Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 27 из 27

Эпоксидная смола

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Народ, срочно нужен хэлп, сразу сорри за нубский вопрос: Купил эпоксидную смолу. В упаковке 2 бутылька: 1-й маленький бутылек - ...

  1. #1

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Perm
    Возраст
    34
    Сообщений
    565

    Эпоксидная смола

    Народ, срочно нужен хэлп, сразу сорри за нубский вопрос:
    Купил эпоксидную смолу. В упаковке 2 бутылька:
    1-й маленький бутылек - жидкость вязкая
    2-й большой бутылек - жидкость еще вязче
    В инструкции не прописано в каких пропорциях смешивать.
    Подстажите плз сколько чего добалвять, нужно склеить 2 запчасти из бальзы.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    37
    Сообщений
    92
    1 к 10 кажется мешают в мелкой отвердитель в большой собственно смола

  4. #3

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Perm
    Возраст
    34
    Сообщений
    565
    а какие последсвтия, если например мало отвердителя капнул? смола будет мягкая?

  5. #4

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,349
    Записей в дневнике
    8
    Инструкция бывает и на коробке. А на будущее при покупке изучайте инструкцию к клею, не найдёте мучайте продавца. В вышем случае прикиньте соотношение всего объёма проданного, это и будет правильное соотношение. Если хотите точно, то взвесьте содержимое бутылочек, это не трудно, если найти ещё две бутылочки и чуть чуть напрячь мозги...........
    А чтоб знать что будет при разных пропорциях смешивания, поэксперементируйте, заодно и нам всем расскажите........
    Кстати ещё много чего зависит и от температуры..... Химия однако........

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,128
    Записей в дневнике
    1
    лучше покупайте в шприцах спаренных. проще по началу, всего лишь надо равномерно выдавливать и соотношение всегда будет правильным.

  8. #6

    Регистрация
    10.04.2006
    Адрес
    Респ.Коми, г.Усинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,170
    Цитата Сообщение от Felar Furlong Посмотреть сообщение
    лучше покупайте в шприцах спаренных. проще по началу, всего лишь надо равномерно выдавливать и соотношение всегда будет правильным.
    И лучше в автомагазинах, она там дешевле, чем в модельных.

  9. #7

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    прикиньте соотношение бутылок. Если похоже на 1:10, и мелкая бутылка - с янтарным или коричневым отвердителем (ПЭПА) - это скорее какая-нить ЭД20 - значит мешать можно от 1:6 до 1:12. Обычно мешают 1:10 (смысле ошибка на 5-10% не критична). Больше отвердителя - может вскипеть, но быстрее и надежниее отверждается. Меньше - дольше будет полимеризоваться (до нескольких суток) Если бутылки ближе к 1:2 - то какая-то импортная смола, попробовать замешать 2:1 (две части смолы, 1 часть отвердителя).
    Все что в шприцах из автомагазинов, и в мелкой фасовке из модельных магазинов (с пропрциями 1:1) - это быстрый эпоксидный клей. Клеить можно. Но использовать именно как смолу (скажем, выклеивать что-то из стеклоткани) - не годиццо. Отвественные вещи лучше клеить 24-часовой (даже отечесвенной)

    По любой смоле - работать лучше в тепле. При 15 градусах смола может вставать медленнее раза в 2, чем при 30. Если смолу подогреть (опустив банку в горячую воду например) - она становится более текучей, удобно проливать всякие швы....

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Perm
    Возраст
    34
    Сообщений
    565
    Вот в таких банках.
    Т.е если я налил мало отвердителя, смола всеравно затвердеет как надо, только дольше это делать будет, но не останется мягкой ?
    Последний раз редактировалось Prof; 18.02.2010 в 19:19.

  12. #9

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Ух ты! Это не ЭД-20 точно, больно уж чистая и прозрачная. Попробуйте все-же 1:10. Замешайте несско капель, и проверьте. Если через 1-2 часа начнет загустевать ("подвяливается"), значит пропорция скорее верная. Если нет - попробуйте увеличивать кол-во отвердителя. Можно засунуть в духовку на температуру 60-70градусов - процесс пойдет раза в 3 быстрее... Не спешите мазать модель, и дождитесь до следующего дня. Если через день все ок, не липнет - значит эти пропорции и оставляйте...
    Просто есть несколько отвердителей. ПЭПА - самый цветной, но самый стабильный в плане полимеризации. Есть еще ТЭТА - он не предсказуемый при комнатной температуре - может встать полностью, но оставлять липкую пленку. И очень капризен к пропорциям (хотя при модельных объемах это не так сложно - не ведро мешаете)

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    ожно засунуть в духовку на температуру 60-70градусов - процесс пойдет раза в 3 быстрее...
    Только после этого желательно в духовке еду не готовить.

  14. #11

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Лех, да брось. 10 грамм пробной баксидки духовку не испортят. Любые баксидные испарения исчезнут оттужа через пол-часа. Я ж не фюзеляж там формовать предлагаю

  15. #12

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Москва, Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,380
    Оттужа может и исчезнут, а из организма концерогены точно не выводятся, прежде чем советовать думайте хоть!

  16. #13

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [QUOTE=collapse; баксидные испарения... [/QUOTE]


    Что ЭТО такое? Ж-ж-ж-жуть...

  17. #14

    Регистрация
    27.04.2007
    Адрес
    М.О. п.Белоозёрский
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    На всякий случай, вдруг пригодится: http://www.epoksid.ru/instruct.html

  18. #15

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    135
    Уважаемый Prof!
    Для неответственных соединений, я использую такой способ приготовления эпоксидного клея (даже зная правильное соотношение, не хочется тратить время на взвешивание): добавляю на глаз, каплями, ~1/10 часть отвердителя, смешиваю, одну капельку смеси наношу на полоску алюминиевой фольги, нагреваю зажигалкой до закипания и убираю зажигалку, повторяю нагрев и т.д. Если смола отвердеет на третьем закипании, то отвердителя в норме. Соответственно, если отвердеет на первом, то перебор отвердителя, а если, более, чем на третьем - недостаток. Корректировка делается добавлением либо отвердителя, либо смолы.
    Разводя из раза в раз примерно одинаковое количество смолы Вы быстро набьете на этом руку.
    Этот прием очень удобен, когда надо побыстрому что-то небольшое склеить.
    Попробуйте.

  19. #16

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Что ЭТО такое? Ж-ж-ж-жуть...
    Представления не имею. Видимо, то, чем боятся изгадить духовку.

    Цитата Сообщение от КА-04 Посмотреть сообщение
    Оттужа может и исчезнут, а из организма концерогены точно не выводятся, прежде чем советовать думайте хоть!
    С истеричными коментариями - в курилку. Там уже обсуждали смертельные перспективы от пользования циакрином, кончине легких от бальзовой пыли, страшном вреде алкоголя и табакокурения... Если нет ума - можно и от канцелярского клея ласты склеить.
    Последний раз редактировалось collapse; 24.05.2009 в 23:05.

  20. #17

    Регистрация
    01.05.2009
    Адрес
    Рядом
    Возраст
    62
    Сообщений
    315
    насколько я слышал от знающих людей ....полимеризация никогда не бывает полной на 100 процентов .... в идеале полимеризуется 80-90 % эпоксидной смолы ....

    недостача отвердителя может снизить процент полимеризации до 40-60% .... что приведет к большей пластичности изделия .... недостаточной твердости ..... взаимодействию с растворителями .... и последующему газовыделению...

    избыток отвердителя приводит к сохранению его в объеме материала ... и тоже ухудшению механических свойств .... взаимодействию с растворителями и к газовыделению ....

    мои знакомые полимерщики всегда, даже изготовляя небольшое количество эпоксидной смолы, взвешивали компоненты перед замесом и выдерживали необходимые весовые соотношения ( обычно было 1:7 или 1:10) ...

    засовывание в духовку сильно повышает степень полимеризации ... но не избавляет от избытка одной компоненты ....

  21. #18

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    чтоб было понятно про духовку - а то меня щас в химическом терроризме обвинят Запекать выклейку в домашней духовке естественно не стоит. Да и вообще работать со смолой дома в большом количестве - тоже не удачная идея (проклеить пару швов - одно, отформовать 10 корок для кактера - другое)
    Но чтоб сделать несско проб по 10 капель смолы, и не ждать сутками когда будет результат - проще нагреть пробники до 50-70 градусов. И получить результаты через пару тройку часов (смола не встанет полностью, но будет понятно - верная пропорция - или нет). От этого духовка опасной для здоровья не станет. Ее уж лучше почаще от нагоревшего пищевого жира отчищать регулярно - вот в нем концерагенов точно накапливается прилично с годами....
    Собссно, способ с зажигалкой похож по сути. Просто после духвки можно более адекватно оценить получившийся образец (на зажигалке он будет вскипевший)

    Цитата Сообщение от Baobook Посмотреть сообщение
    насколько я слышал от знающих людей ....полимеризация

    ... но не избавляет от избытка одной компоненты ....
    Это все верно, но традиционный ПЭПА, который идет к большинсву совеццких смол, официально не имеет четко установленной пропроции. Вернее она указана в инструкциях как 1:10, но при этом производитель прямо говорит о рабочем диапазоне 1:5 - 1:15.
    Ксати samodelkin79 дал отличную ссылку на эпоксид.ру
    Там все очень подробно описано.

    Если я правильно понимаю (раз вопрос задается не в "композитах") то автору смола нужна в качестве клея. поэтому все тонкие заморочки с нагревом получаемого изделия, взвешивания в милиграмммах и другой замороченный мозгодел - избыточная информация. Я всю жизнь сталкивался со отечесвенной смолой именно в такой роли (детсво провел на подмосковной "верфи", постарше - клеил электрогитары - бутылка ЭДП всегда была под рукой ) - если объемы были меньше стакана - мешал на глаз. И ни разу не промахивался
    Автору - независимо от объемов - купите в любой аптеке виниловые или латексные одноразовые перчатки. Хотя и считается что смола прекрасно смывается теплой водой с мылом - процесс этот все равно не из приятных А если планируете лить ее рекой по кухне - то и респиратор с фильтром для органики (класс А_).
    Последний раз редактировалось collapse; 25.05.2009 в 15:19.

  22. #19

    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
    Вот в таких банках.
    Т.е если я налил мало отвердителя, смола всеравно затвердеет как надо, только дольше это делать будет, но не останется мягкой ?
    Ну а чего проще, раз прислали в таком соотношении, значит если использовать сразу всю, то все и надо смешать, т.е. слить вместе содержимое маленького и большого пузырьков. А если надо частями, то выяснить объем налитого в маленький и большой пузыри, пропорция сразу станет ясна.
    Надеюсь, математику за 5-й класс еще помнишь, объем бутылки посчитать сможешь ?

  23. #20

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Если боитесь канцерогенов, засуньте пробные капли в полиэтиленовый пакет/бутылку. 60-70° полиэтилен перенесёт, не дав содержимому контактировать с духовкой.

  24. #21

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Москва, Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    252
    А зачем смолу в духовку?
    Не проще на какую-нибудь тонкую металлическую пластинку(ну скажем кусок банки из под кофе иль толстая фольга) капнуть и погреть зажигалкой?!
    Просто я так всегда смолу проверяю........

    Блин не заметил что уже писали

    Только хочу отметить что есть смолы которые от прогрева не встают (один раз с такой работал)

  25. #22

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    чуть выше и об этом писали
    6pvv, например...

  26. #23

    Регистрация
    10.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,187
    Записей в дневнике
    24
    Прошу прощения, что влезаю в компанию таких уважаемых специалистов! Лет 40 применяю способ пластифицирования эп.смолы добавлением ~1-2% касторки и тщательное перемешивание. Хрупкость смолы как рукой снимает. Не смейтесь, а попробуйте. Только вчера винт выклеил. Летаю и горя не знаю!!!

  27. #24

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Да ничего смешного Вопрос только - насколько это нужно в каждом конкретном случае, и какая смола пользуется. Опять же - пробники, и смотреть - насколько нужен пластификатор. Почему я все навязываю духовку, а не зажигалку. Чтоб пощупать можно было полученный образец. А касторку в советскую смолу испокон веков лили. Как щас помню - оцинкованная бочка неизвестной смолы килограмм на 50, канистра отвердителя, и коробка с пузырьками обычной аптечной касторки А, еще банка "крем силиконовый" - перчаток одноразоых тогда не было С отцом приводили в порядок деревянный "Фолькбот" 60-какого-то года выпуска...

  28. #25

    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Севастополь, База ЧФ.
    Возраст
    50
    Сообщений
    365
    Если смола используется для склейки, то я использую два одноразовых шприца: 2 кубика и 20-ть, или 5 и 50-ть. Получается разница в объемах в 10 раз, конечно правильнее разводить по массе, но думаю только экспертиза определит разницу двух затвердевших смол, разведённых по-массе и весу. Выдавливаем два деления смолы из большого шприца и два деления отвердителя из малого, получается как-раз 1:10. Размешиваем, клеим.
    Два деления это к примеру, сколько надо, столько давим.
    Как показала практика, желательно разводить не меньше двух кубических сантиметров, в малых объёмах какое-то не чёткое смешивание.
    Греть смолу для пробы не совсем верно, потом при комнатной температуре может твердеть сутки, а может и неделю. Самолёт потом в духовку ведь не сунешь.

  29. #26

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Flight Посмотреть сообщение
    Самолёт потом в духовку ведь не сунешь.
    Есть ещё такой процесс, темперирование. Сауна или большой ящик из пенопласта с подогревом под эту цель вполне подходят...

  30. #27

    Регистрация
    10.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,187
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    темперирование. Сауна или большой ящик с подогревом под эту цель вполне подходят...
    Знаю одного человека(моделиста со званиями который таким методом( всё грел смолу) здоровье себе так уделал, что не позавидуешь...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. серия эпоксидных смол SEA Line от компании Troton
    от skaif в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 25.12.2009, 23:23
  2. Микросферы - наполнитель для эпоксидной смолы.
    от Escom в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.09.2009, 22:03
  3. Целевое получение пены из эпоксидной смолы!
    от InTheFlow в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.04.2007, 00:13
  4. Помогите! Где в Москве купить буржуйскую эпоксидную смолу?
    от Butthead в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.11.2003, 19:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения