Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

полеты далеко и низко

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; В голове постоянно крутится мысль использования второго самолета-ретранслятора для низких полетов на дальние расстояния. Картина представляется следующей: в 10 - ...

  1. #1

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    Sydney
    Возраст
    42
    Сообщений
    63
    Записей в дневнике
    2

    полеты далеко и низко

    В голове постоянно крутится мысль использования второго самолета-ретранслятора для низких полетов на дальние расстояния.

    Картина представляется следующей: в 10 - 15 километрах от пилота где-то высоко в небе в автоматическом режиме парит тяжелый носитель с приемо-передающей аппаратурой на борту. Им может быть SkyWorker, например. Под ним почти у самой земли летает второй самолет, управляемый пользователем. Команды он получает от этого ретранслятора, а также передает через него видео со своей камеры и телеметрию.

    Вопрос. Слышал ли кто о такого рода полетах на rc-самолетах? Можно ли сейчас купить аппаратуру ретрансляции?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Питер
    Возраст
    38
    Сообщений
    398
    Наверное лутше посмотреть в сторону нормальной 10-12 и метровой удочки с размещением на ней видеоприемника ,и второй такой-же поставленной недалече с размещением на ней передатчика р\у (если у вас на 2,4 иль на 433.)
    Увеличение высоты антенны с 2х сторон даст гораздо больше выигрыша по дальности чем одностороннее поднятие (вы же не собираетесь летать на высоте 3 метра над землей? наверное метров 20 ваша минималка?).
    Назовите предполагаемое место полетов и растительность на нем ?

  4. #3

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Или подобрать такое место полетов чтобы расположиться на холме. У нас такое место - поле на пологом невысоком холме. С него можно летать на расстояние 5-7км на высоте 50 метров а возможно и ниже и дальше можно я просто ниже не пробовал (сбоев и помех не было).
    Вояки кстати видел используют коленчатый подъемник на Камазе метров 20 высотой для поднятия своих антенн выше деревьев.

  5. #4

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,660
    SkyWorker это наш коллега-хоббист, а вы, наверное, говорили о модели самолета Skywalker

    О таких полетах не слышал, а вот про аппаратуру ретрансляции да, слышал. Только она называется не "апаратура ретрансляции", а "приемник" и "передатчик", из них собирается единый кусок, который и ретранслирует сигнал.

    У меня подобная система в машине: я хожу только с пультом обычным 2.4, а вот из машины уже лупит ЛРС. Ей, вобщем-то, пофигу где стоять - в машине или в самолете, главное скормить ей несколько вольт питания и РРМ сигнал.

    Обратная сторона этого безобразия - задержки, которые будут увеличиваться с каждым лишним пунктом между самолетом и вашим пультом. Если вам летать совсем-совсем низко, то на это надо будет обратить внимание.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.05.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,721
    К задержкам надо прибавить вероятность отказа чего либо из оборудования. Тогда можно потерять оба самоля....ИМХО вариант с телескопической мачтой и выбором более высокого места более привлекателен.

  8. #6

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от hippp Посмотреть сообщение
    мысль использования второго самолета-ретранслятора
    Проще на воздушном шарике ретранслятор поднять. Сотни метров хватит для полетов на десятки км.

  9. #7

    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Выкса
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,332
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Проще на воздушном шарике ретранслятор поднять. Сотни метров хватит для полетов на десятки км.
    делал так для покрытия базы отдыха wifi сетью на 2 дня для проведения конференции. Дешево и сердито.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,626
    Это же какой "шарик" надо ? Учитывая вес оборудования. Кубометра на 2 ? А чем надувать ?

  12. #9

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,672
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Сотни метров хватит для полетов на десятки км
    Это если местность равнинная. У нас такое не прокатит - сопки кругом. Тоже мысли по этому поводу ходили, но пока нет возможности реализовать это (по крайней мере у нас в регионе)

  13. #10

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    У нас такое не прокатит - сопки кругом.
    Так еще проще - просто отнесите ретранслятор на самую высокую сопку.

  14. #11

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,672
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Так еще проще - просто отнесите ретранслятор на самую высокую сопку.
    Однако!!! Проще!!! )))) Были бы дороги - не проблема, а так.... никаких шансов

  15. #12

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    28
    Сообщений
    93
    Несколько идей:
    1) На скайвокер вешаем солнечную батарею, пусть летает весь день,
    2) Запускаем сеть скайвокеров по принципу соты, настраиваем ретрансляцию, получаем охват 100500км,
    3) На случай облачности, когда солнечные элементы не смогут компенсировать энергозатраты, запускаем специальный самолет-заправщик, SkyCharger,
    4) SkyCharger будет курировать самолеты SkyWalker,
    5) Создаём резервный парк скайвокеров, организуем систему hot-swap: вышедший из строя или севший скайвокер отправляется на землю, в это время взлетает новый и направляется на точку для быстрой подмены,
    6) Передача данных и видеопотока через эту систему будет стандартизирована, любой желающий получит право присоединиться,
    7) Ставим сервер контроля доступа и мониторинга,
    8) В реальном времени каждый желающий начать полет просматривает нагруженность сети, выбирает свободную зону полета или ждет очереди в занятой зоне,
    9) Перед началом полета участник резервирует количество времени на определенном участке, в этот момент с его счета списываются условные единицы,
    10) В экстренном случае(не уложился во время) система будет предоставлять резервный канал управления, но плата будет идти по штрафному завышенному тарифу, реальная ёмкость системы будет вдвое выше разрешенной нагрузки на сеть, половина будет всегда в резерве,
    11) Если участник закончил полет раньше зарезервированного времени, он останавливает свой сеанс, освобождая канал, невыработанное время возвращается в виде условных единиц на его счет,
    12) В системе будут предусмотрены различные типы аккаунтов: базовый, люкс(приоритет в очереди на полет в зоне большой загрузки, съемка вашего летательного аппарата с скайвокера-ретранслятора, поисковые работы с воздуха в случае аварийной посадки или краша), будет предусмотрена возможность докупки пакетов услуг.

  16. #13

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от djyen Посмотреть сообщение
    На скайвокер вешаем солнечную батарею, пусть летает весь день,

    Вам не удасться это сделать на Скае в ближайшие 3-5 лет. Нет пока таких СБ.
    Цитата Сообщение от djyen Посмотреть сообщение
    Запускаем сеть скайвокеров по принципу соты, н
    Не проще ли управлять моделью через мобильные или спутниковые сети связи?



    Цитата Сообщение от djyen Посмотреть сообщение
    На случай облачности

    Летайте выше облачности.

    Цитата Сообщение от djyen Посмотреть сообщение
    Ставим сервер контроля доступа и мониторинга

    Дальше читать не смог, упал под стол. )))

  17. #14

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,660
    Я только со второго раза до туда дочитал, сначала срубило на первых двух пунктах...

    Цитата Сообщение от djyen Посмотреть сообщение
    1) На скайвокер вешаем солнечную батарею, пусть летает весь день,
    пасаны-то не знают, всё липохи туда суют. Весь пост целиком достоин цитатника ИМХО.

  18. #15

    Регистрация
    09.12.2012
    Адрес
    Sydney
    Возраст
    42
    Сообщений
    63
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    У меня подобная система в машине: я хожу только с пультом обычным 2.4, а вот из машины уже лупит ЛРС.
    Уважаемый Zont, не могли бы вы подробнее описать вашу систему: на каком железе все это работает? Используете ли вы какую-нибудь промежуточную плату типа Ардуины, или подпаиваете приемник к передатчику напрямую?

    Кроме того остается вопрос о ретрансляции видео сигнала. Как с ним быть? Может быть просто расположить на борту самолета-ретранслятора стандартный видеоприемник на 5.8ггц, выход от которого воткнуть в видеопередатчик на 1.2ггц. Первый будет принимать сигнал от основного самолета внизу, а второй - передавать его дальше на наземную станцию. Будет это работать?

    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    Обратная сторона этого безобразия - задержки, которые будут увеличиваться с каждым лишним пунктом между самолетом и вашим пультом. Если вам летать совсем-совсем низко, то на это надо будет обратить внимание.
    Насколько велики эти задержки? По сути система с ретранслятором ничем не отличается от вашей. Никаких лишних пунктов в ней нет. Как и у вас, в ней два участка передачи.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    если управление глючит на малых высотах можно вернуться к старым добрым 35-40 мгц как показали испытания сигнал хорошо принимается даже при отсутствии прямой видимости. На 7 км была устойчивая связь в низине за холмом (примерно на 30м ниже уровня передатчика) 2.4 с 1 вт бустером сдохло задолго до этой отметки, как только пропала прямая видимость.

  20. #17

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,660
    Сергей, на модуль ЛРС я подаю РРМ сигнал не с пульта, а с приемника, который работает в моим пультом. В этом и весь ретранслятор Пульт Футаба 2.4, приемник 4 канальный ФрСкай (у него есть режим вывода РРМ), ЛРС Эксперт (любая ЛРС требует РРМ для работы). Такая схема у меня уже честно трудится около года, не подводила.

    Пробовал еще простой приемник футаба и подключал к нему РРМ кодер - задержка увеличивалась, а в остальном без изменений.

    Как у меня работает сейчас - я не ощущаю задержку, управляя своим Skywalker. Для пилотажки или вертолета это, может быть, будет критично, но не для таких "паровозов" как скай.

    По части видео суть должна быть та же самая, можно и один диапазон использовать, НО! Если расстояние между ретранслятором будет значительное - потребуется направленная антенна на прием, а как вы её будете направлять? Либо она должна быть статична, либо строить антенна треккер самому, который будет учитывать своё текущее положение и ариентацию.

    Цитата Сообщение от Ясон Посмотреть сообщение
    если управление глючит на малых высотах можно вернуться к старым добрым 35-40 мгц
    Евгений, это ведь вы, кажется, строили диполь для р/у 40 МГц? Так же размеры получаются не транспортабельные..

  21. #18

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    28
    Сообщений
    93
    С наступающим Новым Годом всех!
    Желаю всем побольше чувства юмора))
    (относится к посту #12)

  22. #19

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,708
    Цитата Сообщение от hippp Посмотреть сообщение
    на каком железе все это работает?
    Вот здесь (пост 46) конкретное "железо" как сделать:

    LRS от Thomas Scherrer

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    Так же размеры получаются не транспортабельные..
    ну так оно же разбирается на 2 компактные половинки по примерно 1900мм
    при наличии машины с кузовом "универсал" все чудненько влазит правда есть недостаток, размах модели желателен от 2.5м дабы максимально реализовать возможности приемника протянув антенну и противовес в крыльях.

  24. #21

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,660
    Цитата Сообщение от Ясон Посмотреть сообщение
    2 компактные половинки по примерно 1900мм
    хех...
    ну зато на этой частоте р/у конечно должно конечно не обращать внимания на препятствия.
    Еще бы видео в эти частоты загнать...

  25. #22

    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Питер
    Возраст
    38
    Сообщений
    398
    Как писали немножо выше,радиоуправление предпочтительнее 40-70 мгц.
    Пробивает листву лутше.
    А как вариант если холмы горы итп , полутше в плане энергозатрат, один самолет вы запускаете по жпс полету прям над вами (метров на 500 высоты ) ,а потом пользуя его как ретранслятор пускаете второй .Во всяком случае риск потерять обои намного меньше,помощник присматривает за первым в случае отказа берет управление на себя,вы пользуете второй.
    Оба аппарата тащить на 10 км очень затратно будет в плане энергозатрат ,соответственно и веса как одного самика так и другого.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Далеко и высоко. Тактика и практика
    от baychi в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 8763
    Последнее сообщение: Сегодня, 22:07
  2. Низко и близко, тактика и практика.
    от sptry в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 1598
    Последнее сообщение: 03.07.2017, 20:13
  3. FPV полёты при низких температурах
    от Геннадьевич в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 206
    Последнее сообщение: 27.10.2013, 14:16
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.01.2012, 11:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения