Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 48

Повышение чувствительности видеоприемников 1,2G

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; А что скажут присутствующие здесь радиолюбители по поводу Собрать предварительный каскад усиления для видеоприемника? Заявленная чувствительность тюнера -85dB или 12,6мкВ. ...

  1. #1

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306

    Повышение чувствительности видеоприемников 1,2G

    А что скажут присутствующие здесь радиолюбители по поводу Собрать предварительный каскад усиления для видеоприемника? Заявленная чувствительность тюнера -85dB или 12,6мкВ. До уровня эфирных шумов ой как далеко. Что-то такое попадалось в сети на одном полевике в наглухо экранированном корпусе, может кто встречал?
    Кроме того, входной контур можно будет сделать булее узкополосным. Ну зачем такая широкая полоса. Хватило бы 100Мгц для пары любимых каналов.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    -85 дБм это при соотношении сигнал/ шум картинки в 30 дБ.
    Что с учетом полосы пропускания видеотракта 8 МГц близко к теоритечскому пределу. LNA не поможет, эта тема уже много раз поднималась, посмотрите хотя бы ветку "Продвинутый приемник 5.8".
    Принципиальным решением могло бы стать понижение температуры на 100 градусов, но врядли это хоббийное решение.

  4. #3

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Често говоря - не убедили. Теоретические прикидки конечно помогают оценить общую картину, но тут случай пограничный. Здесь, как говорится, практика - критерий истины. Я сомневаюсь, что криворукие китайцы вот так взяли и собрали тюнер, который близок к теоретическому пределу. К помойке он гораздо ближе :-). После долгих поисков в инете, наконец, нашел правильное ключевое слово SHF. Радиолюбительский диапазон 1260-1300. По-моему тут есть информация для размышления, готовые опробованные схемки антенных усилителей.
    http://ua3vvm.qrz.ru/vhf-shf/html/430-1296.htm

  5. #4

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Причем тут китайцы? Все наши приемники на 1.2 ГГц построены на модулях спутниковых приемников, разработанных лет 10-20 назад американцами и японцами.
    А коли не убедил, так флаг Вам в руки! Сделайте приемник, ловящий дальше хорошего Lawmate, и все Вам спасибо скажут. Удачи!

    PS: надеюсь о самом популярном способе немного повысить чувствительность - заменой SAW фильтра на более узкополосный - Вы знаете.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Может схема и была разработана кем-то грамотным, но это не значит, что ее невозможно опошлить. Сейчас ведь собирают из тех деталей что есть, при этом не производят соответствующих коррекций, паяют левой ногой и т.д. Открыл я крышечку, посмотрел на входной каскад. От антенного гнезда тянется через всю плату дорожка и выходит на крайнюю ножку. Дорожка эта в двух местах через кондеры соединена с землей. Зачем она нам нужна, перерезать обязательно. Дальше... пару резисторов просто тупо припаяно так, что дорожка их коротит. Это конечно не влияет на работу, но наводит на мысль, что печатка была универсальная и предполагала различные варианты входных цепей. Тот кто собирал эту плату этим вопросом не заморачивался и ляпал все подряд. К сожалению, не могу найти схемку модуля, было бы легче понять как там все соединено. Во входном каскаде нет на входе контура. Для приема спутника он конечно не нужен, но мы просто обязаны его туда поставить.

  8. #6

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Често говоря - не убедили. Теоретические прикидки конечно помогают оценить общую картину, но тут случай пограничный. Здесь, как говорится, практика - критерий истины.
    Почитайте- Увеличиваем дальность видеолинка!
    Все это уже поднималось и испытывалось практически. Итоговый пост- 64.
    Повторюсь коротко:
    1.Нормальные модули имеют Кш не более 2.0-2.5дб. Транзистор на входе - Кш менее 1.5 дб Если модуль кривой- то много эффективней его заменить на нормальный- чем ставить усилители.
    2. Кш без значительного ухудшения динамики лучше чем 1 дб не получить.
    Т.е теоретически Вы не выиграете более 1- 1.5 дб что по дальности почти не будет заметно, практически- меньше и при ухудшении динамики.
    Динамика же в нашем деле часто более важна чем чувствительность.
    В частности у меня есть китайские приемники с чувствительностью не хуже чем Комтечи, но по динамике сильно проигрывающие. Вот на них и жалуются владельцы- сотовая связь их убивает, в то время как Комтечевский работает в этих условиях без проблем.

    Все это проверено на практике.
    Если все же есть желание - могу задарить фабричную плату для LNA с Кш менее 1 дб на ATF‑54143, оставалось место при заказе плат- пририсовал и его.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 22.06.2013 в 16:46.

  9. #7

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Почитайте- Увеличиваем дальность видеолинка!
    Очень интересное исследование. Фильтры, фильтры и еще раз фильтры. Хотя бы катушка с конденсатором, а так - это микрофонный усилитель получается. Я думаю, в вашем LNA они были, потому и был достигнут результат. А не расскажете какой транзистор в вашем тюнере стоит на входе? В моем YD- ,(2sc4926 или 2sc4995. если я правильно расшифровал)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,260
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Может схема и была разработана кем-то грамотным, но это не значит, что ее невозможно опошлить. Сейчас ведь собирают из тех деталей что есть, при этом не производят соответствующих коррекций, паяют левой ногой и т.д. Открыл я крышечку, посмотрел на входной каскад. От антенного гнезда тянется через всю плату дорожка и выходит на крайнюю ножку. Дорожка эта в двух местах через кондеры соединена с землей. Зачем она нам нужна, перерезать обязательно. Дальше... пару резисторов просто тупо припаяно так, что дорожка их коротит. Это конечно не влияет на работу, но наводит на мысль, что печатка была универсальная и предполагала различные варианты входных цепей. Тот кто собирал эту плату этим вопросом не заморачивался и ляпал все подряд. К сожалению, не могу найти схемку модуля, было бы легче понять как там все соединено. Во входном каскаде нет на входе контура. Для приема спутника он конечно не нужен, но мы просто обязаны его туда поставить.

    Вы в СВЧ схемотехнике хорошо разбираетесь? Простой радиолюбительский подход к таким вещам не катит. То что на ваш взгляд напаяно " левой ногой " в передатчике или приёмнике таких диапазонов может быть результатом точной подгонки определённых параметров. А дорожка которую вы узрели скорее всего индуктивность в МПЛ исполнении.

  12. #9
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Я считаю, увеличить дальность, можно только антеннами. Ну и направлять их на самолёт.
    У меня сейчас Yagi 5 эл. На будущий год, хочу сделать на 13 эл.
    Судя по тому что у меня дальность увеличилась раза в 2-3 (смотря где летать), относительно штырьков штатных, стоит делать антенны ещё лучше. Пока летал на 6 км, мог дальше, но помешали горы.
    Я сам радиолюбитель, и понимаю о чём идёт речь. У простой радиостанции, которая передаёт только речь, и полоса там 5 кгц, есть смысл делать чутьё 0,1 мкв, и меньше не стоит, т.к. коэфф сигнал-шум, всё портит. А у видео приёмников, 10 - 15 мкв, это предел. Дальше не смысла, будет только хуже.
    Все телевизоры, имеют чутьё около 20-30 мкв.
    Ладно к примеру, мы начнём делать усилитель на 1,2 ггц. А вы себе представляете, как это сложно? 1,2 это очень высокая частота для самостоятельного изготовления хотя бы усилителя. Я помню когда в кружек ходил на СЮТ, 145 мгц, давалось с большим трудом. Сделал только приёмник. Проще было взять заводскую радиостанцию, и перестроить на радиолюбительский диапазон, чем делать самодельное. Требование к точности настройки и добротности контуров, очень высокое на частоте 1,2 ггц.
    Гораздо проще было сделать что то на более низкие частоты, типа 27 мгц, или КВ диапазона. Там вообще никаких требований, лишь бы в резонансе было то что нужно.
    А тут 1,2 ггц... Это давалось только самым прошаренным радиолюбителям. Таких было единицы в стране. А вы хотите на коленке, я так понимаю... Не получиться....

  13. #10

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Очень интересное исследование. Фильтры, фильтры и еще раз фильтры. Хотя бы катушка с конденсатором, а так - это микрофонный усилитель получается. Я думаю, в вашем LNA они были, потому и был достигнут результат. А не расскажете какой транзистор в вашем тюнере стоит на входе? В моем YD- ,(2sc4926 или 2sc4995. если я правильно расшифровал)
    Фильтр нужен если у Вас есть проблема по забитию. Я с этой проблемой в своих условиях применения с Комтечевскими тюнерами не встречался.
    Т.е в моей ситуации любой фильтр на входе будет приносить вред.
    Транзистор стоит ( на память) - с маркировкой вроде как "50", я находил на него данные - Кш на этой частоте прилично меньше 2 дб.

    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    А тут 1,2 ггц..
    Собственно делая все по даташиту, в том числе и топологию платы- все выходит.

  14. #11

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    32
    Сообщений
    5,118
    Записей в дневнике
    5
    видел как то пару статей когда в приёмнике lawmate да и в китайских тоже меняют saw фильтр на марку 480A по моему есть смысл это делать ? вроде как чуствительность должна вырасти на 3дб за счёт уменьшения полосы и снижения уровня шума

  15. #12

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,260
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Собственно делая все по даташиту, в том числе и топологию платы- все выходит.
    + Стоит добавить при наличии всех нужных приборов и материалов.

  16. #13

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Duschman Посмотреть сообщение
    + Стоит добавить при наличии всех нужных приборов и материалов.
    Плату, выполненную по даташиту- я предложил, они есть в наличии.

  17. #14
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,136
    Стоит добавить при наличии всех нужных приборов и материалов.
    А ещё опыт в настройке таких схем на такие частоты. Это 90% успеха. Да же если иметь самые новые приборы, и выполнить плату правильно, то всё ровно ничего работать не будет, приборами нужно ещё уметь пользоваться, и уметь настраивать подобные схемы, т.е. знать теорию. Я всё это проходил. Да же сделать радиостанцию на 27 мгц, сложно, а уж на 1,2 ггц, ещё сложнее.

  18. #15

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Да же если иметь самые новые приборы, и выполнить плату правильно, то всё ровно ничего работать не будет, приборами нужно ещё уметь пользоваться, и уметь настраивать подобные схемы, т.е. знать теорию. Я всё это проходил.
    Я честно говоря- не понимаю о чем идет речь. Если о усилителе на ATF‑54143, речь выше была именно о нем, выполненному по даташиту - то там настраивать нечего. Точнее- можно попытаться добиться минимума шума без потерь устойчивости усилителя за счет изменения индуктивностей.
    Но если этого не делать - потеряете 0.15 дб и всего.
    Да, опыт и приборы имею.Касательно малошумяших усилителей на этот диапазон проштудировал кучу инфы на радиолюбительских и не совсем форумах. Этот транзистор и эту схему выбрал в свое время именно по причине очень достойных параметров по шуму, динамике и повторяемости без всякой настройки.Радиолюбители применяют подобные LNA и для связи через отражение от Луны. Есть собранный и рабочий усилитель- фото есть по ссылке выше.
    Но топикстартер похоже потерял интерес.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 23.06.2013 в 17:06.

