Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 71 из 71

Эффективные антенны для LRS 433 МГЦ

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Попробовал помоделировать антенну на частоте 430 МГц. Сторона квадратов - четверть волны, расстояние - тоже четверть волны, диаметр провода 0.8, ...

  1. #41

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Попробовал помоделировать антенну на частоте 430 МГц. Сторона квадратов - четверть волны, расстояние - тоже четверть волны, диаметр провода 0.8, второй квадрат запитан от источника, смещенного по фазе на 90. Диаграмма направленности получается очень симпатичная :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: planar.png
Просмотров: 129
Размер:	78.0 Кб
ID:	958278Нажмите на изображение для увеличения
Название: field.jpg
Просмотров: 124
Размер:	50.5 Кб
ID:	958274

    Но.

    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Волновые сопротивления рамок примерно 100 Ом. Передняя рамка питается через симметричную линию 100 Ом - витая пара сетевого кабеля UTP. Общее питание в заднюю рамку через кабельное симметрирующее устройство. То есть общее сопротивление антенны составляет примерно 50 Ом.
    Я вижу сопротивление одной рамки. На частоте 430 оно вовсе не 100 Ом, и с очень приличной реактивностью. Резонанс возникает на частоте 443, где сопротивление рамки ~35 Ом. Анатолий, не поясните, что не так ?

    Вложение 958273

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    UPD : Пояснил сам себе - моделирование было некорректным, не учел сопротивлений в разрывах рамок. Правда, с учтенными сопротивлениями тоже какая-то ерунда выходит.

  4. #43

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Ну и полюбовался на результаты обсчета 9-элементной логопериодической антенны. Считал в полосе 410-450 МГц, это диапазон 3DRовских радиомодемов для ArduPilot'а. Не диаграммы, а просто сказка. Вот только длина у нее 800 мм.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ant.jpg
Просмотров: 116
Размер:	98.7 Кб
ID:	958578 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DN.jpg
Просмотров: 77
Размер:	127.2 Кб
ID:	958579 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z.jpg
Просмотров: 37
Размер:	70.6 Кб
ID:	958580 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SWR.jpg
Просмотров: 37
Размер:	68.7 Кб
ID:	958581

  5. #44

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    полюбовался на результаты обсчета 9-элементной логопериодической антенны
    А насколько вам будет сложно посчитать 3-х элементную антенну на 900 ? А то я проскалировал ее из готовой 433, оптимизацию запустил (с угадыванием параметров, так как сам в этом не силен), но в результате не уверен.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Давайте файл (лучше оба, исходный и масштабированный).

  8. #46

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Давайте файл (лучше оба, исходный и масштабированный).
    Ага, до дома доползу, пришлю.

  9. #47

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Центр хочется на 910 MHz примерно, для телеметрии.
    Вложения
    • Тип файла: rar ANT.rar‎ (634 байт, Просмотров: 70)

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    910_3elem выглядит отличной антенной на 6 дБ (по отношению к диполю), хорошо согласованной на 50 Ом в полосе 40 МГц (а это, по моему, и есть весь возможный диапазон 3DRовских 910 МГц модемов). Попробовал подвигать рефлектор и директор на 1.5 мм (чувствительность к кривым рукам) - не разваливается.

    Конструктив получается проще простого - 3 куска медного провода 1 мм на деревянной траверсе. Причем вибратор делается ровно как тот диполь, что у SPer2010 в первом сообщении.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fi.jpg
Просмотров: 47
Размер:	128.1 Кб
ID:	958689 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SWF.jpg
Просмотров: 23
Размер:	69.0 Кб
ID:	958690

    За 430 тоже спасибо, попробую такую сделать.
    Последний раз редактировалось РД00; 11.07.2014 в 19:25.

  12. #49

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    910_3elem выглядит отличной антенной на 6 дБм, хорошо согласованной на 50 Ом
    То есть оставлять как есть ? На сколько можно ожидать увеличение дальности по сравнению с диполями ? Сейчас (не на полной мощности) 11 км было, потом обрыв. На земле коаксиальный диполь заводской, на самолете обычный диполь самодельный. Есть шанс на 20 км улететь на той же мощности с этой антенной ?
    Просто мощу поднимать так вот сразу не хочу до максимума, боюсь что РУ 433 начнет раньше сдыхать.

    Кстати согласована на 50 ом она, по тому что я в оптимизации задавал оптимизацию на согласование.

  13. #50

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Усиление 6 Дб к диполю - это как если на диполь подать в 4 раза больше мощности. Дальность растет как квадратный корень из мощности. Т.е. в теории получается в 2 раза.

  14. #51

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Усиление 6 Дб к диполю - это как если на диполь подать в 4 раза больше мощности. Дальность растет как квадратный корень из мощности. Т.е. в теории получается в 2 раза.
    ну и отлично. Надо делать значит. Для РУ 433 сделал уже, но проверить не сумел пока толком, сильный встречный, побоялся далеко (но лампочка заметно дальше зажигается и фон на комповую акустику с большего расстояния).

    Если уж и этого не хватит, то тогда будем и мощу поднимать дальше.

  15. #52

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Но только не забывать про направленность. Если ее отклонить на 45 в сторону - будет уже 3 Дб, а еще на десяток градусов - тот же диполь. При этом у реальной антенны ДН наверняка будет довольно кривой по сравнению с идеальной моделью.

  16. #53

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Но только не забывать про направленность. Если ее отклонить на 45 в сторону - будет уже 3 Дб, а еще на десяток градусов - тот же диполь. При этом у реальной антенны ДН наверняка будет довольно кривой по сравнению с идеальной моделью.
    Это понятно. Я конечно плохо себе представляю сравнение ДН патча и этих антенн, но самодельный патч на 1.2 направляется у меня без проблем, так как полеты пока строго вдаль или в высоту.

    У меня главное требование, что бы работало в пределах 200-400 при самом плохом расположении (это взлет, проверка предполетная в воздухе, посадка), а дальше я пока строго по прямой летаю не делать же три поворотки

  17. #54

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    У патча что-то похожее.



    Одна беда - патч на 430 будет с обеденный стол размером.

  18. #55

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Одна беда - патч на 430 будет с обеденный стол размером.
    Я понимаю, по этому на 1.2 у меня патч, а тут уже 3-х элементные. Я как то прикидывал патч на 433

  19. #56

    Регистрация
    26.02.2014
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    3
    Я вот тут свою старенькую разработку нашел на антресоли - полутораволновой диполь на 434МГц (чертежик для MMANA).
    Он ненаправленный, но усиление имеет приличное, в основном из-за "приплюснутой" ДН.
    В свое время весьма успешно использовалась для связи на 70-ке и многократно повторялась.
    Были попытки пересчитать ее на 2.4 ГГц, но успешного воплощения в металле я пока не видел.

  20. #57

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Я понимаю, по этому на 1.2 у меня патч, а тут уже 3-х элементные.
    А что у вас стоит на самолете и как установлено? Голову уже сломал, как делать 433 прием... На передатчике понятно, что типа яги что то, а что и как установить на самолет уже учитался...

  21. #58

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Shrizt Посмотреть сообщение
    А что у вас стоит на самолете и как установлено?
    Когда был скай, 433 был обычный диполь из трубок. половина диполя в фюзеляже помещалась, половина сверху торчала.
    Сейчас у меня мелкий X5, но тоже диполь, в крыле. Сделан из тросиков.

  22. #59

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    То есть ориентация горизонтальная? Как я понимаю - это создает проблемы при разворотах? Когда самолет летит боком к пилоту?
    А до диполя на скае был кабель или прямо от приемника начало? В крыле я полагаю сразу от приемника...

    Тут вычитал у буржуев, что если в крене при перекосе поляризации гор/верт возникают потери до 20+ db, то если с одной стороны (на передатчике) поставить круговую поляризацию, то будет просто постоянная просадка в -3db.
    Только вот, что хеликс, что клевер, при частоте 433Мгц получаются огромные Что думаете?

  23. #60

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Shrizt Посмотреть сообщение
    То есть ориентация горизонтальная? Как я понимаю - это создает проблемы при разворотах? Когда самолет летит боком к пилоту?
    А до диполя на скае был кабель или прямо от приемника начало? В крыле я полагаю сразу от приемника...
    Диполи в обоих случаях стоят вертикально.
    На скае был кабель сантиметров 20. На X5 кабель сантиметров 5.

    C 433 проще купить передатчик помощнее, чем огромные хеликсы или клеверы придумывать.

  24. #61

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    А как из тросиков сделать вертикальный диполь?
    То есть мощи хватает чтобы пережить наклоны?
    Спасибо!

  25. #62

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Shrizt Посмотреть сообщение
    А как из тросиков сделать вертикальный диполь?
    Хм. так же как и из проволочек. Просто он гибкий получается.

    На не сильно большом удалении можно и наклоняться, на максимальном развороты руддером.

  26. #63

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    А можно фотку конструкции? Что служит основой? Ну или ссылку на описание?
    Пардон за глупые вопросы :-) насчет руддера понял :-D

  27. #64

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Shrizt Посмотреть сообщение
    А можно фотку конструкции? Что служит основой? Ну или ссылку на описание?
    Пластиковая трубочка с разрезом вдоль, вот и вся конструкция.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0083 (2).jpg‎
Просмотров: 671
Размер:	61.1 Кб
ID:	991100   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0093.jpg‎
Просмотров: 436
Размер:	33.9 Кб
ID:	991098   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0091 (2).jpg‎
Просмотров: 607
Размер:	36.4 Кб
ID:	991099  

  28. #65

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    А я V поставил. Усами вверх, чтобы при посадке не мялось. 3 км без файлов на Orange LRS (500mWt?), на земле пока просто штырь.

  29. #66

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Wasja Посмотреть сообщение
    3 км без файлов на Orange LRS (500mWt?), на земле пока просто штырь.
    3 км фигня, хоть на стоковых колбасках.

  30. #67

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Все впереди. Мне же не рекорды ставить. Кстати V излучает равномернр по всей поверхности, а штырь у основания (по тестеру микроволновок).

  31. #68

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Пластиковая трубочка с разрезом вдоль
    Спасибо за фотки!

    Неужели не загибает на ветру? Или пластиковая трубочка какая то хитрая?

  32. #69

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,217
    Цитата Сообщение от Shrizt Посмотреть сообщение
    Неужели не загибает на ветру? Или пластиковая трубочка какая то хитрая?
    А не знаю, я же не вижу. Будет загибать (увижу что дальность ниже чем была с жесткой антенной), надену пару слоев термоусадки.

  33. #70

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    35
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от F.R. Посмотреть сообщение
    Касаемо квадрофилиаров на 1200МГц - был сильно разочарован. Антенны были одним из призов конкурса ФПВ-видеороликов. С виду аккуратно сделаны. Не повреждены, обрывов нету.
    Стало интересно взглянуть на характеристики сих антенн Понес к знакомому профессионалу в этой области. Воткнули в прибор. Я в ауте. Передающая антенна - КСВ 2.6, Приемная - 3.1. :O
    Мне как-то на тест прислали эти квадрофиляры. Не идеально, но вполне достойно. Вот даже небольшой отчет по ним в свое время писал.

    Только я так и не понял какая у них ДН? вдоль оси? или перпендикулярно?

  34. #71
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,652
    Да они как "клеверы". Только поляризиция чуть более (правильная) круговая, а блин ДН чуть более плоский. ИМХО

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Orange Open Lrs 433 tx 100mw jr недорого
    от MaF в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 05.08.2014, 17:42
  2. Куплю Антену для LRS 433 , nagoya 771 либо диамонд.
    от freefly в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.04.2014, 01:17
  3. Удлинитель антенны для LRS
    от maixus в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.02.2014, 16:30
  4. Антенна на магните для РУ 433 мгц
    от Puri в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.01.2014, 22:53
  5. Куплю куплю диполи, антенны Харченко на 868, 433 МГц
    от Драган в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.08.2013, 22:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения