 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Shuricus Я от вас первого слышу, что РФМКА зависает. Правда. Это на вашем самодельном приемнике происходило? Может в ...
По поводу зависаний si4432 - они есть, не так часто, но присутствуют. Это связано с воздействием на неё вч сигнала. И что самое главное программно через регистры у меня не получилось это отследить. И с этим нужно бороться. И по поводу при пропадании радиоуправления и автоматического возврата и посадки аппарата на головы беспечных парижан и шинковки их голов пропами. Я свое мнение высказал. Многие и над головами людей летают - это их выбор.Сообщение от Shuricus
Саша, я крайне рад за тех у кого все хорошо летает, честно, без сарказма.
Но мне не дает покоя одна мысля: какова может быть максимальная скорость модели (пусть будет 1кг) у земли при пикировании с 200м высоты на полном газу?
Потом можно просто пересчитать Е=(m*v квадрат)/2
Не знаю Владимир почему вы игнорируете половину моих сообщений, мне очень обидно!Но я только что написал - все нормальные современные автопилоты в состоянии прилететь и посадить модель вообще без приемника на борту. Это первая функция которую в них настраиваю!
Также вы не ответили на мой вопрос - вы точно знаете, что именно происходит при зависании вч модуля? Я сильно сомневаюсь, что он будет отправлять или принимать какие либо корректные пакеты, следовательно то что вы описываете в принципе невозможно.
Потом, как выясняется - зависает у Виталия совершенно другой приемник. При чем тут тогда Оранж, который мы обсуждаем?
И последнее - ваши опасения совершенно оправданны. Но они еще должны быть подтверждены фактами. Есть таковые?
Я сделал себе интегрированную в коптер лрс с возвратом телеметрии и обратно на пульт, и Вы мне будете говорить, что я не знаю как работает si4432. Полный бред. Да перед тем как что то делать я потратил кучу времени на изучение исходников моих предшественников и только потом начал делать что то своё. Это стандартный подход к решению задачи. А по поводу того что куча старых пердунов на рцгрупсах летает на лрс и у них все нормально - так это заблуждения. Вспомните об артефактах на минимосд - у них тоже все хорошо было и красиво. Я родился в СССР и знаю что, то что делалось в СССР до сих пор работает и летает как положено. Так что давайте стремиться к лучшему.
Я не про вас говорил Виталий. А про гипотезы с кварцем. Вы то как раз, отлично знаете как все работает. И я знаю, что вы знаете.
Вы лучше скажите - когда зависает 4432 или рфм, это может гипотетически, привести к тому, что приемник начнет самостоятельно управлять моделью?
Почему только пердунов??? Лол!
Там и молодежи полно.
Но проблема с зависанием рфмки в ветке ни разу не упоминалась. Ну или я не видел. Мне лично, этого достаточно.
Если зависает сам передатчик, то приемник по отсутствию пакетов сразу определит что к чему. А вот передатчик будет думать,что он излучает. Если приемник зависнет, то естественно процессор не будет получать прерывания от принятых пакетов и не будет их обрабатывать. Естественно возникнет состояние файлсейва. А вот если подвиснет мега на приемнике, то здесь могут возникать разные проблемы с управлением. Скажу одно, что лучше б мегу запитали 5 вольтами и сделали преобразователи уровней для спиай, чем эксперименты с повышенной частотой процессора при пониженном питании. Тем более, что вокруг процессора куча разных излучателей высокой частоты.
Однозначно, я тоже за!
Там просто резисторов достаточно, или на транзисторах нужно делать?
Вот видите Владимир - зря вы так переживали. Ничего никуда падать не будет, можно даже не считать ваши формулы.
У меня на столе к отладочным платам дискавери stm32 были подключены модули si4432 скрученными в жгут проводами длиной не более 10см. и при этом при мощности 100 мвт им без проблем удавалось себя подвесить с достаточно высокой вероятностью. При этом они могли либо ничего не излучать, а также могли зацикливаться и излучать постоянно. Прерывание по окончанию передачи естественно не происходило. Софтварный и хардварный ресет ни к чему не приводили. Но стоило мне на мгновенье снять питание с самого модуля и затем восстановить, то система начинала востанавливаться и работать.
ps. Просто я обожаю мучать технику и искать в ней слабые места. Для меня надежность превыше всего.
Значит прошивкой зависание можно и не ликвидировать. Видимо поэтому никто и не стал делать в прошивке такие функции. Правильнее отстроить электронику, что бы не висла.
А еще я упустил, почему на используют Мегу на 8мгц при 3.3В ?
В прошивке Байчи есть проверка на работоспособность чипа, но в данном случае она не помогает. Помогает только снятие питания. Года 3 назад когда ко мне попали модули rex2dp, я никак не мог понять зачем в них стоит полевик и рубает питание с si4432. Ведь в трансивере есть режим спячки. Видимо китайцы знали об этих подводных камнях и перестрахерились. А по поводу, почему мегу не запустить на 8 мгц - так это можно, но работать она будет в 2 раза медленнее. Такая производительность никого не устроит. Так что нужно потихоньку от меги уходить.
Ps. Кстати о надежности, а никто не пробовал например в мультивие или назе временно откинуть питание навигационных датчиков и потом их включить. Ведь всякое может случиться с платой управления. Так вот я пробовал - получается полная кака. Мало того что аппарат при отключенных гироскопах и акселерометрах будет в полном неадеквате. Так и при восстановлении питания этот адекват не восстановится. Короче полный краш будет. В своей прошивке я эту проблему вылечил. Это я к чему, к тому , что если есть возможность обработать различные технические и программные исключения, то нужно не лениться и их обрабатывать.
Нужно конечно, но пока все работает, стимула мало.
Кха уже давно мутит на стм-е но серийного продукта так и нет.
Можно подробности о зависающей рфмке?
В моем проекте таких пока не встречалось. Брак есть, но он ничтожно мал.
Да и Эксперт, который тут скромно молчит, тоже особо не ругал рфмки.
В общем, проф или.. Ну вы понимаете
Что конкретно Вас интересует. На чтение регистров она отвечает. Переходит в статус отправка пакета и из него не возвращается. Прерывания не наступает. Софтресет и хард не помогают. Повторная инициализация и отправка пакета после ресета приводят к тому состоянию, что и до ресета. Такое впечатление, что пакет бесконечно излучается. Несколько раз было что он реально излучался - лампочкотестером мерял. Но чаще просто тупо висит по передаче и все. В интернете видел заметки что рфмка подвисает именно из за мощности , которая на её выводы наводится. К сожалению по сроку давности ссылку на источник предоставить не могу.Можно подробности о зависающей рфмке?
В моем проекте таких пока не встречалось. Брак есть, но он ничтожно мал.
Да и Эксперт, который тут скромно молчит, тоже особо не ругал рфмки.
В общем, проф или.. Ну вы понимаете
Если Вы верите Виталию, то можете прочитать его сообщение выше.
И все-таки давайте посчитаем. Скорость ЛА возьмем 50 м/с (это не много и не мало) и массу 1кг (это мало) получается энергия 1250 Дж. Для сравнения дульная энергия патрона 5.45х39 (АК-74) = 1316 Дж и пробивает бронелист 5мм на расстоянии 500 м.
Так, что я не зря переживаю. Вот Вы не так давно высказывали свое мнение по поводу полетов на коптере между людьми, думаю и меня поймете
Прежде чем начать трындеть в интернете о зависающей РФМке, да что там, чтоб только начать подозревать РФМку, я бы ответил себе на несколько вопросов:
1. Повторяемость. Сколько РФМок вы проверили?
2. Воспроизводимость. Вы пробовали повторить проблему на железке, которые проектировали не вы?
3. Демонстрация. Вы написали максимально облегченный код, демонстрирующий проблему? Это нужно для исключения влияния других частей алгоритма.
Загляните в дневник, там готовая плата, СТМ + РФМ22.
ИМХО: достаточно одного случая, чтобы задуматься. Как-то человеческая жизнь дороже амбиций.
Отвечу- точнее оттрындю Вам с великим удовольствием.
Проверял 10 модулей(5 старой разводки и 5 новой) с али экспресс si4432. 2 из них были в экране. Далее проверял rfm23bp 2 штуки. Также проверял 4 модуля rex2dp . Последние в меньшей мере были подвержены - они были тщательно за экранированы. Этого Вам достаточно. Если у Вас такой проблемы не было то Вам просто повезло. И еще скажу словами одного хорошего певца - а кто не обламался, тем еще предстоит.
Если уж мериться, то у меня больше сотни RFM22B. Полет нормальный.
Китайские клоны (dorji и т.п.) я избегаю, так что охотно верю, что на них могут быть всякие чудеса.
Но на фоне Эксперта мы с вами сынки. Надеюсь он появится, чтоб сказать свое слово.
Кстати, вы ответили только на один вопрос, а я написал три. На самом деле вопросов больше, но написать не успел, отвлекли.
Специально же частицу "не" жирным выделил
Зачем вот этот вот пафос?
И откуда вообще взялся бред про коптеры-мясорубки падающие от зависшей РФМки прямо в толпу? Фейлсейф что ли под санкции попал?
А кто сказал что я с Вами буду меряться ? Да и чем и зачем ? Мне не с кем меряться и нечем. У меня свое кино. Я просто описал свои изыскания и проблемы с рфмками, Вы меня попросили и я ответил. Вот и все. А Вы уже принимайте к сведению или не принимайте - это уже Ваша прерогатива.
И по поводу ответов на Ваши вопросы. Потрудитесь правильно их ставить. Какие понял Ваши вопросы, на такие и ответил.
PS Устраняюсь - пошел полный офтоп.
Вот мне нравиться слово "дружелюбная" в названии темы.
Это не бред, особенно если учесть выложенные на этом форуме видео как летают промеж людей (темы про миникоптеры), а возможная случайность. Но я прикидывал самик.
Вот тут мой косякне правильно понял про зависшую РФМку, думал, что это про приемник, т.е. в зависшем состоянии шлет данные на мегу.
И понеслась...
Значит "зависон" возможен? Что означает dorji, а то я размахнулся себе приемышей впрок сделать, как бы не вляпаться?
Я уже заметил, что Владимир имеет свое непохожее на всех остальных мнение по многим вопросам
Еще я начал понимать на этом форуме такую вещь - есть люди, которые если уж решили считать белое черным, то ни какие аргументы на свете, их не переубедят!
И последнее замечание - наверное любую электронику можно довести до зависания, если постараться. Только у нас же другие цели, а не борьба с ветряными мельницами!
Вот я Виталию верю, А Вы определитесь верите или нет?Могу еще раз дать ссылку на сайт, где прям "на пальцах" рассказывают, что такое драйвер полевого транзистора и каких они бываю видов. А так-же остаюсь при своем мнении, что полевые транзисторы (mosfet) могут использоваться не только в регуляторах бесколлекторных моторов.
Где такое писал? Можно ссылку? Именно в том контексте, что Вы написали.
Вот такое и адское множество его клонов.
Насчет зависона все только слова. Виталий сказал, что RFMка зависает, а я сказал, что нет. Кому хотите, тому и верьте
Так вроде уже выяснили, что и пусть себе зависает - это не важно. Будет фейлсейф.
Во вторых, возможно, РФМ зависает, если ее пытаться специально завесить, как это делает Виталий в своих экспериментах. Но есть статистика полета тысяч людей, у которых никогда ничего не зависает в реальных условиях, на промышленных изделиях. Так что у меня все нормально с определенностью.
----- оффтоп----
Ну и про регуляторы вы же сказали, что нужно на мелкие коптеры ставить дешевые и летать в свое удовольствие. А дешевые быстрыми не бывают. Никогда. Потому что там драйверов нету!
Нелепо опять про драйвера тут говорить - но вы не хотите слышать, что тут все драйверами называют специализированные быстрые чипы а не дискретные цепи на транзисторах, как вам нравится. Вроде такая маленькая разница - а все меняет.
Все, что я хочу,- сделать надежный ФПВ аппарат, квадрик, для полетать вокруг себя, да самик, для дальних (или не очень) полетов.
Я тоже там родился. Так вот тогда было принято закладывать большой запас прочности, вот потому и работает.
А тут получается, мало того, что собрано "на коленке", да еще и есть вероятность отказа.
Я "за" спор, в котором рождается истина, а не для того, чтобы "мериться".
Приемышы на арду+si4432 все равно сделаю, все-таки куплю rfm22b, у них, говорят, лучше ВЧ часть построена, правда так никто цифр не привел, например в дальности при одинаковых условиях (антенны, передатчик, высота)
Не все, а только те кто кроме регуляторов их больше нигде не видел. Позвольте полюбопытствовать, а что внутри "специализированных быстрых чипах", только не говорите, что дискретные цепи на транзисторах
Вы сами-то определитесь, быстрые это которые на частоте 16 кГц работают или медленные которые на 16 кГц работают?
Не я начал.
Парни, вы о таких высоких материях спорите. Может, глянете одним глазком на мой вопросик с предыдушей странички ?
Спасибо
1 из 3 это еще повезло
я каждый 2-3 комплект доработываю.
бывает сразу по 3 косяка в одном!
тут не звонились две дорожки и обрыв оплетки.
а это только по приборам видно
От меньшего напряжения ничего не случится. Мегу не подпалили, т.к. через терминал настраивается. А вот почему не запускается? Сигнал PPM на входе точно есть?
А у вас какие симптомы? можете чуть подробнее?
в этот раз симптомы были простые, на выходе 0
При обрыве оплетки RFM-ка выжила?
Как вообще можно проверить работоспособность RFM-ки и в частности просто излучает или нет, в смысле на какой ее вход подать нолики и единички если модуль вообще отпаять. Вообще так можно?
Мне похоже придется раскидывать приемник полностью и смотреть где и что сигнал меняет. Потому что ощущение что сигналы с программатора приходят нормальные а в самом приемнике их что-то искажает. Либо лишнний контакт либо кристал в самой меге битый но частично работает.
На искажение сигнала думаю потому, что даже при перепайке меги на другую с заранее зашитой прошивкой картина 1 в 1. Уже аж интересно стало что за барабашка на плате поселился.
Ребята вас же вежливо попросили свалить в ветку оранжа. Вы не понимаете?
Я еще раз обьясняю - это ветка обсуждения ПРОШИВКИ и работы железа связанного с ней. Именно работы железа, а не РЕМОНТА!
Или администраторов позвать?
При разработке аппаратуры, надёжность работы которого является критическим, всегда брал процессор имеющий вачдог таймер и требовал от программистов его использование.
И вам советую. Избавляет от зависания.
ну так 328 мега тоже "собачку" вроде как имеет и Александр использует её в прошивке...
Мой знакомый подключил к Таранису (как внешний модуль, PPM по проводам) Tiny LRS (прошивка Baychi)
Taranis настроен на режим PPM, 12 каналов, PPM frame Lenght=30.5ms, PPM delay 300us
происходит интересная фигня, если в регистре 4 (контроль длительности импульсов в пределе 1000-1999 мкс) установлена единица, LRS прекращает передачу!
в настройках Тараниса ни один канал не настроен на величину более 100%, всё стандартно....
Помогите понять что происходит?
заранее спасибо.
з.ы. вроде сам начинаю понимать...поглядев в окошко миксов Тараниса вижу, длительность при 100% меняется от 988 до 2012 ! соответственно LRS вроде как правильно всё обрабатывает...
с другой стороны, у меня такая же LRS но у меня ретранслятор, сигнал с приёмника Фриски идёт в LRS по S.bus и я такой проблемы не наблюдаю...
почитал мануал внимательно:
В режиме s.bus длительности каналов не проверяются, критерием FS служит соответствующий флаг в пакетах от источника.
сам написал вопрос, сам на него ответил
всем спасибо
Последний раз редактировалось Plohish; 22.02.2015 в 13:24.
Границы можно поправить в ppmsbus.ino
413 строка
if(pwm < 1000 || pwm >= 2000) return false; // проверяем выход канала за диапазон
как то стрёмно править чужой код... мало ли что где ещё боком вылезет...
Проще проверку в R4 выключить
Либо аппу настроить, я бы так сделал.
У меня тоже в крайних положениях стиков вырубалась передача, раздвинул до 980...2020 - теперь всё норм. Очень удобно для ретранслятора!
да пытается он сгородить ретранслятор, но опять же на PPM, при пропадании сигнала с этого ретранслятора при R4=0 FS не наступает... из за этого все заморочки...
сделали пока на аппе ограничение...
Про расходы.
Величина равная 100% у каждой аппаратуры своя.
У меня есть турнига с ерх9 и футаба. Так вот 100% на турниге = 125%(примерно) на футабе.
Ваши права
Ответить с цитированием
