Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17

Принципы разнесенного приёма в FPV приёмниках.

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Что то сходу не нагуглил, спрошу. Как известно разнесенный прием призван минимизировать потери сигнала от мгновенных замираний радиосигнала, вызванные много ...

  1. #1

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19

    Принципы разнесенного приёма в FPV приёмниках.

    Что то сходу не нагуглил, спрошу.
    Как известно разнесенный прием призван минимизировать потери сигнала от мгновенных замираний радиосигнала, вызванные много лучевым распространением (из-за переотражений).
    В основном используют пространственно разнесенный прием или разнесение принимаемого сигнала по поляризации.
    Насколько нашёл, большинство diversity приёмников, переключают видео сигнал по лучшему уровню RSSI, от одного из двух модулей RX5808.
    При этом на передачу мы в основном используем антенну клевер, т.е. с круговой поляризацией, на прием ставим также антенны с круговой поляризацией, т.е. разнесения по поляризации у нас нет. Антенны подключаются практически в одной точке (на большинстве приёмников), т.е. пространственного разнесения тоже нет.
    Собственно вопросы:
    - есть ли приёмники с более продвинутым алгоритмом работы diversity, чем измерение уровня RSSI? И где о них почитать?
    - а правильно ли мы выбираем антенны, может быть правильнее использовать антенны с линейной поляризацией и разнесение по поляризации на приёме? Ведь по сути, при использовании клевера и патча на приёме, мы имеем просто антенну с очень хитрой ДН направленности, а совсем не разнесенный прием.

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    55
    Сообщений
    15,343
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Как известно разнесенный прием призван минимизировать потери сигнала от мгновенных замираний радиосигнала,
    Чтоб решать проблему - нужно ее иметь.
    А разве есть эта проблема у FPV-ников?

  4. #3

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Чтоб решать проблему - нужно ее иметь.
    А разве есть эта проблема у FPV-ников?
    А у FPV шников кристально чистое видео, без единой помехи?

  5. #4

    Регистрация
    11.07.2017
    Адрес
    Выборг
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,247
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    А у FPV шников кристально чистое видео, без единой помехи?
    вблизи - вполне, вдали - работает только одна антенна
    вблизи наверное решает скорость перелючения между приемниками

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,661
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Насколько нашёл, большинство diversity приёмников, переключают видео сигнал по лучшему уровню RSSI, от одного из двух модулей RX5808.
    в былое, аналоговое FPV - диверсити не по уровню сигнала работало а по качеству - наличию синхроимпульса

  8. #6

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,174
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    А разве есть эта проблема у FPV-ников?
    Это смотря где летать.Вот в предидущей моей локации эта проблема была из-за отражений от гор.Пока летишь в относительном отдалении от этих самых горушек,видео стабильное,как ближе подлетаешь,капец, срывы картинки,и это с клеверами.С антеннами с линейной поляризацией ещё хуже,что естественно.
    И кстати говоря, на ХД линке "фпв-блю" с одной антенной на приёме сигнал был менее стабилен чем с двумя антеннами,даже если летать относительно не далеко от базы.Там встроенное ОСД интересно показывает уровень сигналов,так вот бывало на одном канале моментально сигнал на пару секунд гаснет,а на втором нормально.В другой момент могло быть наоборот.Антенны смог максимум на 6 метров разнести.Это с двумя клеверами.Так что положительный эффект всё-же есть от разнесённого приёма.

  9. #7

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    вблизи - вполне, вдали - работает только одна антенна
    вблизи наверное решает скорость перелючения между приемниками
    Вблизи это сколько? 10м, 30м, 50м, 100м? Какие антенны при этом использовать?
    Например на гонке RDR в Питере, летали в павильоне, помехи были просто ужасные, до полного пропадания картинки. Расстояние не более 100м.

    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    в былое, аналоговое FPV - диверсити не по уровню сигнала работало а по качеству - наличию синхроимпульса
    А где про это почитать?

    Цитата Сообщение от polarfox Посмотреть сообщение
    Это смотря где летать.
    Понятно, что в абсолютно чистом поле, эта проблема минимальна.

    Цитата Сообщение от polarfox Посмотреть сообщение
    так вот бывало на одном канале моментально сигнал на пару секунд гаснет,а на втором нормально.
    Это логично.

    Цитата Сообщение от polarfox Посмотреть сообщение
    Антенны смог максимум на 6 метров разнести
    Насколько я помню, расстояние по горизонтали для разнесенного приёма от 10 длин волн, т.е. На 5,8 это порядка 0,6м.
    Последний раз редактировалось Aleksandr L.; 17.02.2019 в 23:30.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.07.2017
    Адрес
    Выборг
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,247
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Вблизи это сколько? 10м, 30м, 50м, 100м? Какие антенны при этом использовать? Например на гонке RDR в Питере, летали в павильоне, помехи были просто ужасные, до полного пропадания картинки. Расстояние не более 100м.
    у меня всегда патч и клевер, вблизи - до 100м
    на поле, где летаю, есть куст, до него 15 метров и за ним всегда помехи. То ли куст вольфраммоый, то ли там ведро с плутонием зарыли.


    в павильоне со стенами из металла мне кажется не поможет ничего.
    сигнал переотраженный и сильный - откуда приемнику знать, какой "хороший" какой "паразитный"
    единственно - паразитный уходит по частоте, может кто расскажет про полосовые фильтры - я в них не рублю.

  12. #9

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,661
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    А где про это почитать?
    нигде - верить на слово
    можно попробовать архивы этого форума поковырять
    вот такая железка
    https://www.dpcav.com/div-demon/Diversity-Demon.pdf

  13. #10

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    у меня всегда патч и клевер, вблизи - до 100м
    на поле
    Патч и клевер все ставят, но это не разнесенный прием, а просто антенна с хитрой ДН.

    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    сигнал переотраженный и сильный - откуда приемнику знать, какой "хороший" какой "паразитный"
    Технологии есть и давно, вот мне и иересно, используется ли что то кроме банального переключения в FPV приёмниках.

    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    единственно - паразитный уходит по частоте, может кто расскажет про полосовые фильтры - я в них не рублю.
    Чего бы ему уходить по частоте? Даже если и уходит, на какие то герцы, в диапазоне 5,8 это не выловишь, на наших приёмниках.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    55
    Сообщений
    15,343
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    А у FPV шников кристально чистое видео, без единой помехи?
    Еще раз: чтоб решать проблему- нужно ее иметь..
    А вы еще даже и не определились какую проблему собрались решать. От помех избавляться или
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    от мгновенных замираний радиосигнала, вызванные много лучевым распространением.
    Пы-сы: верно поставленный вопрос- это уже на 50% готовый ответ.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 18.02.2019 в 10:14.

  15. #12

    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Апатиты, Мурманская област
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,611
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    есть ли приёмники с более продвинутым алгоритмом работы diversity, чем измерение уровня RSSI? И где о них почитать?
    Есть Игловский диверсити, это именно диверсити, без приёмной части.



    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    При этом на передачу мы в основном используем антенну клевер, т.е. с круговой поляризацией, на прием ставим также антенны с круговой поляризацией,
    Имеет некоторый смысл использование направленной антенны + всенаправленной, что позволяет и летать далеко и вблизи сзади ДН направленной антенны не терять сигнал.

  16. #13

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Еще раз: чтоб решать проблему- нужно ее иметь..
    А вы еще даже и не определились какую проблему собрались решать. От помех избавляться или
    От помех не возможно избавится, они есть всегда, можно только выделить полезный сигнал.

    Цитата Сообщение от schs Посмотреть сообщение
    Имеет некоторый смысл использование направленной антенны + всенаправленной, что позволяет и летать далеко и вблизи сзади ДН направленной антенны не терять сигнал.
    В том, что это имеет смысл, в некоторых случаях, я не спорю. Но во первых патч на очках, имеет как правило маленькой КУ, а во вторых очень часто смотрит совсем не в сторону ЛА.
    При этом классический разнесенный прием, добавляет до 3dB, за счет компенсации мгновенных замираний.

    Цитата Сообщение от schs Посмотреть сообщение
    Есть Игловский диверсити, это именно диверсити, без приёмной части.
    Где то можно почитать о принципах его работы?

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    55
    Сообщений
    15,343
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от schs Посмотреть сообщение
    Имеет некоторый смысл использование направленной антенны + всенаправленной, что позволяет и летать далеко и вблизи сзади ДН направленной антенны не терять сигнал.
    Оно конечно так. Но это никакого отношения не имеет к вопросу в первом сообщении этой темы.

  18. #15

    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Апатиты, Мурманская област
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,611
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Где то можно почитать о принципах его работы?
    Не знаю. На сайте больше реклама - http://www.eagletreesystems.com/inde...&product_id=84
    По факту работает хорошо.

  19. #16

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,174
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, расстояние по горизонтали для разнесенного приёма от 10 длин волн, т.е. На 5,8 это порядка 0,6м.
    В упоминаемой "фпв-блю" частота 1280 МГц,так что мои 6 метров вписываются в теорию.
    А по поводу полётов в металлическом здании,сталкивался с этой фигнёй ещё в 2010 году,пытался в спортзале на трикоптере полетать.Думаю надо мощность передатчика подбирать,чтобы отраженный сигнал был не такой мощный.Возможно в пределах 20-30 метров хватит 5мВт,а может и меньше.Плюс антенны на приём с лучшим подавлением противоположной поляризации.

  20. #17

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,479
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от schs Посмотреть сообщение
    Не знаю. На сайте больше реклама - http://www.eagletreesystems.com/inde...&product_id=84
    По факту работает хорошо.
    Почитал, спасибо.

    Цитата Сообщение от polarfox Посмотреть сообщение
    В упоминаемой "фпв-блю" частота 1280 МГц,так что мои 6 метров вписываются в теорию.
    Да, про 1,3 как то не подумал.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам FPV приемник 5,6G UVC Receiver
    от ssuriy в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.06.2019, 23:18
  2. FPV нанокоптеры на рамах до 100мм
    от czuryk в разделе Мини и гоночные коптеры до 300мм
    Ответов: 8760
    Последнее сообщение: 11.06.2019, 12:29
  3. Продам My Twin Dream MTD FPV 1800mm + (Rlink) LRS + MFD Automatic Antenna Tracker(12CH) + Ground Station
    от dimiriy в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2019, 13:14
  4. Куплю Куплю дальнобойный fpv комплект
    от Platon-k в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.10.2018, 23:24
  5. FPV HD-видеоочки Topsky F7X
    от TrueMuMa в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 519
    Последнее сообщение: 11.10.2018, 23:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения