Baychi OpenLRS - дружелюбная ЛРС с широкими возможностями )
Виталий, при каких условиях это происходит? Как можно защитится?
Только решил все оборудование перевести на 433… или только Футаба спасет 😃
У меня такое было неоднократно. Нужно тщательное экранирование процика и рфмки и правильная антенна. И желательно обратная связь от коптера. Были случаи , когда рфмка якобы излучала пакеты и программный контроль который используется в прошивке Байчи никак на это не реагировал. Что я только не делал. Помогало только полное снятие питания с рфмки. Так что если мы тут не в танчики играемся , а летаем, то надежность должна быть прежде всего. И самое главное, может я конечно ошибаюсь, но при пропадания радиосигнала наши птицы должны просто падать или почти просто. Для меня прежде всего безопасность людей и когда аппарат при пропадании сигнала начинает вилять хвостом по заложенному алгоритму - то это уже очень стремно. У любого робота должна быть красная кнопка - пропал сигнал - аппарат должен что то предпринять и отключиться.
Виталий, Байчи где-то пропал, может возьмешься, а? 😃
Александр, ну почему все так очень скептично и категорично. Линейка мег88-324 при 3.3 вольта на 16 мгц не работает с запасом прочности и помехоустойчивости. Нельзя всем верить.
Я не говорю, что это правильное решение, я говорю, что по факту оно работает. Это разные вещи. К тому же другого решения все равно нет.
И если у одного человека на всем форуме не может начать нормально работать и передатчик, и приемник одновременно - то мне очевидно прошивка тут не причем.
Я от вас первого слышу, что РФМКА зависает. Правда. Это на вашем самодельном приемнике происходило? Может в этом проблема?
Если больше никто о подобном не сообщал, значит эта вероятность у фабричных приемников не больше чем зависание самого автопилота, регулятора, мотора.
100% защиты от сбоя в этой технике нет и не будет.
И самое главное, может я конечно ошибаюсь, но при пропадания радиосигнала наши птицы должны просто падать или почти просто. Для меня прежде всего безопасность людей и когда аппарат при пропадании сигнала начинает вилять хвостом по заложенному алгоритму - то это уже очень стремно. У любого робота должна быть красная кнопка - пропал сигнал - аппарат должен что то предпринять и отключиться.
Так так и есть. Приемник можно спокойно в воздухе отключить - вся техника прилетит обратно и сядет.
Так так и есть. Приемник можно спокойно в воздухе отключить - вся техника прилетит обратно и сядет.
Как отключить, если РФМка висит и шлет пакеты, но “от балды”, а мега думает, что все нормально и сигналов с передатчика не видит?
Что-то меня заставляет сомневаться в правильности выбора, может таки действительно Футаба + бустер…
Виталий, Байчи где-то пропал, может возьмешься, а? 😃
На мегах ни за что - они уже морально устарели. А на кортексах может бы и взялся , но свой проект нужно довести до ума. Да и хочу новый пульт радиоуправления сделать . Да и мое мнение по поводу лрс двоякое. Вроде как и неплохая дальность, но длина и габариты антенны просто убивают наповал. Если для огромных моделей это не критично, то для коптера 350-450 размера великовато. Мне 30-40 км пока в принципе не нужно. А вот 3-4 км достаточно и перейдя в диапазон 868 можно в 2 раза уменьшить антенну. Так что я пока на распутье, короче нужно посдувать лишние детальки в обвязке si4432 и посмотреть как будет летаться на 868, а потом уж что то предпринимать.
Как отключить, если РФМка висит и шлет пакеты, но “от балды”, а мега думает, что все нормально и сигналов с передатчика не видит?
А вы уверенны, что именно так все и происходит?
За что я не люблю все эти разговоры, за то что это все демагогия!
Сейчас на приемниках оранж летает как минимум 1000 человек по всему миру. Я постоянно читаю рцгрупс. У всех все работает.
И тут вдруг один особо вдумчивый русский человек выясняет, что он вообще оказывается работать не должен!
Это выглядит абсурдно даже при полном незнании электроники.
то для коптера 350-450 размера великовато.
У меня стоит пружина, она меньше антенны на 2.4 по размеру. На два километра ее хватает за глаза и за уши. А вообще и в полный размер 16см на 450 коптере вообще ни как не мешают.
Видите тоненькую проволку на заднице?
А вот ЛРСка на мелком - вообще нет антенны.
Я от вас первого слышу, что РФМКА зависает. Правда. Это на вашем самодельном приемнике происходило? Может в этом проблема?
Если больше никто о подобном не сообщал, значит эта вероятность у фабричных приемников не больше чем зависание самого автопилота, регулятора, мотора.
100% защиты от сбоя в этой технике нет и не будет.
Так так и есть. Приемник можно спокойно в воздухе отключить - вся техника прилетит обратно и сядет.
По поводу зависаний si4432 - они есть, не так часто, но присутствуют. Это связано с воздействием на неё вч сигнала. И что самое главное программно через регистры у меня не получилось это отследить. И с этим нужно бороться. И по поводу при пропадании радиоуправления и автоматического возврата и посадки аппарата на головы беспечных парижан и шинковки их голов пропами. Я свое мнение высказал. Многие и над головами людей летают - это их выбор.
И тут вдруг один особо вдумчивый русский человек выясняет, что он вообще оказывается работать не должен!
Саша, я крайне рад за тех у кого все хорошо летает, честно, без сарказма.
Но мне не дает покоя одна мысля: какова может быть максимальная скорость модели (пусть будет 1кг) у земли при пикировании с 200м высоты на полном газу?
Потом можно просто пересчитать Е=(m*v квадрат)/2
Не знаю Владимир почему вы игнорируете половину моих сообщений, мне очень обидно! 😃 Но я только что написал - все нормальные современные автопилоты в состоянии прилететь и посадить модель вообще без приемника на борту. Это первая функция которую в них настраиваю!
Также вы не ответили на мой вопрос - вы точно знаете, что именно происходит при зависании вч модуля? Я сильно сомневаюсь, что он будет отправлять или принимать какие либо корректные пакеты, следовательно то что вы описываете в принципе невозможно.
Потом, как выясняется - зависает у Виталия совершенно другой приемник. При чем тут тогда Оранж, который мы обсуждаем?
И последнее - ваши опасения совершенно оправданны. Но они еще должны быть подтверждены фактами. Есть таковые?
А вы уверенны, что именно так все и происходит?
За что я не люблю все эти разговоры, за то что это все демагогия!
Сейчас на приемниках оранж летает как минимум 1000 человек по всему миру. Я постоянно читаю рцгрупс. У всех все работает.
И тут вдруг один особо вдумчивый русский человек выясняет, что он вообще оказывается работать не должен!
Это выглядит абсурдно даже при полном незнании электроники.
Я сделал себе интегрированную в коптер лрс с возвратом телеметрии и обратно на пульт, и Вы мне будете говорить, что я не знаю как работает si4432. Полный бред. Да перед тем как что то делать я потратил кучу времени на изучение исходников моих предшественников и только потом начал делать что то своё. Это стандартный подход к решению задачи. А по поводу того что куча старых пердунов на рцгрупсах летает на лрс и у них все нормально - так это заблуждения. Вспомните об артефактах на минимосд - у них тоже все хорошо было и красиво. Я родился в СССР и знаю что, то что делалось в СССР до сих пор работает и летает как положено. Так что давайте стремиться к лучшему.
Я не про вас говорил Виталий. А про гипотезы с кварцем. Вы то как раз, отлично знаете как все работает. И я знаю, что вы знаете. 😃
Вы лучше скажите - когда зависает 4432 или рфм, это может гипотетически, привести к тому, что приемник начнет самостоятельно управлять моделью?
куча старых пердунов на рцгрупсах летает на лрс и у них все нормально
Почему только пердунов??? Лол!
Там и молодежи полно.
Но проблема с зависанием рфмки в ветке ни разу не упоминалась. Ну или я не видел. Мне лично, этого достаточно.
Вы лучше скажите - когда зависает 4432 или рфм, это может гипотетически, привести к тому, что приемник начнет самостоятельно управлять моделью?
Если зависает сам передатчик, то приемник по отсутствию пакетов сразу определит что к чему. А вот передатчик будет думать,что он излучает. Если приемник зависнет, то естественно процессор не будет получать прерывания от принятых пакетов и не будет их обрабатывать. Естественно возникнет состояние файлсейва. А вот если подвиснет мега на приемнике, то здесь могут возникать разные проблемы с управлением. Скажу одно, что лучше б мегу запитали 5 вольтами и сделали преобразователи уровней для спиай, чем эксперименты с повышенной частотой процессора при пониженном питании. Тем более, что вокруг процессора куча разных излучателей высокой частоты.
Скажу одно, что лучше б мегу запитали 5 вольтами и сделали преобразователи уровней для спиай, чем эксперименты с повышенной частотой процессора при пониженном питании.
Однозначно, я тоже за! 😃
Там просто резисторов достаточно, или на транзисторах нужно делать?
Если приемник зависнет, то естественно процессор не будет получать прерывания от принятых пакетов и не будет их обрабатывать. Естественно возникнет состояние файлсейва.
Вот видите Владимир - зря вы так переживали. Ничего никуда падать не будет, можно даже не считать ваши формулы.
Но проблема с зависанием рфмки в ветке ни разу не упоминалась. Ну или я не видел. Мне лично, этого достаточно.
У меня на столе к отладочным платам дискавери stm32 были подключены модули si4432 скрученными в жгут проводами длиной не более 10см. и при этом при мощности 100 мвт им без проблем удавалось себя подвесить с достаточно высокой вероятностью. При этом они могли либо ничего не излучать, а также могли зацикливаться и излучать постоянно. Прерывание по окончанию передачи естественно не происходило. Софтварный и хардварный ресет ни к чему не приводили. Но стоило мне на мгновенье снять питание с самого модуля и затем восстановить, то система начинала востанавливаться и работать.
ps. Просто я обожаю мучать технику и искать в ней слабые места. Для меня надежность превыше всего.
Значит прошивкой зависание можно и не ликвидировать. Видимо поэтому никто и не стал делать в прошивке такие функции. Правильнее отстроить электронику, что бы не висла.
А еще я упустил, почему на используют Мегу на 8мгц при 3.3В ?
Значит прошивкой зависание можно и не ликвидировать. Видимо поэтому никто и не стал делать в прошивке такие функции. Правильнее отстроить электронику, что бы не висла.
А еще я упустил, почему на используют Мегу на 8мгц при 3.3В ?
В прошивке Байчи есть проверка на работоспособность чипа, но в данном случае она не помогает. Помогает только снятие питания. Года 3 назад когда ко мне попали модули rex2dp, я никак не мог понять зачем в них стоит полевик и рубает питание с si4432. Ведь в трансивере есть режим спячки. Видимо китайцы знали об этих подводных камнях и перестрахерились. А по поводу, почему мегу не запустить на 8 мгц - так это можно, но работать она будет в 2 раза медленнее. Такая производительность никого не устроит. Так что нужно потихоньку от меги уходить.
Ps. Кстати о надежности, а никто не пробовал например в мультивие или назе временно откинуть питание навигационных датчиков и потом их включить. Ведь всякое может случиться с платой управления. Так вот я пробовал - получается полная кака. Мало того что аппарат при отключенных гироскопах и акселерометрах будет в полном неадеквате. Так и при восстановлении питания этот адекват не восстановится. Короче полный краш будет. В своей прошивке я эту проблему вылечил. Это я к чему, к тому , что если есть возможность обработать различные технические и программные исключения, то нужно не лениться и их обрабатывать.
Нужно конечно, но пока все работает, стимула мало. 😃
Кха уже давно мутит на стм-е но серийного продукта так и нет.
Можно подробности о зависающей рфмке?
В моем проекте таких пока не встречалось. Брак есть, но он ничтожно мал.
Да и Эксперт, который тут скромно молчит, тоже особо не ругал рфмки.
В общем, проф или… Ну вы понимаете 😃
Можно подробности о зависающей рфмке?
В моем проекте таких пока не встречалось. Брак есть, но он ничтожно мал.
Да и Эксперт, который тут скромно молчит, тоже особо не ругал рфмки.
В общем, проф или… Ну вы понимаете 😃
Что конкретно Вас интересует. На чтение регистров она отвечает. Переходит в статус отправка пакета и из него не возвращается. Прерывания не наступает. Софтресет и хард не помогают. Повторная инициализация и отправка пакета после ресета приводят к тому состоянию, что и до ресета. Такое впечатление, что пакет бесконечно излучается. Несколько раз было что он реально излучался - лампочкотестером мерял. Но чаще просто тупо висит по передаче и все. В интернете видел заметки что рфмка подвисает именно из за мощности , которая на её выводы наводится. К сожалению по сроку давности ссылку на источник предоставить не могу.
У меня стоит пружина, она меньше антенны на 2.4 по размеру. На два километра ее хватает за глаза и за уши. А вообще и в полный размер 16см на 450 коптере вообще ни как не мешают.
Видите тоненькую проволку на заднице?
Если Вы верите Виталию, то можете прочитать его сообщение выше.
Люди делают штырь излучаемый, а про противовес напрочь забывают. Без которого штырь не работает или если мега и рфмка начинает работать как противовес.
Так что если мы тут не в танчики играемся , а летаем, то надежность должна быть прежде всего. И самое главное, может я конечно ошибаюсь, но при пропадания радиосигнала наши птицы должны просто падать или почти просто. Для меня прежде всего безопасность людей и когда аппарат при пропадании сигнала начинает вилять хвостом по заложенному алгоритму - то это уже очень стремно. У любого робота должна быть красная кнопка - пропал сигнал - аппарат должен что то предпринять и отключиться.
Вот видите Владимир - зря вы так переживали. Ничего никуда падать не будет, можно даже не считать ваши формулы.
И все-таки давайте посчитаем. Скорость ЛА возьмем 50 м/с (это не много и не мало) и массу 1кг (это мало) получается энергия 1250 Дж. Для сравнения дульная энергия патрона 5.45х39 (АК-74) = 1316 Дж и пробивает бронелист 5мм на расстоянии 500 м.
Так, что я не зря переживаю. Вот Вы не так давно высказывали свое мнение по поводу полетов на коптере между людьми, думаю и меня поймете 😃
Что конкретно Вас интересует.
Прежде чем начать трындеть в интернете о зависающей РФМке, да что там, чтоб только начать подозревать РФМку, я бы ответил себе на несколько вопросов:
- Повторяемость. Сколько РФМок вы проверили?
- Воспроизводимость. Вы пробовали повторить проблему на железке, которые проектировали не вы?
- Демонстрация. Вы написали максимально облегченный код, демонстрирующий проблему? Это нужно для исключения влияния других частей алгоритма.