  19. #16

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Ну что вы, мои планы непокабелимы . Просто мой подход, сугубо радиолюбительский, предполагает некоторые подготовительные моменты, отнимающие время. Во-первых, надо изготовить что-то вроде стенда для испытаний. В моем случае - это будет передатчик с камерой, расположенные на другом доме в зоне прямой видимости, включаемые дистанционно. Приемная антенна будет вынесена на кабеле на некоторое удаление от моего рабочего места и жестко закреплена. После этого можно будет пощупать за вымя входной каскад тюнера и может быть даже собрать предусилитель. А не получится - удаленный передатчик всегда можно использовать для отстройки приемных антенн.

  20. #17

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    После этого можно будет пощупать за вымя входной каскад тюнера и может быть даже собрать предусилитель.
    Будешь готов к экспериментам- сообщи, если есть интерес дам готовый LNA для испытаний.
    Живем не далеко, в Самаре периодически бываем.

  21. #18

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Ладно, если что-то наклюнется - сообщу.

  22. #19

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Транзистор стоит ( на память) - с маркировкой вроде как "50", я находил на него данные - Кш на этой частоте прилично меньше 2 дб.
    Сейчас решил уточнить, глянул что стоИт в тюнерах что в "Продвинутом", BFP182.
    • For low noise, high-gain broadband amplifiers at
    collector currents from 1 mA to 20 mA
    • f
    T = 8 GHz, F = 0.9 dB at 900 MHz

    Вот и делайте выводы..

  23. #20

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    А не получится - удаленный передатчик всегда можно использовать для отстройки приемных антенн.
    Как то слишком сложно все устроено: на передатчик навешивается эквивалент антенны и излучаемая мощность- падает в сотню-другую раз.
    После чего выносить его на "другой дом с ДУ"(С)- просто не надо.
    Он из другого угла квартиры работает так же
    А Уж если совсем ничего делать не охота: кладем камеру, передатчик и аккумулятор- в микроволновку.
    Она экранирована идеально, поэтому прием будет в 1 м от неё- как в километре на поле
    ЗЫ: по теме: как то еще в институте вбили в голову, что чутье приемника- мало зависит от чутья входного каскада и много- от ПЧ.
    Может, я конечно- и не прав?

  24. #21

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Как то слишком сложно все устроено: на передатчик навешивается эквивалент антенны и излучаемая мощность- падает в сотню-другую раз.
    После чего выносить его на "другой дом с ДУ"(С)- просто не надо.
    Важно получить стабильные условия для многократных опытов. В вашем случае - чуть не так положишь передатчик или камеру - и уже по другому будет из него свистеть гигагерц. А если еще предметы какие передвинуть в комнате - тоже волновая картина изменится. К тому же я ведь хочу еще попробовать с разными антеннами поиграться, по моему сценарию как-то нагляднее будет результат.
    Вот если бы кто посоветовал схемное решение такой задачи: хочу дистанционно регулировать мощность излучения передатчика. Я проверял на коленке - при снижении питания с 12В до 8В выходная мощность падает равномерно до 0. А вот как заставить микроконтроллер управлять напряжением источника питания. Большинство стабилизаторов, собранных по простой схеме, управляются через переменный резистор. Как сюда вкрячить МК? Не хочется изобретать велосипедов.
    Последний раз редактировалось Карабас; 25.06.2013 в 22:51.

  25. #22

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Для дистанционного снижения мощности существуют управляемые аттенюаторы, но они недешевы.
    А напряжение нужно опускать ниже 8 В, так как именно 7-8 В питаются вых. каскады современных пердатчиков на 0.7-1 Вт.

  26. #23

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Важно получить стабильные условия для многократных опытов
    Ну так, классически измерять чутье приемников и принято: либо имея ГСС с аттенюатором выхода либо- снизив выходную (излучаемую) мощность до
    такого предела, чтобы никуда не бегать?
    По Вашему методу- а вдруг на улице влажность изменится?
    СВЧ частоты- на состояние атмосферы очень даже реагируют

  27. #24

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,140
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Ну так, классически измерять чутье приемников и принято: либо имея ГСС с аттенюатором выхода либо- снизив выходную (излучаемую) мощность до
    такого предела, чтобы никуда не бегать?

    В классике качество приёмников, то есть коэффициент шума ( Кш ) и производная от него - предельная чувствительность ( зависит от полосы пропускания сквозного тракта - в жизни полоса фильтра ПЧ ) измеряется и настраивается с помощью панорамного или непанорамного измерителя коэффициента шума - ИКШ. При этом лучшие результаты получаются при оптимальном рассогласовании входного каскада с входным трактом.
    Измерение КШ в домашних условиях достаточно сложные и для неспециалиста просто невозможны.
    Но если заявленный КШ приёмника 2 - 2,5 дБ, то это совсем нестрашно, это всего лишь 25-35 процентов ухудшения чувствительности по напряжению по сравнению с предельной.

  28. #25

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Уважаемый, baychi, о каких 7-8в вы говорите? Выходной каскад передатчика питается напрямую от подводимого напряжения. Там нет стабилизатора. Именно по этому, мощность излучения очень равномерно зависит от питания в широких пределах.
    Выскажу свое мнение по поводу аттенюаторов. В нашем случае это не сработает, потому что конструкция передатчика и приемника плохо экранированы. Условно говоря, если замкнуть вход приемника накоротко- он все равно примет сигнал передатчика в пределах помещения. Ведь наш видеопередатчик излучает еще и по проводам питания и видеосигнала. Даже если нанизать ему на антенну дорогущий аттенюатор.
    Уважаемый, foxfly. Я предлагаю метод моделирования ситуации, приближенной к полевым условиям. Что может быть нагляднее, чем прием удаленного сигнала ослабленного до необходимого порога(50-100мВт в моем случае). Тут не может быть ошибки в оценке, особенно если есть второй приемник, для сравнения. Сиди, смотри на телевизор и пытайся уменьшить шумы на картинке. При этом антенна приемника, заметьте, вынесена за окно, чтобы волновая картина не зависела от того, что вы почешите у себя за ухом. Управление мощностью передатчика собираюсь сделать так: собрать управляемый источник напряжения 8-12В, а регулятор напряжения вращать по радиоуправлению сервомашинкой. Отключение - с помощью кил-свитча.

  29. #26

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Тут чуть о возможностях-потенциале с простыми антеннами, без усилителей, без серебрения и прочего-
    Далеко и высоко. Тактика и практика

  30. #27

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Уважаемый, baychi, о каких 7-8в вы говорите? Выходной каскад передатчика питается напрямую от подводимого напряжения. Там нет стабилизатора.

    В нормальных передатчиках, например Lawmate 1.2 ГГц 1000 мВт, есть - выходной каскад питается через 8 В КРЕНКу.

    PS: Дмитрий, теме уже 3 недели. Вы уже попробывали на практике увеличить чувствительность? Есть хотя-бы относительные результаты?

  31. #28

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Давайте будем полит-корректны:-) Lawmate передатчик и приемник имеют отношение к нормальности не больше, чем bevrc. Да, я писал про 800мВт передатчик с bevrc. Он честно выдает 740мВт при этом потребляя 185мА. 1Вт lawmat по паспорту потребляет 450мА и содержит нерабочий аудиотракт(по факту). Ну и который после этого нормальный? Про приемник я вообще молчу - убожество с тумблерочками, отрыжка полувековой давности. Толи дело Продвинутый приемник-1,2. Просто и гениально. После прочтения поста №26 мало кто усомнится в том, что он уступает lawmat, хотя сделан, как я понял, на базе тюнера bevrc.
    Нашей теме не уже 3 недели, а ЕЩЕ 3 недели. Это фундаментальное исследование, такое же как Вопрос по антеннам. Тут быстро ничего не делается, особенно летом, когда плавится моск. Русский мужик долго запрягает и флудит, зато быстро едет (с).

  32. #29

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Давайте будем полит-корректны:-) Lawmate передатчик и приемник имеют отношение к нормальности не больше, чем bevrc. Да, я писал про 800мВт передатчик с bevrc.
    Извините, но в первом посте речь идет о приемниках на 1.2 ГГц без указания их типов и тем более передатчиков.
    Так что ссылка на свою песочницу не катит.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    теме не уже 3 недели, а ЕЩЕ 3 недели.
    На форуме есть 3 типа людей. Те которые знают теорию и практику, те кто верит только практике и те, то ничего не знает и не верит никому. Люди знающие теорию и практику Вам неоднократно обосновали бесплодность Вашей идеи. Практики обычно всё проверяют собственноручно и за 2-3 дня и убеждаются результатом. Вот я и не пойму, зачем тему создали? ))

  33. #30

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Забыли еще про Тролей, они могут и разбираться, и не разбираться в вопросе, но результат их воздействия на тему всегда один. Не надо отпугивать народ от темы, потому что прочитав ваши теоретические выкладки многие даже не пытаются мыслить в этом направлении. Может коэффициенты транзисторов и правильно списаны из справочников, но ведь это однобокий взгляд на проблему. Тут много взаимосвязей...
    Получается, что все ждут меня, а я надеялся, что кто-то еще попробует пошуровать в тюнере. Я напоминаю, что тюнер имеет полосу чуть ли 0,5ГГц и от того многие беды с помехами. Надо это пофиксить хотя бы простыми решениями, летать на одном канале. А там глядишь, заменить входной транзистор или поднять напряжение питания. Мы же не сотовый телефон улучшаем, а весьма посредственное устройство на дискретных элементах, работающее не на таких уж высоких частотах. Чего сразу кричать - не получится!

  34. #31

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Я напоминаю, что тюнер имеет полосу чуть ли 0,5ГГц
    Здесь Вы не правы. Очень сильно не правы. Путаете диапазон работы и полосу пропускания видеотракта.
    Поэтому до сих пор не понимаете, почему нельзя существенно поднять чувствительность.

    PS: В общем то надоело с Вами нянчиться. Счастливо оставаться....

  35. #32

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Собрал ударными темпами видеопередатчик с дистанционным включением, переключением каналов и регулировкой мощности. Осталось поселить его на знакомой крыше и приступить к неспешному тестированию приемников и антенн.
    http://files.mail.ru/6FB9AA8310A2407686BC3025B7EDD771

  36. #33

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Может, почти все и знают, но замена saw фильтра тоже улучшает параметра.
    http://rcexplorer.se/diy/2011/02/exc...-a-better-one/
    Я не спец, но этим он вроде как уменьшил частоту пропускания. Результат понятен.

  37. #34

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,695
    Как то полтора года назад тоже озадачился увеличением чувствительности . Сделал на вход приемника узкополосый фильтр с хорошими парметрами и получил прибавку на 30% . Конечно примерно и на антенне яга 5 элементов. Но конструктор не помещался в багажник , сделал вывод не изобретая велосипеда- лучший усилитель- антенна) Сейчас патч и ограничен только батарейками, жду супернанотехбатареек, чтоб летать по три часа . Забыл добавить, ставил предварительный после антенны на арсенид галлиевых, японский с регулируемой чувствительностью- прибавка есть примерно такая же.

  38. #35

    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    306
    Ну вот, поселил видеопередатчик на знакомый чердак в 600м от моего окна, видимость почти прямая. Включаю из дома - есть картинка. Начинаю уменьшать мощу с пульта - картинка не меняется. Я в шоке. Перед этим проверял по показометру - напряженность снижалась в сотни раз и этого оказалось недостаточно чтобы выйти на уровень где изображение портится. Снова иду на свой телецентр, вставляю 10м rg58 перед антенной. Теперь все стало нормально.
    На любом канале мощу можно отрегулировать так, чтоб сигнал принимался на уровне шумов. Для начала решил сравнить свежеиспеченный патч и сосиску. Понравилось то, что разница в качестве картинки стабильно выявляется в любой части квартиры, т.е. нет такого эффекта, что тут лучше работает патч, а тут - сосиска. Патч рулит. Можно буквально руками ощутить как изменяется уровень приема, когда позади штыря ставишь медную пластину. Приближаешь ее к штырю и четко видно улучшение картинки в определенной точке. Так что, хоть лабораторную работу делай :-)

  39. #36

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Толи дело Продвинутый приемник-1,2. Просто и гениально. После прочтения поста №26 мало кто усомнится в том, что он уступает lawmat, хотя сделан, как я понял, на базе тюнера bevrc.
    Самое главное, как раз я и не понял...

    Сделан на базе тюнера лоумейт. Странное совпадение, да?

  40. #37

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    32
    Сообщений
    5,118
    Записей в дневнике
    5
    на базе тюнера comtech :-)

  41. #38

    Регистрация
    29.07.2013
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    279
    Откуда данные, что у лавмейта чувствительность -85дБ?
    Обсуждалось это и вышли, вроде как, на -60...-70, ну максимум -75дБ.

    У этой поделки (приемника) заявлено -85дБм. Сетка чаатот, правда, не айс, но можно подправить заменой прошивки упраляющего МК, наверное. Никто еще этот вариант не сравнивал с имеющимися приемниками?

  42. #39

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от jusupoff Посмотреть сообщение
    Откуда данные, что у лавмейта чувствительность -85дБ?
    Обсуждалось это и вышли, вроде как, на -60...-70, ну максимум -75дБ.
    Уже много раз обсуждали и меня удивляет когда опять о чувствительности говорят приводя эти цифры. Они ни о чем абсолютно не говорят без указания еще минимум двух параметров. А где эти параметры- их нет?
    Однозначно о потенциале приемника можно судить по его параметру- Кш- коэффициент шума. Именно его и нужно рассматривать.
    Комтечевские тюнера имеют Кш около 2 дб, а это говорит напрямую- что идеальный приемник максимум будет чувствительней всего на 2 дб, а реальный- вряд ли и на 1 дб.

  43. #40

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    32
    Сообщений
    5,118
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от jusupoff Посмотреть сообщение
    У этой поделки (приемника) заявлено -85дБм
    вы правда думаете что это чудо может быть чувствительней лавмейта ?

    вот спецификация тюнера комтеч который в лавмейте, тоже -85, но это просто цифра ответ почему выше постом
    Comtech BSS479LAIDF tuner module.
    Four (4) RF channels: 1240MHz, 1280MHz, 1320MHz, 1360MHz.
    Phase Lock Loop (PLL) stability for drift-free operation.
    Composite video, supports NTSC and PAL standards.
    FM-FM modulation.
    Convenient channel select slide switch.
    -85dBm RF sensitivity (typical), 5.5MHz audio sub-carrier.
    Low loss SMA antenna jack.
    RCA jacks for A/V connections.
    Power-On LED indicator.
    Common 2.1mm power jack (barrel type, center positive).
    12VDC operation, 300mA.
    5.2 x 3.2 x 0.85 inches (130x81x22 mm).
    6.5 ounces (180 grams).
    Includes RCA A/V cables.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Видеокомплект с Bevrc 1.3G 800mW +доп. передатчик
    от AntonPO в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.06.2013, 00:57
  2. Продам LRS Expert 2G 12ch.
    от badjo в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.06.2013, 12:16
  3. Проблема с видеоприемником Rangevideo 1.2
    от nick73ru в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.04.2013, 10:57
  4. Куда подевались видеоприемники ImmersionRC DUO5800 ?
    от DmS в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2013, 19:26
  5. Чувствительность гироскопа
    от Andrew91 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.10.2012, 13:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения