после остановки записи ГоПро подтверждает это писком.
    Насчет скорости сжатия - посмотрите любой стандарт сжатия, что такое опорные кадры и кадры изменений и почему 90% канала занимают именно базовые кадры.

    Обычный алгоритм будет сжимать этот HD кадр 1920х1080х24 бит (это 6 Мбайт несжатых данных), как jpeg фотографию, то есть примерно в 10 раз до 0.6 Мбайт фотки (посмотрите раскадровку с ГоПро в jpeg, и Вы увидите те-же фотки размером от 0.4 до 0.7 Мбайт). Теперь главный вопрос: за сколько времени мы сможем передать 0.6 Мбайт данных (4.8 Мбит) через канал связи в 10-20 Мбит? Получается 250-500 мс. И только спустя это время на приемной стороне мы сможем разжать кадр и увидеть картинку.
    Поэтому главный вопрос - есть ли такие алгоритмы, и можно ли ими воспользоваться на предлагаемой платформе, учитывая преимущественно аппаратные (то есть неизменяемые) алгоритмы сжатия?
    Александр, я поизучал вопрос..
    Опорный кадр 720p имеет примерно 90-100 кб, объема, 1080p - вдвое больше. Посему задержка его передачи примерно 150мс максимум. но опроный кадр не передается единовременно и целиком в H264. (зависит от профиля), поэтому теоретическая задержка может быть в пределах 100-200мс.
    Но дело в том , что для эффективного сжатия необходима информация из будущего, и чем ее больше, тем эффективнее сжатие. И вся "красивость" картинки гоупро завязана на "психовидеовосприятие" , т.е ее кодек заточен не столько на сохранение информации в кадре, сколько на положительные эмоции зрителя . В общем что-то типа "теплого лампового звука" , только в видео варианте.

  20. #339

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,820
    На самом деле, мы можем каждый кадр сделать ключевым, кодер H264 это позволяет делать.
    но нам от этого лучше не будет- битрейт будет зашкаливать и получим уже mjpeg

    и во всех новых кодеках идут уже B кадры, соответственно не получив оба ключевых кадра мы не сможем воссоздать картинку. а для двух ключевых кадров уже нужно время на два.
    т.е. Если Каждую секунду делая ключи мы получим 2 секунды задержки.

    Ну и не забываем, что у нас очень динамические сцены, на них H264 почти бесполезен, каждый кадр у нас "новый".
    т.ч. по любому нам нужен MJPEG как не крути.

  21. #340

    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,530
    Записей в дневнике
    3
    Абсолютно верно Дмитрий! вы меня опередили.
    Надо учитывать, что опорный кадр для стационарно закрепленного на столбе камеры видео наблюдения одно дело а для установленного на боту подвижного аппарата совсем другое дело. Он практический каждый раз новый! причем, чем больше горизонтальная скорость и ниже высота полета, тем чаще!

    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    Соединил телек и проигрыватель через обычные аналоговые выход и вход
    Вот в этом и кроется секрет.
    Если бы вы соединили устройства с помощью HDMI щнура, тогда бы разницу и увидели бы.

  22. #341

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    963
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    Ну и не забываем, что у нас очень динамические сцены
    Как раз таки сцены у нас разные, взлёт, посадка, низко, близко - динамические, но если набрать высоту 100м, где не колбасит, то наоборот, так вот нет ли алгоритма, который адаптируется под эту "динамичность": на взлёте минимум разрешения и сжатия => задержка меньше, а на высоте HD, пусть с задержкой, не все пилотаж крутят.

  23. #342

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    нужен MJPEG как не крути
    Интересное обсуждение, респект участникам.

  24. #343

    Регистрация
    31.12.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    Ну и не забываем, что у нас очень динамические сцены, на них H264 почти бесполезен, каждый кадр у нас "новый".

    h265 примерно в 2 раза лучше жмет, чем h264.
    Правда и требования к аппаратной части пропорционально вырастают.

    Чтобы два раза не ходить:
    "M-JPEG is an intraframe-only compression scheme (compared with the more computationally intensive technique of interframe prediction). Whereas modern interframe video formats, such as MPEG1, MPEG2 and H.264/MPEG-4 AVC, achieve real-world compression-ratios of 1:50 or better, M-JPEG's lack of interframe prediction limits its efficiency to 1:20 or lower, depending on the tolerance to spatial artifacting in the compressed output. Because frames are compressed independently of one another, M-JPEG imposes lower processing and memory requirements on hardware devices."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_JPEG

  25. #344

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,308

  26. #345

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,948
    Записей в дневнике
    5
    неплохо, на какое расстояние оно интересно передаёт

  27. #346

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Что народ скажет про этот новоиспеченный прибор.
    http://szfxt.en.alibaba.com/product/...er_Module.html
    Конечно не фулхд но уже цифра и вроде неплохое разрешение.

  28. #347

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    не фулхд но уже цифра

    А в чем тогда практический смысл? D1 поток то и "обычные" наши видеопередатчики гонят, а у цифры свои проблемы есть (пропуск опорных кадров, невозможность шумов и т.п.)
    Как "вариант развития, предполагающий дальнейшее развитие" оно то вполне, но именно в таком виде как-то оно мне не по душе..

  29. #348

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    видел в работе передатчик в мпег2 который передаёт. Американская военная типо хреновина. 0.8 сек задержка при идеальных условиях. 200 тыр стоит. передатчик. ещё и приёмник надо ведь.

  30. #349

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    А в чем тогда практический смысл? D1 поток то и "обычные" наши видеопередатчики гонят, а у цифры свои проблемы есть (пропуск опорных кадров, невозможность шумов и т.п.)
    Вроде как цифра в разы превосходить обычный видеолинк и по дальности и по качеству. Даже если вспомнить тест codfm передатчика с приемником с 1 Вт-ным лавмейтом.

  31. #350

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    Вроде как цифра в разы превосходить обычный видеолинк и по дальности и по качеству
    Это самообман.
    Цифра дает стабильность картинки, пока связь хорошая. Когда связь ухудшается, аналог дает шум картинки или срывы синхронизации, а цифра внуждена тормозить. Что важнее для полета, оперативность или красота - каждый решает сам. Пассажиру важенее второе.

  32. #351

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,820
    ценник бы...

  33. #352

    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    35
    Сообщений
    806
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
    ценник бы...
    Запросил уже. Если будет гуманная, возьму на пробу.

  34. #353

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,820
    сори тока у них там передатчик и приёмники разные платы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_4G_Digital_Transmitter_and_reciever_module_MD300.jpg
Просмотров: 20
Размер:	51.7 Кб
ID:	769626

  35. #354

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    Если будет гуманная, возьму на пробу.
    Я бы тоже взял на пробу. Спрашивайте про "опт" из 2-х штук. Вдруг это снизит цену.

  36. #355
    Учит правила (до 03.02.2017)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,970
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Аслна Посмотреть сообщение
    Что народ скажет про этот новоиспеченный прибор.
    Хлам.

  37. #356

    Регистрация
    29.11.2011
    Адрес
    Нахабино
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,485
    http://www.alibaba.com/product-gs/79...iver_with.html
    Заявлено 200мвт и 400 метров.
    Для мелкоквадрика разве что пойдет.

  38. #357
    Учит правила (до 03.02.2017)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,970
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от vtoryh Посмотреть сообщение
    Заявлено 200мвт и 400 метров.
    Скажите, а что там digital, кроме
    9 channels(digital display)
    Где там HD, а тем более Full HD?
    Это же банальный аналоговый передатчик.

    Народ, почему вы продолжаете верить в халяву и чудестную мультипликацию?
    Давайте разберём проблему ещё раз, с практическй стороны?

    Блочная камера Full HD стоит порядка 650-900 евро, без стекла. Я не рассматриваю китайские чудеса типа Wireless Network IP Camera, потому как продаю это и знаю что там на самом деле внутри.



    К такой камере нужен объектив с креплением C\CS. Ладно, удалось купить дёшево - 50 баксов.

    Далее.
    Блочные камеры Full HD имеют выход: USB 2\3, FireWire, GigE, CameraLink. И гонят нежатый поток.
    Значит нужен девайс, что словит этот поток и пожмёт?
    Компутер формата Pico-ITX стоит порядка 250-300 басков без ничего, голая материнка. Приблизительно столько же стоят мелкие платы типа Gumstick, мощей которых хватит что бы пожать поток.

    Далее по коридору.
    Технология передачи цифрового видео давным давно существует и называется она DVB-T.
    На самом деле это нично иное как COFDM линк. Но готовых девайсов этого типа на рынке буквально единицы. И все абсолютно они зачислены в устройства двойного назначения. Продолжать?
    Последний раз редактировалось Lazy; 23.03.2013 в 14:05.

  39. #358

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    а что там digital,
    http://szfxt.en.alibaba.com/product/...er_Module.html
    Читайте внимательней, начиная с раздела Spread Spectrum.

  40. #359

    Регистрация
    29.11.2011
    Адрес
    Нахабино
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,485
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Скажите, а что там digital, кроме
    9 channels(digital display)
    Точно.

  41. #360

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Блочная камера Full HD стоит порядка 650-900 евро, без стекла.

    Когдато и калькуляторы стоили сотни долларов.
    ИМХО все необходимые технологии для дешевой передачи цифрового видео давно есть, не хватает тольео реализаций.
    Вот и ждемс..

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. камера etech 1080p full hd
    от egor.by в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.06.2011, 13:12
  2. Системы беспроводной передачи аудио/видео 1,2 Ghz и 1,3 Ghz
    от xo_xa в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.06.2011, 16:39
  3. Передача видео изображения от модели на землю, оператору.
    от olegskr в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.06.2011, 12:45
  4. Продам Беспроводный видео/аудио адаптер USB - HDMI / VGA
    от undead в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.04.2011, 12:45
  5. Full HD for FPV
    от kulikof в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 17:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения