Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 46 из 75 ПерваяПервая ... 36 44 45 46 47 48 56 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,801 по 1,840 из 2989

Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Ive При токе в 39а провал до 10-9.8 вольт А я то думаю, почему у меня индикатор разряда ...

  1. #1801

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    504
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    При токе в 39а провал до 10-9.8 вольт

    А я то думаю, почему у меня индикатор разряда на самолете орать начал зимой почем зря, пришлось отключить... Причем летом он работал абсолютно адекватно. Летаю на нанотехах 2200 35-70С. Причем какого-то резкого уменьшения мощности или полетного времени я не заметил...
    Надо к следующей зиме купить другие акки, для сравнения... Хотя, возможно, это общая проблема липолек...

    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    пролежали при +5..+7 недели три
    Не думаю, что в этом проблема... Где то на форуме читал, что как раз при такой температуре и рекомендуют их хранить, при такой температуре все химические процессы в акке замедляются, соответственно и "стареет" он медленнее...

  2.  
  3. #1802

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от ilya-semin Посмотреть сообщение
    А я то думаю, почему у меня индикатор разряда на самолете орать начал зимой почем зря, пришлось отключить...
    Не думаю, что в этом проблема... Где то на форуме читал, что как раз при такой температуре и рекомендуют их хранить, при такой температуре все химические процессы в акке замедляются, соответственно и "стареет" он медленнее...
    У меня осенью уже идикатор пищал в +5 примерно, липпо тепло любят. При чем при раннем пищание полетное время не уменьшается.
    Со вторым соглашусь тоже читал что многие в стороже хранят липпо в холодильике. Сам не пробовал, но так же читал положительные отзывы.

  4. #1803
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Да собственно про холодильник я давно знаю, и так на балконе всегда хранил, потому и не напрягался.. Пока в поле не вышел. Да, полетное время, кстати, тоже почти не страдает, но тяги нет, неинтересно, да и писк "разрядника" напрягает..

  5. #1804

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    383
    Интересно, почему на холоде напряжение проседает, ведь аккумулятор силовой сам себя неплохо греет в полете. Ну первые пару минут пусть холодный, мало тяги, а потом то что ему мешает?...

  6.  
  7. #1805

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Вложение 624203
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    Как похолодало - не могу от них нормального тока добиться. Дома работают, на улице - ни в какую... При токе в 39а провал до 10-9.8 вольт, ну это ни в какие ворота.. Короче - жду тепла, Чтоб понять, сдохли они или нет.

    я зимой храню акки глубоко на тушке, под всякими одеждами. Провалов нет. Кста, заряжаю только дома , согретыми, ибо сильный недозаряд на воле получается.
    Начинает ощущаться уже при +5 +10 градусах.

  8. #1806
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Думаю, дело может быть и в том, что паки с большой токоотдачей меньше греются. Самопрогрев идет медленнее, отсюда - просадка.

  9. #1807

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    383
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    паки с большой токоотдачей меньше греются
    Вот это, кстати и может быть, нанотеки меньше греются. Ну и в самолет надо тепленькими их ставить, из машины или из внутреннего кармана.

  10.  
  11. #1808

    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Москва ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    62
    По непонятным причинам во время полёта поламался вал двигателя .Конечно плохо что весна задерживается но на этот раз я сказал снегу спасибо,потому что вошол самолётка по фонарь и слава богу ничего.Так вот вопрос есть ли альтернатива джокеровскому валу (4 мм),мне конечно не жалко 300 рублей в пилотаж отдать(не реклама),
    но всё же лутше взять 2 по150руб. (уж коли они такого качества). Или же мне просто не повезло и попался бракованый вал, хотя я на нём отлетал лето,осень, и редкие полёты зимой.

  12. #1809

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    конструкция с проточкой вала под стопорную шайбу будет ломатся всегда.
    Как вариант, переставить вал наоборот без шайбы, а чтоб не проваливался ротор внутрь, надеть несколько переходных колец от пропелеров между движком и цангой.
    Ну или перевернуть мотор. 3536 встает на штатную мотораму с минимальным торчанием наружу.

  13. #1810
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Подходит 4мм вал от dt3007 - или любой 4мм вал

  14. #1811

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    383
    Я по 35 р. брал в Нижнем Новгороде такой вал . Поспрашивайте в магазинах аналог.

  15. #1812

    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Москва ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Sozdatel Посмотреть сообщение
    Я по 35 р. брал в Нижнем Новгороде такой вал . Поспрашивайте в магазинах аналог.
    По 35 рублей??? ))))) Класс цены.Спасибо пойду завтра покупать.

  16. #1813

    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Москва ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Sozdatel Посмотреть сообщение
    Я по 35 р. брал в Нижнем Новгороде такой вал . Поспрашивайте в магазинах аналог.

    Какоето злое стечение обстоятелств поломал второй джокеровский вал, причём самолёт посадил нармально чуть чуть винтом зацепил снег (правда он мёрзлый),винт не сломался, а вал сломался КАК ТАК!!!Хочу спросить нармально ли подходит такой вал ( MS3530) я лутше пять в питере закажу чем один в пж покупать.

  17. #1814

    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Фрязино М.О.
    Возраст
    47
    Сообщений
    638
    Поднимем темку. Мой джокер тоже сегодня небо располосовал немного.

  18. #1815

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    504
    Все таки решил сделать подсветку на своем МХ-2, потратил вечер субботы (ну и часть ночи))) В полной темноте пока не летал, только в сумерках сегодня - видно хорошо... К сожалению хвост не получается засветить - он разборный, а разъемы городить еще и на ховсте не хочется... Но, вроде, и так неплохо видно. Проверю в поной темноте - если ОК, то так и оставлю...
    Фото:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6815.jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	64.6 Кб
ID:	626860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6817.jpg‎
Просмотров: 16
Размер:	53.5 Кб
ID:	626861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6818.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	55.4 Кб
ID:	626863   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6820.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	59.2 Кб
ID:	626864   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6821.jpg‎
Просмотров: 12
Размер:	52.7 Кб
ID:	626872  

  19. #1816

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от Partisan Посмотреть сообщение
    Поднимем темку. Мой джокер тоже сегодня небо располосовал немного.
    Молодец!!! Душевно)) А мой висит! Лета с ВПП ждет! =)) Жель с него снимать шасси! По осени офигенные сделал ему))

  20. #1817

    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Фрязино М.О.
    Возраст
    47
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от ilya-semin Посмотреть сообщение
    Все таки решил сделать подсветку на своем МХ-2,
    А на сколько подсветка сократит время полёта, а то у меня с 2200 3s джокер минут 10 летает.

  21. #1818

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    504
    Цитата Сообщение от Partisan Посмотреть сообщение
    А на сколько подсветка сократит время полёта

    Точно не могу сказать, ИМХО разница 5% где нибудь... Тоже на 2200 3S летаю... Да и не принципиально, на сколько сократит время полета - даже 10% не большая плата за возможность полетать ночью)))))
    Днем подсветка, естественно, не включается...

  22. #1819

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    Фигня какая-то ((( у меня все стоковое на пилотажевской батарейке 2200, 3S летает 5 минут. (газ для фигур 80-100%) и тоже самое на Nano-tech 2200 S) на одинаковых (!!!) 4 минуты и три минуты, в тех же условиях. Что не так? Есть идея сменить двигатель, так и не понял на какой?

  23. #1820

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Что не так?
    Скорее всего - стиль пилотирования (ежели движок стоковый исправный и винт воздушный - тоже). Валите тапку в пол в течение всего полёта. Об этом и говорит озвученное время полёта (3-5 минут), разница - за счет разброса в качестве и состоянии акков. В процессе выполнения фигуры газом надо "играть" активно - например, на восходящей половине петли - добавлять, а на нисходящей - сбрасывать, можно до холостого хода))). Тогда и время полёта серьезно увеличится, и аккумуляторам гораздо легче станет.

  24. #1821

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Фигня какая-то ((( у меня все стоковое на пилотажевской батарейке 2200, 3S летает 5 минут. (газ для фигур 80-100%) и тоже самое на Nano-tech 2200 S) на одинаковых (!!!) 4 минуты и три минуты, в тех же условиях. Что не так? Есть идея сменить двигатель, так и не понял на какой?
    Если вы про сообщение Partisan так он блинчиком большее время, петельку, бочку, блинчиком, пристреливался так сказать. Ну пару минут он еще с лукавил конечно, летал не до отсечки.
    Ну а остальное Вам Алексей все точно написал, добавить не чего.
    Эх всем подавай долгий полет! Продумайте сразу все то что хотите в воздухе изобразить, тогда и лишний матыляний меньше будет.
    Р.С. скиньте кто нибудь ссылочку на достойный регулятор пожайлуста. А то что то с другом не как определиться не можем. Я так понял стоковый сразу в мусорку можно!?
    Спасибо!
    Последний раз редактировалось Олег 1970; 23.04.2012 в 13:10.

  25. #1822

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Мос.обл.Киевское шоссе.
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,519
    Р.С. скиньте кто нибудь ссылочку на достойный регулятор пожайлуста. А то что то с другом не как определиться не можем. Я так понял стоковый сразу в мусорку можно!?

    Ну, не знаю. Уже год летаю на всём родном(тьфу, тьфу), не 3-D, но и далеко не "блинчиком". А насчёт регулятора, то на Л.К. со сходными параметрами поставил вот такой( НЕ РЕКЛАМА!) http://www.*************/index.php?pag...mart&Itemid=71 Помоему - вполне, и по деньгам и по качеству.

  26. #1823

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    да в том то и дело, что газом играю, не всегда в топку, а вот ежели меньше 60% газа так только прямо лететь, иначе валится даже на виражах! Не новичок вроде)) А про состояние аккууляторов, так тот, на котором 5 минут, самый старенький)) растянут чтоль!? )))) (но и по весу он чуток больше нанотековских)
    В любом случае, спасибо!))
    p.s. вроде не перегружал самуль) (в плане веса)

  27. #1824

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    383
    А я на свой гироскоп Copter-X трех осевой от бесфлайбарного вертолета поставил. Раньше в ветер проблемно было летать, теперь как по рельсам, все 3 канала отрабатывают порывы ветра. Видно в полете как рулевые поверхности сами работают. Теперь посадки будут мягкие )

  28. #1825

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Ок, пробну пока на стоковом.

  29. #1826

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    валится даже на виражах!
    Почему "даже". Виражи вообще "без газу" проходить чревато.
    По аккам - кроме понятия "старенький" или "новенький" - есть такие вещи, как С... Может быть ваш "старенький" - 40С, а другие - 20С... Посмотрите)
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    вроде не перегружал самуль) (в плане веса)
    Скока в граммах конкретно? "Вроде не перегрузил" - а на весы положишь самолётку- и глаза на лоб лезут...

  30. #1827
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Фигня какая-то ((( у меня все стоковое на пилотажевской батарейке 2200, 3S летает 5 минут. (газ для фигур 80-100%) и тоже самое на Nano-tech 2200 S) на одинаковых (!!!) 4 минуты и три минуты, в тех же условиях. Что не так? Есть идея сменить двигатель, так и не понял на какой?
    Двигатель не менять. Менять рег и проверять, не "притерся" ли двигатель к мотораме. Ну и таки да, тапку в пол отвыкать давить... Можно еще винт поменять, ибо стоковый, простите, какашка... Токи большие, а толку чуть.
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    Р.С. скиньте кто нибудь ссылочку на достойный регулятор пожайлуста. А то что то с другом не как определиться не можем. Я так понял стоковый сразу в мусорку можно!?
    Спасибо!
    Turnigy Plush 40-45A

    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    иначе валится даже на виражах!
    Валится - значит попали мимо центровки. Ну и плюс родной винт - не скоростной, чтобы самолет не валился и правда надо газу..
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    p.s. вроде не перегружал самуль) (в плане веса)
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    кока в граммах конкретно? "Вроде не перегрузил" - а на весы положишь самолётку- и глаза на лоб лезут...
    Чтобы перегрузить Джокера надо его клеить клеем для кафеля. Цементным.

  31. #1828

    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Фрязино М.О.
    Возраст
    47
    Сообщений
    638
    Сейчас посмотрел спецом, таймер выставлен на восемь минут, а так может минут девять десять отлетает, 3-д не кручу так только петли и бочки, на ноже малеха. Да, вес самолётки кило двести.
    Олег плюшка турниговская на 40 А то что дохтур прописал, у меня такое стоит.

  32. #1829

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Может быть ваш "старенький" - 40С, а другие - 20С... Посмотрите)

    Скока в граммах конкретно? "Вроде не перегрузил" - а на весы положишь самолётку- и глаза на лоб лезут...
    а..разве максимальная токоотдача как-то влияет на продолжительность?
    или я что-то путаю?
    C у них действительно различны. Смогу только ближе к ночи посмотреть, что там на них. Но я всегда думал, что С - это цифра максимального (ежемоментного) пика токоотдачи. Я заблуждался?

    Про вес, не перегруграаж - в плане, что не клеил и не ставил металлическую арматуру для усиления фюза! :-D

    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    Двигатель не менять. Менять рег и проверять, не "притерся" ли двигатель к мотораме.
    О! А вот это надо посмотреть! давно не вращал проп от руки! Мож действительно притирает. Но он бы тогда гудел наверное и грелся бы чертовски сильно с запахом..и дымом! :-DD Может подшипники смазать? (вспомнил анекдот про смазывание тормозов)))

    Спасибо всем! На выходных полетаю с другим пропеллером, посмотрим что к чему! и желание дать скорости умерю))

  33. #1830
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    а..разве максимальная токоотдача как-то влияет на продолжительность?
    или я что-то путаю?
    Она влияет напросадку. Если способности акка заметно меньше, чем жручесть мотора - акк проседает и срабатывает отсечка.
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Но он бы тогда гудел наверное и грелся бы чертовски сильно
    Не факт...
    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Про вес, не перегруграаж - в плане, что не клеил и не ставил металлическую арматуру для усиления фюза! :-D
    Не раз тут писал уже, для своего размаха и площади, Джокер легкий. И если на нем учишься реально летать, а не висеть на винте, то полезно его слегка догрузить. Будет совершенно иной самолет, послушный и простой.

  34. #1831

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    для своего размаха и площади, Джокер легкий
    Если - как у Partisan - кило двести - это предел....Попробуйте с таким весом квадратную петлю исполнить... )))

    Цитата Сообщение от Кантемиров Посмотреть сообщение
    Про вес, не перегруграаж
    Дык в граммах сколько? Не занудства ради, а ради интереса... ни одной конкретной цифры от Вас.

  35. #1832
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Попробуйте с таким весом квадратную петлю исполнить...
    А чего мне должно не хватить?

  36. #1833

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Дык в граммах сколько? Не занудства ради, а ради интереса... ни одной конкретной цифры от Вас.
    я ж говорю - не рядом с самолетом я! =) Взвешу завтра либо сегодня ночью напишу!) Уже самому любопытно!)

  37. #1834

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    А чего мне должно не хватить?
    Срывать на углах петли перетяжеленную самолётку начинает не по детски((( Конечно, в этом много субъективного (скорость выполнения фигуры, радиус углов и пр. и пр. ), но, в сравнении с другими аналогичных размеров и веса пилотажными самолётами, на которых я летал - лично моё мнение, что для Джокера 1200 грамм взлетного - это предел. Не в смысле летать с таким весом не будет - а как пилотажка полностью дегенерирует...
    Последний раз редактировалось iFly; 24.04.2012 в 09:59.

  38. #1835
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Дык его не из-за веса срывать будет, а из-за того, что он крыльями машет. Без угля в крыле он довольно быстро размякает и начинает в маневрах гнуться, как эльфийский лук. Причем даже с родным весом. А так.. в рамках разумных ремонта и усилений перетяжелить его практически невозможно. Ну, если только реально скажем фанеры - пятерку на термоклею не использовать...

  39. #1836

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    1050 грамм + 200 гр. батарейка. (которая кстати летает 5 минут на ней 40с) на тех что 4 и 3 минуты (нано-тек) 170 гр. вес и 25-50 С(так на них написано))

  40. #1837

    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Срывать на углах петли
    - сломал мозг, думая ГДЕ У ПЕТЛИ УГЛЫ))))

  41. #1838
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    не надо ломать мозг, достаточно внимательно читать. речь про квадратную петлю шла.

  42. #1839

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Мос.обл.Киевское шоссе.
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,519
    Ну, не знаю. Уже год летаю на всём родном(тьфу, тьфу)...
    Однако сглазил таки! Сегодня срезало серво на РН, благо что сразу после посадки. Заменил сразу и на РВ, оказалось что шлицы зализаны практически в ноль.

  43. #1840

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Всем привет!

    Помогите, пожалуйста, советом.

    Купил Joker в прошлом году и отлетал без особых проблем на всем стоковом. С началом сезона решил проапгрейдить: поставил движок DT3013/18, регулятор Nova Line 45, пропеллер 12х6, в остальном - все штатное.

    В воскресенье отлетал 2 акка почти до отсечек - все отлично. На третьем акке примерно через 2 минуты отсечка с полной потерей контроля (самолет не слушался рулей до самого падения). В момент отсечки был полный газ. Но повезло - отломилось шасси и сломался пропеллер, остальное все цело. Снял шасси, заменил пропеллер, отлетал аккуратно "по горизонтали" еще один акк, периодически давая полный газ - все нормально. Расслабился, дальше летал без проблем.

    А в понедельник все повторилось практически сразу - поднял в воздух, на 70% газа начал триммировать, и вдруг снова отсечка с потерей контроля. На этот раз упал жестче - сломал пополам фюзеляж, винт, шасси.

    Дело, собственно, не совсем в Joker-е, но все-таки...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
    от andrei78 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.06.2010, 12:16
  2. СУ-29 3D EP25 електро от "пилотаж"
    от alex133 в разделе Новичкам
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.08.2009, 16:14
  3. Неприятный осадок от "Пилотажа"
    от rippers в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 29.01.2007, 15:01
  4. Очередной перл от "Пилотажа"
    от Павел Б. в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 26.10.2006, 21:23
  5. Каталог от "Пилотажа"
    от ВВВ в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.03.2005, 16:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения