Электромагнитные помехи - способы обнаружения и удаления

aleeex

Каждое электронное устройство выделяет в радиоэфир электромагнитные волны. У каждого есть так называемые тактовые частоты этого излучения и сигналы ШПС (широкополосное излучение). Для начала неплохо найти эти тактовые частоты, для чего нужно ввести это устройство в тестовый режим-задать тестовый сигнал, чтобы потом его обнаружить с помощью спектроанализатора-приемника. Далее необходимо задавать различные режимы работы проверяемого устройства, чтобы найти максимум сигнала на определенной частоте, сканируя на найденных тактовых и шпс частотах. Например у камеры (видео) тактовая частота зависит от её разрешения и матрицы и уровень будет зависеть от картинки на которую она “глядит” (освещенность, цветовая гамма и др.)-поэтому тестовых режимов нужно создать некоторое множество, а “точек”(они же частоты) просканировать аж до 300 и более(не говоря о шпс сигналах)-на которое уйдет куча времени. Ну и сами исследования неплохо бы проводить в безэховой камере иначе наловитесь шумов от ваших бытовых устройств и от эфира телерадиовещания. Приличный спектроанализатор обойдется от 400т.р. Ну конечно эти устройства можно поместить в экраны и, так сказать, “заземлить” к общему проводу, но опять же, без ранее описанных исследований, вы этим экраном при не правильном устройстве и подключении можете усилить антенный эффект. Что приведет к бОльшим помехам. Стоит ли дальше говорить, что это пустая трата времени и денег в домашних условиях?

baychi
aleeex:

Каждое электронное устройство выделяет в радиоэфир электромагнитные волны.

Далеко не каждое.

aleeex:

У каждого есть так называемые тактовые частоты этого излучения и сигналы ШПС (широкополосное излучение).

А если нет генератора?

aleeex:

Стоит ли дальше говорить, что это пустая трата времени и денег в домашних условиях?

ИМХО, писать подобные посты - трата времени. 😃

flygreen

Дядьки, вопросец. Экран ведь по хорошему надо на (-) сажать, иначе от него толка не будет ?

KBV

Незнаю будет (толк) или нет, как-то “по умолчанию” цепляю на ноль с одной стороны. Не думая)
На вес самоля это ведь не влияет, почему бы не сделать правильно))

aleeex

Нужно на “условный 0” . В разных схемах он может быть как "+"ом, так и "-"ом.

parahawk

Получал положительный эффект на фпв борте (с икарусом) от экранирования алюминиевым скотчем радиоприёмника и ппм миксера - экран на ноль не вешал. В результате перестали дрожать сервы, которые иногда дёргались.

parahawk

Дополню, после того как эффект алюминия был положителен (вначале проверял на 2х слоях, в итоге сделал 3 слоя экрана), обмотал _каждый_модуль_борта_ и стало так спокойно на душе… Вот прям как щас помню. 😃

Грамотно разносить модули да, это фундамент - но часто не получается этого сделать, поэтому только экран нас спасёт.

Заказал медный скотч и алюминиевый скотч на гудлакбае. Думаю что медь получше алюминия справится, подозреваю, главное рядом с магнитометром не мотать медью.

И где всё таки найти пермаллоевую ленту или фольгу? Читал что она должна быть без вмятин, ровная, так как если слой фольги мятый, то очень сильно ухудшаются её свойства.

PS. Вот бы кусок жёлтой фольги оторвать, которой экранируют спутники. 😃

KBV

Я так понимаю “пермаллой”- это специальная листовая сталь (наподобие “трансформаторного” железа) и она должна быть определенной толщины (не фольга).
Вы прямо в самоле будете этой листовой сталью мотать? Тогда уж фюз литой сделайте, для надежности- будете потом над нами посмеиваться: “кирпич кирпич… НЕДВИЖИМОСТЬ!” 😃

baychi
parahawk:

Думаю что медь получше алюминия справится,

Без разницы. Сталь отсекла бы еще магнитное поле, а в плане экрана - разницы между медью и аллюминием - нет, разве что медь паять проще.

parahawk:

Вот бы кусок жёлтой фольги оторвать, которой экранируют спутники.

У нее не только функции эм. экрана, но и термоизоляции. Вам это надо?

parahawk:

где всё таки найти пермаллоевую ленту или фольгу?

Неужто в инете не нашли?
И очень любопытно - зачем он Вам?

А-50
parahawk:

Вот бы кусок жёлтой фольги оторвать, которой экранируют спутники.

Вообще то это пленка с напылением. Как уже написал baychi, основная функция - термоэкран.
Сечас её, в порядке “конверсии нанотехнологий”, продают во всяких аутдорнных магазинах в виде термонакидок

flygreen

Обмотал обычной фольгой для запекания курицы ) . Конкретно обмотал приемник фриску и степ конвертер. Ибо не получилось их разнести и стоят они у меня вплотную…

parahawk
baychi:

где всё таки найти пермаллоевую ленту или фольгу?
Неужто в инете не нашли?
И очень любопытно - зачем он Вам?

Пока не получилось. Как я понимаю пермаллоевая фольга наилучший материал для экранирования - радиоприёмника, видеокамеры, осд, стабилизаторы, иные процы. Главное не увлекаться, как я понял магнитометр будет чувствителен к ней.

FlyManRU

не знаю, правильную ли я выбрал тему, но тк проблема в помехах и видеосигналах, то как минимум близкую 😃
итак, геморрой в следующем:

  • передатчик Sanwa 8000
  • беспроводной комплект камеры-передатчика и LCD-приёмника, типа такого
    передача видео идёт практически без помех, однако стоит включить пульт, как он напрочь глушит приём сигнала с камеры. так как расположение и передатчика и LCD-приёмника жизненно важно впритык друг к другу, возникает собственно вопрос - как быть? не хочется верить, что поиск другой системы передачи видео или пульта-передатчика есть единственный выход 😃
baychi
FlyManRU:

собственно вопрос - как быть? не хочется верить, что поиск другой системы передачи видео или пульта-передатчика есть единственный выход

Единственный разумный выход. Нельзя сочетать РУ и видео на одной частоте 2.4 ГГц - это аксиома FPV.

Даже если Вы на видео подберете канал, где влияние от РУ минимально, останется влияние видеопередатчика на приемник РУ и дальше нескольких десятков-сотен метров Вы не улетите.
PS: Видео на 2.4 ГГц категорически не рекомендуется в городе или населенной местности.

foxfly
FlyManRU:

не хочется верить

Не хочется- не верь 😃
Но передатчик RC и приемник TV в одном (2,4 Ггц) диапазоне, рядом работать не будут.
Более того, видео надо брать не в диапазоне 1,2 Ггц (там тоже будут лезть друг в друга гармоники), а 900 мГц.
ЗЫ: пока писал- уже опередили 😃

parahawk:

экранирования радиоприёмника

А зачем приемник экранировать, если антенна у него- всё равно наружу торчит?
Или её тоже, пермаллоем обернуть?

parahawk:

Главное не увлекаться

А еще лучше- теорию хоть немного почитать : в чем вообще смысл экранирования “ОСД и…иных процев”?

FlyManRU
foxfly:

Более того, видео надо брать не в диапазоне 1,2 Ггц (там тоже будут лезть друг в друга гармоники), а 900 мГц.

а как на счёт 5.8?
UPD: нашёл обсуждение.

parahawk
foxfly:

Сообщение от parahawk
экранирования радиоприёмника
А зачем приемник экранировать, если антенна у него- всё равно наружу торчит?
Или её тоже, пермаллоем обернуть?
А еще лучше- теорию хоть немного почитать : в чем вообще смысл экранирования “ОСД и…иных процев”?

Дошёл ло этого экспериментальным путём. Теорию читать и пересказывать мне уже можете сколько угодно, всё равно меня никто уже не переубедит что экранирование радиоприёмника при использовании осд икарус+ппм микшер не нужно.

Так что читайте теорию, видать знаний ваших не хватает чтобы описать основания, на которых радиоприёмник подвержен электромагнитным шумам и как следствие - могут быть искажения каких-то сигналов внутри приёмника и дрожание серв в самый не подходящий момент.

Echelon
foxfly:

в чем вообще смысл экранирования “ОСД и…иных процев”?

Обычно в двух вещах. Уменьшить возможное паразитное излучение (ПЭМИ) от экранируемой схемы наружу. Тем самым возможное негативное влияние на соседствующие чувствительные узлы, обычно радиоприемные. Плюс к этому экранирование снижает риск возникновения наводок на самой схеме со стороны как бортовых передающих устройств, так и внешних мощных радиопередающих систем. Попробуйте, например, полетать близко от базовых станций сотовой связи в секторе излучения их антенн.

parahawk

Наверняка многие разбирали буржуйскую технику, так там иногда так всё жёстко в экраны упаковано что я начинаю понимать что фпв борт просто обязан быть весь проэкранированным. Как минимум повышается надёжность, а это + к безопасности.

А безопасность наше всё. Так как при её низком уровне этим хобби заниматься смысла не имеет!

Echelon
parahawk:

… Как минимум повышается надёжность, а это + к безопасности.

А безопасность наше всё. Так как при её низком уровне этим хобби заниматься смысла не имеет!

+1.
В мелочах нередко кроются причины больших проблем. Так что поддерживаю мнение о пользе таких “мелочных” мероприятий как экранирование и снижении, тем самым, рисков возникновения сбоев в работе бортовой электроники. Благо сегодня доступный ассортимент материалов и средств не ограничен только пищевой алюминиевой фольгой. Существуют, например, экранирующие лаки и аэрозольные краски, которыми можно покрывать снаружи или изнутри различные поверхности.

(тыц)