Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 34 из 34

Методика вычисления макс. скорости модели?

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Уважаемые коллеги! Прошу подсказать методику определения приблизительной максимальной скорости модели по: 1. Мах обороты двигателя в статике 2. Диаметр и ...

  1. #1
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404

    Методика вычисления макс. скорости модели?

    Уважаемые коллеги!
    Прошу подсказать методику определения приблизительной максимальной скорости модели по:
    1. Мах обороты двигателя в статике
    2. Диаметр и шаг винта

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    У модели ещё бывает сопротивление.
    Мотокальк считает максимальную скорость исходя из параметров модели и ВМУ (электро)

  4. #3
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Спасибо!
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    У модели ещё бывает сопротивление.
    Меня устроят приблизительные или максимально возможные значения.
    Мотокальк считает максимальную скорость исходя из параметров модели и ВМУ (электро)
    А нет обычной формулы? Мотокальк наверное не "шароварная программа", и считает ли он ДВС?

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Шаг винта - путь, который "проходит" винт в воздушной среде за один оборот.
    Пусть шаг винта 4 дюйма, или 10 см. Обороты в статике - 10000 об/мин.
    Тогда за минуту винт "пройдёт" 10*10000 см или 1000 метров. Это соответствует скорости 60 км/ч.
    Это теоретически при постоянных оборотах...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Алексей Vgg Посмотреть сообщение
    Спасибо!

    А нет обычной формулы? считает ли он ДВС?
    А нахрена целые НИИ работают-считают самолётики-пропеллеры, а потом 5-7 лет ДОВОДЯТ до ума? У их же компутеры-шмутеры покруче. чем у нас! Даже трубы продувательные всякие... Дальше рассказывать?

  8. #6

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Мотокальк целый месяц считает бесплатно. Потом не считает.
    Можно попытаться подобрать электромотор, который нужный винт с получеными оборотами крутит (в статике) и получится примерно похоже +- лапоть

  9. #7

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Шаг винта - путь, который "проходит" винт в воздушной среде за один оборот.
    Шаг винта - путь, который винт "проходил бы" в гипотетической твёрдой среде (наподобии сливочного масла) за один оборот. В воздухе шаг за оборот сам он проходить не будет.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Спасибо всем!
    Не думал, что будет столь сложно. Полагал, есть какие коэффициенты, учитывающие "скольжение" воздуха...
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Мотокальк целый месяц считает бесплатно.
    А ссылочки на него под рукой нет? Хотелось бы посмотреть.
    Заранее благодарю!

  12. #9

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Москва, Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,380
    я пащитал - у вас скорасть буит 100 км/ч!
    (то, чего вы хотите - нет такой методики и быть не может, ибо скорость зависит вообще от других параметров!!! )

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от КА-04 Посмотреть сообщение
    я пащитал - у вас скорасть буит 100 км/ч!
    А это много для ДВС Тренера?

  14. #11

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    примотать скотчем GPS приемник да раскочегарить модель )

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от Windk Посмотреть сообщение
    примотать скотчем GPS приемник
    Спасибо!
    Это пробовал .
    Хотелось бы выяснить соответствие, или скажем зависимость теоретических и эксперементальных данных, для определенных винтов.
    На каждый самоль ведь не поставишь по GPS, а друзья, да и случайные свидетели, зеваки, частенько спрашивают: - "С какой же скоростью он сейчас летит?"
    Более того, иногда разгораются нешуточные споры. Должен же их кто то примирить.
    Да и самому интересно, как всякое исследование.

  16. #13

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Как вариант - по мерной базе полетать.
    Отмерить метров сто, пометить вешками и погонять ероплан по и против ветра с секундомером. В одно лицо наверное сложно будет, а если вешки заменить друзьями, то проще.

  17. #14

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Наиболее точный способ без GPS и милицейского радара - два ассистента, мерный участок и секундомер - один на старте, другой на финише участка с секундомером... При влёте в участок первый даёт отмашку, второй запускает секундомер. По вылету выключает. Далее математика не помню какого класса уровня...

  18. #15

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от Алексей Vgg Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Это пробовал .
    я тож так делал. картинки в озике точь в точь. особо мне понравилась инфа - 2 бачка = 34 км дистанция.
    С ЖПС летать канеш интересно. но к сожалению есть вранье. Дело в том что пишутся ведь только координаты, озик к примеру тупо вычисляет скорость по соседним точкам. А самик ведь из точки А в точку Б может попасть с набором высоты или снижением. По идее это можно учесть в собственном расчете обработке plt файла, но озик так не делает. Иногда жпс подключивает. К примеру мой калмато в максе гдет дал 300км/ч. а в среднем частые скорости 130км/ч были. Наверно это можно принять за макс скорость 60ого калмато. Винт был 13х6.

    Еще один интерес от жпс-ки. это можно на базе plt файла сгенерить файл субтитров для видео и если в то время снималось видео (с самоля или с земли) то очень интересно видеть процесс полета и его параметры - скорость, скорость набора высоты, высота. Хотяб примерно. Но в целом довольно точно. Думаю что для зевак уже не столь принципиально - 110 или 120км/ч дает модель.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от Windk Посмотреть сообщение
    инфа - 2 бачка = 34 км дистанция.
    На инфу не смотрите. Совершал посадки, когда топливо в баке заведомо оставалось в избытке. Согласитесь, на борту НТС - мой мобильник, со всеми контактами и данными по работе, что бы идти с пустым баком за 500 метров на вынужденную...

    А самик ведь из точки А в точку Б может попасть с набором высоты или снижением. По идее это можно учесть в собственном расчете обработке plt файла, но озик так не делает.
    Понимаю о чем идет речь. Рассматриваю данные о скорости при (почти) одинаковых
    значениях "Alt" на определенном участке.
    Ересь типа 300 км/ч встречается при обработке данных и с автомобильных и с портативных GPS, и чем хуже прием, тем ее больше.
    В среднем частые скорости 130км/ч были. Наверно это можно принять за макс скорость 60ого калмато. Винт был 13х6.
    А какой был движок?
    Еще один интерес от жпс-ки. это можно на базе plt файла сгенерить файл субтитров для видео и если в то время снималось видео (с самоля или с земли) то очень интересно видеть процесс полета и его параметры - скорость, скорость набора высоты, высота.
    Весьма и весьма интересно!
    Если не возражаете, по готовности задам Вам несколько вопросов.

  20. #17

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Москва, Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,380
    Цитата Сообщение от Алексей Vgg Посмотреть сообщение
    А это много для ДВС Тренера?
    Это нормально (плюс-минус 20 км/ч) - то, что доктор прописал, тренера так и летают

  21. #18

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Алексей Vgg Посмотреть сообщение
    А ссылочки на него под рукой нет?
    Вот тут в оригинале. www.motocalc.com
    Тут по русски. http://forum.rcdesign.ru/blogs/4504/category31/

  22. #19

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    А какой был движок?
    OS Max 61FX.

    Ересь типа 300 км/ч встречается при обработке данных и с автомобильных и с портативных GPS, и чем хуже прием, тем ее больше.
    угу, раздражает тем, что приходиться анализировать инфу. Я ЖПС использую еще в своих кайт покатушках. и иной раз показания типа 105км/ч вводят в ступор. то ли подавать заявку на всемирный рекорд, то ли лажа

    Согласитесь, на борту НТС - мой мобильник, со всеми контактами и данными по работе, что бы идти с пустым баком за 500 метров на вынужденную...
    я долго искал приемник с записью трека, т.к. КПК возить с собой не всегда хочется.
    нашел у JJ Connect - Registrator SE. Легкий, маленький, емкий, настраиваемый.
    а так, кстати да, я ведь бак не полностью 1й выработал, да и 2й тоже...

    Весьма и весьма интересно!
    Если не возражаете, по готовности задам Вам несколько вопросов.
    в резделе Полеты по камере я недавно кидал тему plt2srt.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Облетал сегодня Пилотажесвкий Як-12 с GPS. OS Max-46AX, винт АРС 12х5. Максимум скорости 130 км/ч. (наблюдалось достаточно значений плюс-минус 3 км/ч)

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Тут по русски.
    Спасибо! Да у Вас там на целую диссертацию тянет.
    Выберу время - обязательно разберусь.

    Цитата Сообщение от Windk Посмотреть сообщение
    Полеты по камере я недавно кидал тему plt2srt.
    Спасибо! Утилитка на самом деле интересная. А файл для инсталяции у Вас есть?
    С командной строкой я совсем не дружу.
    Регистратор понравился. Буду в Москве - куплю. Безопаснее его отправлять в небо, нежели КПК. Да и габариты (наверняка и вес) совсем иные.
    Последний раз редактировалось Алексей Vgg; 10.05.2009 в 21:09.

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    Шаг винта - путь, который винт "проходил бы" в гипотетической твёрдой среде (наподобии сливочного масла) за один оборот. В воздухе шаг за оборот сам он проходить не будет.
    Человек просил "максимально возможное" значение. В указанном мною примере видно, что больше 60 км/ч на данном винте при данных оборотах скорость не развить. Или у кого-есть другая цифра? Понятно, что при наборе скорости обороты могут поменяться, но наш коллега и просил прикидочную цифру. С удовольствием выслушаю тех, у кого есть другая методика.
    P.S. Про НИИ и 5-7 лет это круто. Непонятно только как я за 5-7 минут выстругивал винт из первой попавшейся деревяшки и летал. Наверное, кое-кто ошибся форумом...
    P.S.S. С ЖПС-ом летал...

  25. #22

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от Алексей Vgg Посмотреть сообщение
    Спасибо! Утилитка на самом деле интересная. А файл для инсталяции у Вас есть?
    С командной строкой я совсем не дружу.
    неа, делалось для себя навскидку..не до красоты, времени нет.

  26. #23
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    to Windk
    "нашел у JJ Connect - Registrator SE. Легкий, маленький, емкий, настраиваемый."

    как впечатление от его использования?
    интересует скорость определения им спутников в условиях города и леса, часто ли он их теряет?
    то же присматривался к этой модели, но меня отговорили, мотивируя тем что практически нет отзывов по этой модели (типа "темная лошадка").

  27. #24

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    у меня он недавно, с ноября. катается в куртке на кайтинге, в машине по трассам, да вот по самолетам. Работает нормально, чуйка подобна сирф3 чипу. Для города или леса - можно его настроить. ПО включает в себя проги для РС и Покета.
    Читал я про него тоже много ужасов, что мол мрут как мухи. Правда эта вроде касалось 1й редакции.
    Я брал его не смотря на отсутствие инфы по той причине, что альтернативы нет, мне нужен был приемник с БТ, чтоб работал для КПК/РС и чтоб умел писать трек сам, когда КПК/РС нет возможности или не желательно брать с собой. Эта модель к томуже оказалось еще и мелкой и легкой. Летом его не обязательно на пояс в сумку, можно просто в карман рубашки бросить, не мешает нисколько.
    (щас меня обвинят в рекламе

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от Windk Посмотреть сообщение
    (щас меня обвинят в рекламе
    Да это что же за Аракчеевщина такая?! Слушайте, а если инженеры какого-нибудь НИИ обсуждают на своей конференции вопрос преминимости нового элекронного модуля к своим исследованиям, это они его рекламируют?
    Прибор, скажу честно, визуально мне очень понравился, но не факт, что здесь не предложат лучшего, скажем от Garmin, Magellan, Lowrance, Eagle...
    За рекламу, извините, не катит! Вы что регулярно продвигаете на форуме ассортимент от JJ?
    Sorry за лирическое отступление!
    Вопрос по-существу: Насколько "плотно" он пишет точки в трек?

  29. #26
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    если верить описанию - то как задашь, так и пишет.

  30. #27

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Нижневарварск
    Возраст
    43
    Сообщений
    237
    да вроде я впервые про ЖЖ упомянул..да и то только потому, что все равно ведь спросили бы что за прибор.. )
    От Гармин или Магелана может и найдется что, но я пока не находил. До ноября, когда брал. Как уже говорил, мне нужен был приемник умеющий писать трек сам и иметь блютуч на борту для связи.
    Плотность насколько я понял - от ежесекундной или реже исходя из настроек. Т.е. минимум - секунда. Для самолета и катйинга я ставлю так. А для машины пореже (настраиваю по изменению скорости и расстояния). Хотя и для машины можно ежесекундно. Память то 130 тыс точек, а это 36 часов непрерывной записи.

  31. #28

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [QUOTE=Voldemaar;1273426]P.S. Непонятно только как я за 5-7 минут выстругивал винт из первой попавшейся деревяшки и летал.
    QUOTE]

    Я спецом в "поле" привезу деревяшку... Покажете? Секундомер брать?

  32. #29
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Спасибо! Гармин-Магелан, это так, к примеру... тому, что никакой рекламы здесь нет.
    130 000 точек это очень хорошо! Секунда, конечно многовато, но куда деваться за неимением лучшего. Обойдемся без космических точностей.

  33. #30

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [quote=pakhomov4;1274020]
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    P.S. Непонятно только как я за 5-7 минут выстругивал винт из первой попавшейся деревяшки и летал.
    QUOTE]

    Я спецом в "поле" привезу деревяшку... Покажете? Секундомер брать?
    Ответа так и не дождался...

  34. #31

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    А почему максимальная скорость будет в горизонтальном полете. Нужно лететь вертикально до морковки.

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от faa-air Посмотреть сообщение
    Нужно лететь вертикально до морковки...
    ...из стратосферы.

  36. #33
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    [quote=pakhomov4;1287152]
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Ответа так и не дождался...
    1. Если Вы не видели деревянных винтов - поищите в интернете,там всё расказано и на картинках показано.
    2. Если Вы не верите, что время изготовления винта может быть 5-7 минут - в том же интернете можно найти "рассказы очевидцев" и ролики с процессом изготовления за указанное мною время (и даже быстрее раза в два).
    3. Если Вы сомневаетесь, что именно я могу сделать винт из деревяшки за указанное время, то милости прошу Вас к себе на работу (напишите в личку - дам адрес) - и там я Вам всё продемонстрирую. Ибо куда-то ездить и кому-то что-то доказывать нет абсолютно никакого желания.

  37. #34

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [quote=Voldemaar;1289818]
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    3. Если Вы сомневаетесь, что именно я могу сделать винт из деревяшки за указанное время, то милости прошу Вас к себе на работу (напишите в личку - дам адрес) - и там я Вам всё продемонстрирую. Ибо куда-то ездить и кому-то что-то доказывать нет абсолютно никакого желания.
    Вами написано про изготовление именно В ПОЛЕ и дальнейшие полёты с новорожденым "винтом", изготовленым за 5-7 минут Вы же на полёты ездите?
    Приеду куда скажете, со товарищи... Для "констатации" факта...
    Во избежании флейма - ответьте КОНКРЕТНО - где и когда. Деревяшка с меня...

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Непонятно только как я за 5-7 минут выстругивал винт из первой попавшейся деревяшки и летал. Наверное, кое-кто ошибся форумом...
    ..
    Даю 10(десять) минут, поблажка...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.01.2009, 00:47
  2. Влияние транцевых плит на скорость модели
    от Maks7 в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 10:11
  3. Электричку для макс.скорости
    от Andreev_K в разделе Авто On-Road
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 15.09.2007, 01:28
  4. Измерение скорости модели Доплеровским методом
    от Anatol Brand в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 24.04.2007, 19:08
  5. Максимальная скорость модели
    от andrewf в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 30.05.2006, 07:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения