 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Есть проблема: необходимо собрать модель самолета, на борту которого находится видеокамера. Более того - радиус действия радиоуправления и передатчика видеосигнала ...
Есть проблема: необходимо собрать модель самолета, на борту которого находится видеокамера. Более того - радиус действия радиоуправления и передатчика видеосигнала должен составлять порядка 10 километров. Если кто - нибудь сталкивался с такой ситуацией, подскажите...
Похоже на военный заказ
Мож проще к ракетчикам обратиться...
А при чём тут ракетчики ?Тут есть свои специалисты. Ключ к успеху четыре волшебных слова: "Дистанционно-пилотируемые ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ аппараты" http://dpla.ru/
Просто я учился (Инженер-конструктор по ракетной специальности по беспилотным ЛА)
Спасибо, кажется тут куча интересного... Что получится - напишу.А при чём тут ракетчики ?
вешаешь видео предатчик 2400Мгц 0.5ВТ. например FELS весом 20г.
видеокамера типа панаса или ватека весом 10г без корпуса.
наземная антенна направленная типа СБГРАД 2400Мгц.
к передатчику РУ добавляешь усилок ~10ВТ с НОРМАЛЬНОЙ согласованной штыревой антенной (можно автомобильную переделать). приемник от любого РУ, с двойным преобразованием.
усе.
10 км не знаю, если антенны задрать только повыше, а 5км без проблем. но вообще все это криво из-за низкой помехоустойчивости любых РУ. да и без телеметрии тяжко будит управлять.
веселее когда Flying robot. курс на земле по путевым точкам программируется. делается захват высоты и т.п.
есть кой-какие наработки и на эту тему ...
У нас есть система передачи видеосигнала с модели на землю.вешаешь видео предатчик 2400Мгц 0.5ВТ. например FELS весом 20г.
видеокамера типа панаса или ватека весом 10г без корпуса.
наземная антенна направленная типа СБГРАД 2400Мгц.
к передатчику РУ добавляешь усилок ~10ВТ с НОРМАЛЬНОЙ согласованной штыревой антенной (можно автомобильную переделать). приемник от любого РУ, с двойным преобразованием.
усе.
10 км не знаю, если антенны задрать только повыше, а 5км без проблем. но вообще все это криво из-за низкой помехоустойчивости любых РУ. да и без телеметрии тяжко будит управлять.
веселее когда Flying robot. курс на земле по путевым точкам программируется. делается захват высоты и т.п.
есть кой-какие наработки и на эту тему ...
Нужно передавать сигнал GPS через аудио канал нашей видеокамеры. Если сможете помочь, буду признателен.
Александр.
Какая полоса у вас в аудиоканале?
с GPS можно снять стандартный пакет ~2400baud и засунуть прямо в аудиоканал. хватит даже маленькой полосы. связь асинхра. в доке на плату GPS должен быть расписан протокол. на небольшое расстояние будит работать
Роман С. а вы не у Бен Ладена работаете?
Роман С. а вы не у Бен Ладена работаете?
А если так: интернет-камера (например AXIS 2110, в которой реализован встроенный веб-сервер, подключаются к локальной сети как обычный "клиент" или через модем, максимальный поток 1,5 Мбит/с при 15 кадрах в сек.) плюс радиомодем, такой, как, например BreezeLINK: дальность до 25 миль/40 км при скорости передачи данных от 64 до 2048 Кбит/с. Канала должно хватить и для телеметрии...
Интересный вариант. А какой вес у бортового оборудования , напряжение питания и ток потребления ?А если так: интернет-камера (например AXIS 2110, в которой реализован встроенный веб-сервер, подключаются к локальной сети как обычный "клиент" или через модем, максимальный поток 1,5 Мбит/с при 15 кадрах в сек.) плюс радиомодем, такой, как, например BreezeLINK: дальность до 25 миль/40 км при скорости передачи данных от 64 до 2048 Кбит/с. Канала должно хватить и для телеметрии...
В любительских условиях это пока невозможно.
Вот простой расчет: берем изображение плохого качества и разрешения 15 кадров в секунду с разрешением 320*240 пикселей, черно-белое, 256 градаций на пиксель.
Даже на такое плохое изображение без сжатия в реальном времени нужно 15*320*240*8= 9216000 бит в секунду или ровно 9000 Килобит в секунду, или 8,8 Мегабайт в секунду.
А сжатие в реальном времени требует наличие вычислительной мощности на борту.
Но, если помечтать, то через некоторое количество лет вычислительная техника достигнет того уровня, что управлять авиамоделью станут совсем не так, как сейчас.
В старых модельных журналах я видел разработку, когда пилот авиамодели сидит на земле в самолетном кресле, у него есть самолетная ручка управления и педали, связанные с передатчиком, только вот смотрит он с земли на модель.
А если к этому добавить передачу изображения с модели на землю, то он будет и видеть все, как бы находясь внутри модели.
Тогда, кстати, сам собой решится спор одноруких и двуруких пилотов .
Так есть готовое, достаточно малогаборитное оборудование (см. выше)В любительских условиях это пока невозможно.....
9000 Кбит/сек = чуть более 1МБайта/сек => аппаратуры описанной выше в теории достаточно для передачи такого потока.... или ровно 9000 Килобит в секунду, или 8,8 Мегабайт в секунду.
Да, я немного ошибся, в 8 раз, 9000 Кбит/сек = 1,1МБайта/сек
Но в общем это ничего не меняет.
Черно-белая картинка 320*240 очень плоха.
Никакого удовольствия от ее просмотра не получить.
Она годится только для некоторых технических применений.
Удаляем...
К тому же обещают выпуск в скором времени аналогичной камеры но уже с кодировкой в mpeg4 (описанный в mpeg2). Вопрос: какими стандартными блоками можно обойтись для ввода в этот же канал передачи и сигналов управления?9000 Кбит/сек = чуть более 1МБайта/сек => аппаратуры описанной выше в теории достаточно для передачи такого потока.... или ровно 9000 Килобит в секунду, или 8,8 Мегабайт в секунду.
<Удаляем...> Применение компресси Мпег4 даст не более 30% экономии полосы. Так-что это не панацея, как связист вам говорю. А поток 1 Мег в секунду это вполне реально, как написали знающие люди.К тому же обещают выпуск в скором времени аналогичной камеры но уже с кодировкой в mpeg4 (описанный в mpeg2). Вопрос: какими стандартными блоками можно обойтись для ввода в этот же канал передачи и сигналов управления?9000 Кбит/сек = чуть более 1МБайта/сек => аппаратуры описанной выше в теории достаточно для передачи такого потока.... или ровно 9000 Килобит в секунду, или 8,8 Мегабайт в секунду.
Спасибо за внимание.
Я уже давно поправился, действительно поток чуть более одного мегабайта в секунду.
Но все остальное остается в силе:
1) При таком потоке картинка пока будет некачественная.
2) Если внимательно посмотреть характеристики именно обсуждаемой камеры и радиомодема, то видно, что их интерфейсы не позволяют подключить их друг к другу без промежуточного компьютера для передачи большого потока данных. Эта камера расчитана на прямое подключение к обычному модему, и для этого в ней используется порт RS-232 ( и специально написано в ее характеристиках, что со скоростью до 115 Кбит/c, что в обсуждаемом случае не годится); во-вторых, в обсуждаемом радиомодеме ( в отличие от бытовых) вообще нет порта RS-232 из-за его медлительности.
3) Можно собрать систему из этой камеры, компьютера, радиомодема и источников питания на столе и работать она будет, но это будет дорого и тяжело по весу.
4) Можно построить промышленную систему небольшого веса и габаритов, но стоить это будет очень дорого.
5) В будущем это будет доступно и для любителей. Техника развивается очень быстро. ( Я раньше занимался вычислительной техникой и программированием, немного занимался алгоритмами выделения целей с помощью анализа телевизионного изображения с помощью DSP, в 1997 году возле Сеула отладил первый корейский цифровой обзорный морской радиолокатор для Daewoo Telecom, в котором я использовал вычислительную технику и программы собственной разработки ( я тогда работал в www.module.ru ) , так что подобные проблемы мне слегка знакомы не только в теории )
Прошу прощения я этого не заметил. Я давал пересчет для любителей компрессии (при этом опять-же никого не хочу обидеть, считаем это литературным оборотомЯ уже давно поправился, действительно поток чуть более одного мегабайта в секунду.
Не спорю, тем более что я не утверждаю, что нужно использовать именно эту камеру и модем. Я утверждаю, что полоса в 8 Мбит/с не такая уж большая для передачи её современными малогабаритными средствами связи. Да и если мне не изменяет память для интерфейса RS-232 в стандартной спецификации не предусмотрена такая скорость. По моему она применяется только в отдельных вендорных имплементациях интерфейса.Но все остальное остается в силе:
1) При таком потоке картинка пока будет некачественная.
2) Если внимательно посмотреть характеристики именно обсуждаемой камеры и радиомодема, то видно, что их интерфейсы не позволяют подключить их друг к другу без промежуточного компьютера для передачи большого потока данных. Эта камера расчитана на прямое подключение к обычному модему, и для этого в ней используется порт RS-232 ( и специально написано в ее характеристиках, что со скоростью до 115 Кбит/c, что в обсуждаемом случае не годится); во-вторых, в обсуждаемом радиомодеме ( в отличие от бытовых) вообще нет порта RS-232 из-за его медлительности.
Отлично! Тогда порекомендуйте малогабаритное радиопередающее устройство с цифровым синхронным высокоскоростным интерфейсом ну или более высокого уровня.3) Можно собрать систему из этой камеры, компьютера, радиомодема и источников питания на столе и работать она будет, но это будет дорого и тяжело по весу.
4) Можно построить промышленную систему небольшого веса и габаритов, но стоить это будет очень дорого.
5) В будущем это будет доступно и для любителей. Техника развивается очень быстро. ( Я раньше занимался вычислительной техникой и программированием, немного занимался алгоритмами выделения целей с помощью анализа телевизионного изображения с помощью DSP, в 1997 году возле Сеула отладил первый корейский цифровой обзорный морской радиолокатор для Daewoo Telecom, в котором я использовал вычислительную технику и программы собственной разработки ( я тогда работал в www.module.ru ) , так что подобные проблемы мне слегка знакомы не только в теории )
С уважением, Виталий
Я, к сожалению, не могу порекомендовать конкретное радиопередающее устройство, потому что я не связист.
Я занимался именно вычислительной техникой и программированием. В локаторе, о котором я писал, моя часть была после высокочастотных каскадов, она начиналась с оцифровки видеосигнала, продолжалась параллельной работой 6-ти DSP, после чего уже меньший обработанный ими поток данных передавался на обычный PC-VME компьютер для визуального отображения. ( Передатчик и приемник были корейские, а вычислитель полностью российский, спроектированный и полностью изготовленный, включая разводку и изготовление печатных плат, в Москве )
А считать потоки в мегабайтах для меня привычно, можно сказать с детства, потому что начинал работу я еще на советской супер-ЭВМ "Эльбрус". Тогда вычислительная машина, сравнимая с современной РС, занимала целый зал и имела жидкостное охлаждение.
Случайно наткнулся http://www.rc-cam.com/index.htm, думаю пригодится для изучения.
Интересно, особенно сами видеокадры!
Хотя и с малым разрешением и недалеко, но уже реально недорого.
Действительно через некоторое время передача и хорошего видеоизображения станет возможной для всех, а не только для профессионалов.
НИИ прикладной механики им. академика В.И. Кузнецова разрабатывает воздушного микроробота Пустельга. Мобильные комплексы (МК) на основе автономно пилотируемых летательных микроаппаратов (ЛМА) предназначены для локального мониторинга экологических систем, решения топофизических и специальных задач. Разработка автономно пилотируемых летающих микророботов и мобильных комплексов базировалась на имеющемся в НИИ ПМ опыте работ по созданию микромеханических чувствительных элементов, бесплатформенных инерциальных блоков и интегрированных бесплатформенных инерциальных систем. Мобильный комплекс – это аппаратура управления и летательный микроаппарат, разработанный в виде винтокрылой летающей тарелки с электрическими двигателями, работающими от аккумуляторной батареи. Поэтому аппарат отличается крайне низкой акустической заметностью (практически не слышим). В состав аппаратуры, размещенной на ЛМА, входят: радиоинерциальная навигационная система, включающая радиоприемник GPS и бесплатформенную инерциальную навигационную подсистему на основе микромеханических вибрационных гироскопов и микромеханических акселерометров, видеокамера со стабилизированным полем зрения, приемопередающая аппаратура построения видеоизображения, отображение информации о местоположении ЛМА и формирования команд управления. Аппаратура управления состоит из мобильного компьютера, радиоприемника GPS и наземной приемопередающей аппаратуры. На монитор мобильного компьютера выводятся: цифровая карта местности, координаты местоположения оператора и ЛМА, его маршрут и видеоизображение сканируемой поверхности. В качестве дополнительной целевой нагрузки возможен вариант размещения на ЛМА приборов и датчиков различного назначения, например для сбора радиолокационной информации, биологического или химического контроля окружающей среды. Вес МК менее 5 кг, вес ЛМА менее 0.3 кг, продолжительность полета 1 час, скорость полета 54 км/ч, дальность полета 5 км, площадь визируемой поверхности в кадре с высоты 150 м 50х50 кв. м, пространственное разрешение видеоаппаратуры с высоты 150 м 0.2 м, точность привязки кадра к электронной карте местности 5 – 10 м.
Военный парад 2(56) 2003 г
Во!!! А стоимость???
Ща есть камеры 1.5 Ватта дают на 1.2 Ггц кажись.
Это со стандартной антенной около 1 километра.
Но если всадить антенну нормальную от сетей на 2.4 Ггц = дальность будет как раз 10 километров прямой видимости.
Антенна порядка 50 баксов стоит. 10 км будет!
А если не изобретать летающих роботов, страдать над передачей DVD качества (особенно мне понравились рассуждения о передаче цифрового видео с модели. Уже все забыли, что существует аналоговое?) видео на землю и не рассуждать о военных разработках, то для наших целей - управлять моделькой через телевизор - вполне подойдет вот это:Сообщение от Olenevod
http://www.blackwidowav.com
От $350 до $1000 в зависимости от мощности и дальности.
для начала почему бы не купить рабочую версию?
Вот например: 4000 рублей, ПОЛТОРА ВАТТА
http://sznewway.ru/cgi-bin/webshop/index.pl
Америкосы много хочут)
Интересная затея, ДПЛА, сам мечтаю. Насчет камеры на борту: зайдите на
www.turbotwister.land.ru/camprice3.htm
Это наверное схоже с тем, что было описано выше. И зачем с цифрой возиться? Поставить к тому комплекту ВЧ-усилитель бортовой помощнее и все. 70$ за такой комплект это почти себестоимость.
На самолетике "Грант" http://www.dpla.ru/GrANT/ стоит передатчик мощность 1 Ватт, дальность 50 километров!!!
Вокруг Москвы можно на нем летать)
Угу... И истчё два Камаза спецобеспеченияЛет на 10 хочешь присесть?
Угу... И истчё два Камаза спецобеспечения
Не 2 камаза, а по сути одна направленная антенна для видео и 1 УКВ антенна долбает команды радиоуправления. Подобные антенны стоят порядка 1-2 тыщ рублей. И в прямой видимости должно получиться, если не 50 километров, то 20 точно с 1.5 Ваттным передатчиком.
Да-а-а... Всё-таки жёлтый снег сказывается... Про срок-то понял?
Про срок в другом месте говорят. Здесь в данной теме обсуждают техническую возможность передачи видео на большие расстояния. Знаешь, понимаешь - пиши сюда. Не понимаешь - иди спать.
Любителям строить Predator ы в домашних условиях посвящается....
Получить хорошую картинку с борта улетевшего на 50 км при 1вт на 2,4 гГц, при аналоговой передаче данных- прогноз мягко говоря сверхоптимистичный.
Возможно, если приемная станция имеет параболу 1,5-2м в диаметре и систему слежения за целью . Кто хоть раз настраивал спутниковые тарелки такого диаметра ,знает какова ширина диаграммы направленности и с какой точностью нужно механически зафиксировать антенну. Почитайте на досуге форумы на rc-cam и на rc-groups , там достаточно много примеров реальной дальности передачи видео с различными мощностями и различными типами антенн.Энтузиасты любительского телевидения за бугром сейчас вовсю проводят эксперименты с дигитальной передачей видео и результаты впечатляют 80мвт ,20миль с dvd качеством ,так что если есть пару свободных килобаксов- то вперед.
Почитал тут про внутренности ДПЛА ГрАНТ, особенно умиляет применение укв радиостанций для канала связи как только в борт еще р-105 ламповый вариант не засунули ? вроде 21 век на дворе.
А можно связаться для совета с вами по ICQ 107699390 или по e-mail: nadaske@mail.ru ??
Был бы очень признателен.
Ваши права
