Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 48 из 75 ПерваяПервая ... 38 46 47 48 49 50 58 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,881 по 1,920 из 2989

Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Здравствуйте Уважаемые Форумчане! подскажите пожалуйста насчет: 1) что такое экспоненты и двойные расходы? 2)как их поставить на аппаратуре SANWA SD-6G? ...

  1. #1881

    Регистрация
    17.06.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    21
    Сообщений
    1
    Здравствуйте Уважаемые Форумчане!
    подскажите пожалуйста насчет:
    1) что такое экспоненты и двойные расходы?
    2)как их поставить на аппаратуре SANWA SD-6G?
    3)по сколько ставить на JOKER того и другого?

    Заранее благодарен!

  2.  
  3. #1882

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от tretyakov Посмотреть сообщение
    1) что такое экспоненты и двойные расходы?
    Расходы рулей - это их максимальные углы отклонения, которые настраиваются в меню "EPA", а двойные расходы - в "D/R & EXP". Соответственно в SD-6G есть тумблер (D/R), который позволяет эти расходы переключать. Экспоненты определяют законы для углов отклонения рулей относительно углов отклонения ручек передатчика. По умолчанию закон линеен: если ручка отклонена на 50%, то и руль отклонится на 50%. Если самолет слишком резко реагирует на небольшие отклонения ручек (например, при посадке, когда надо точно корректировать крен и тангаж), то можно поставить в 15-20%.

    Тут есть очень хорошая лекция про расходы и экспоненты.

    Цитата Сообщение от tretyakov Посмотреть сообщение
    2)как их поставить на аппаратуре SANWA SD-6G?
    См. 34-ю страницу инструкции - там все очень подробно написано и про назначение и про установку.

    Цитата Сообщение от tretyakov Посмотреть сообщение
    3)по сколько ставить на JOKER того и другого?
    Тут все индивидуально. У меня стоит 70% расходов в норме для элеронов и рулей высоты (в основном - для посадок) и 100% в двойном режиме. Экспоненты везде по 20%.

  4. #1883

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    503
    Цитата Сообщение от Alexr74 Посмотреть сообщение
    слишком задняя центровка получается...

    Центровка 1 - 1,5 см заднее от рекомендованной, вполне нормальная...

    Цитата Сообщение от Alexr74 Посмотреть сообщение
    Осталось придумать шпингалет...
    Шпингалет делал из пружинки от ручки и толстой скрепки, все это в маленьком бальзовом канале...

  5. #1884

    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от tretyakov Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Уважаемые Форумчане!
    подскажите пожалуйста насчет:
    1) что такое экспоненты и двойные расходы?
    2)как их поставить на аппаратуре SANWA SD-6G?
    3)по сколько ставить на JOKER того и другого?
    Заранее благодарен!
    Есть файлик от МХ2 (аналог Джокера) по настройке рулей для разных режимов.
    Не помню с какого форума скачал... может с этого.
    Возможно поможет.

    Как и обещал перенес таки аккумулятор на верхнюю часть фюзеляжа.
    Дорвался до магнитов - понатыкал их куда надо и не надо.
    Вот что получилось:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: img006.jpg‎
Просмотров: 128
Размер:	89.7 Кб
ID:	660208   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0870(2).jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	42.4 Кб
ID:	660221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0872(2).jpg‎
Просмотров: 90
Размер:	41.7 Кб
ID:	660222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0873(2).jpg‎
Просмотров: 55
Размер:	38.7 Кб
ID:	660223   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0874(2).jpg‎
Просмотров: 61
Размер:	39.0 Кб
ID:	660224  
    Последний раз редактировалось Alexr74; 20.06.2012 в 09:58.

  6.  
  7. #1885

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от Alexr74 Посмотреть сообщение
    Есть файлик от МХ2 (аналог Джокера) по настройке рулей для разных режимов.
    Интересный момент в инструкции: "Для 3D элероны должны быть на разных каналах и замикшированы с рулем высоты". Век живи - век учись... Но не совсем понятно про маневр "парашютирующего" спуска - что это такое?

  8. #1886

    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    45
    Сообщений
    309
    Цитата Сообщение от Alexr74 Посмотреть сообщение
    Дорвался до магнитов - по натыкал их куда надо и не надо
    Отличное решение,я тоже себе так сделаю,а вот магнитики,не подскажешь,где ими разжился

  9. #1887

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,553
    В CD приводах на лазерной голове живут.
    Я у своих сисиадминов выклянчил на разборку дохлые приводы.
    Если долго, то с ХК.
    Быстро - на Митьке есть.

  10.  
  11. #1888

    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Игорь Барулин Посмотреть сообщение
    Отличное решение,я тоже себе так сделаю,а вот магнитики,не подскажешь,где ими разжился
    Сам в Питере живу - поискал по инету - Полимагнит СПб. Поехал и напокупал всяких разных неодимовых магнитов, цена не кусачая - от 6 рублей
    В Москве продавцов намного больше.

    Цитата Сообщение от iVazovsky Посмотреть сообщение
    Интересный момент в инструкции: "Для 3D элероны должны быть на разных каналах и замикшированы с рулем высоты". Век живи - век учись... Но не совсем понятно про маневр "парашютирующего" спуска - что это такое?
    Я пока не большой спец в авиамоделизме и терминологии, но возможно это плоский штопор? Не пинайте если что не так

  12. #1889

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Собрался присоединиться к джокероводам.
    Возникли следующие вопросы:
    1. В комплектации RTF от Пилотажа пульт и аккумулятор рабочие?
    2. Можно ли использовать RXR версию (тоже ПЖ) с комплектом Turnigy 9X?
    3. Где добываются запчасти на самолет?

  13. #1890

    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    39
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    1. В комплектации RTF от Пилотажа пульт и аккумулятор рабочие?
    Да, вполне. Я приличное время на них отлетал.
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    2. Можно ли использовать RXR версию (тоже ПЖ) с комплектом Turnigy 9X?
    Легко. сейчас так и летаю.
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    3. Где добываются запчасти на самолет?
    Смотря какие. электроника на ХК, кузовные запчасти в пилотаже.
    Валы для моторки в пилотаже были.

  14. #1891

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Благодарю! Решился открывать сезон Джокером RXR с Турнигой.
    Какие аккумуляторы посоветуете купить сразу к нему? (Крайне желательно, чтобы они были в ПЖ)

  15. #1892

    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    39
    Сообщений
    205
    В ПЖ консультанты (мне попадались) вполне вменяемые, они подскажут
    я летаю на 2-2.2 Ач

  16. #1893

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от Chist Посмотреть сообщение
    В ПЖ консультанты (мне попадались) вполне вменяемые
    Да, консультанты в ПЖ очень хорошие (по крайней мере те, с кем я общался в Лотте, на Ленинградке и Неглинной)...

    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    3. Где добываются запчасти на самолет?
    ...а вот с запчастями в ПЖ крайне туго. Чтобы найти 5 мм вал для Impact 3013 обзвонил пять магазинов, был он только в одном - последний.

    Неделю назад в ПЖ был большой завоз, но в основном - готовые модели и расходники (пропеллеры, акки, ...), а не запчасти. Fullrange-приемников для SANWA нет, только паркфлаерные (пришлось заказать в Штатах с доставкой через знакомых), микросерв нормальных нет, цанги на 3мм и 5мм - только в магазинах Красноярска и Екатеринбурга.

    Хотя, не стоит грешить на ПЖ - это ведь в первую очередь магазин RTF и RXR. Все остальное - на HobbyKing-е.

    Важный плюс: Jocker не убиваем! Запчастей к нему практически не надо... только циакрин и ухупор.

    Цитата Сообщение от Alexr74 Посмотреть сообщение
    Долго мучался не зная как запрессовать заклепки без соответствующего инструмента
    Заклепки не нашел, поэтому просто приклеил гайки с обратной стороны скоб лонжеронов.

  17. #1894

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Что такое "ухупор"? Какие доработки стоит произвести перед первым полетом? Кроме оклейки монтажным скотчем, это понятно. Есть мысль повесить на него сигнальные светодиоды (красный, зеленый, белый) (на концы крыльев и нос). Как думаете, стоит?
    И еще вопрос к Сергею Чистякову. Можно Ваши настройки аппы? И фото размещения приемника. И поправьте, если ошибаюсь, в схеме подключения:
    1,6 каналы -элероны
    2-тангаж(руль высоты)
    3-газ(регулятор)
    4-направление(руль направления)

  18. #1895

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Что такое "ухупор"?
    Клей для пластика и пены - UHU Por. Очень хорошая штука.

    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Какие доработки стоит произвести перед первым полетом?
    Очень желательно переделать крепление шасси, т.к. при жесткой посадке (особенно на неровный грунт) оно вылетает, вырывая кусок фюзеляжа в месте крепления. Замечательный вариант, предложенный на этой ветке, уже получил имя автора - "способ Геннадия".

    Также я снял обтекатели с колес и поставил колеса диаметром 65 мм. - с ними при взлете/посадке/рулежке самолет стал катиться ровнее и лучше рулиться.

    И еще важный момент: обрати внимание на контакты. Из-за бракованного контакта регулятора я однажды очень сильно разбил Джокера.
    Последний раз редактировалось iVazovsky; 22.06.2012 в 15:47. Причина: добавление

  19. #1896

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    И еще вдогонку: посоветуйте, пожалуйста, похожую по поведению на Джокера модель для AFPD.

  20. #1897

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Ой, и еще: если навыков посадки особо нет, стоит пытаться сажать на штатное шасси или кидать на брюхо в низкую траву?

  21. #1898

    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    45
    Сообщений
    309
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    кидать на брюхо в низкую траву?
    Не низкая травка а высокая травка спасёт твоего друга,будет служить для твоего друга мягким матрасом,а лучше по пробуй симулятор

  22. #1899

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Симулятор активно мучаю! Уже около 50 часов. Просто не уверен, что нашел правильные модели.

  23. #1900

    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Симулятор активно мучаю! Уже около 50 часов. Просто не уверен, что нашел правильные модели.
    Мне показалось, что CAP232 близок. НО! Никакой симулятор не даст ощущений реального полета. Все равно реальная модель отличается по поведению! Когда я поднимал Джокер в первый раз, ощущения были ужасные. Самолет после тренера показался очень нервным, мгновенно реагирующим на отклонения рулей (правда взлетал на стоковой апп. и стоковых расходах). Советую в симе выключить экпоненты, тогда реальный полет с экспонентами 40-50% будет легче. Центровку сделать переднюю 4-5 мм.
    Взлёт. Джокер на полном газу взлетает очень энергично. 4-5 метров и самолет в воздухе. Нужно только следить за креном. Можно взлетать и с половиной газа. В этом случае следить рудером за прямой! После набора безопасной высоты, газ можно убрать на половину при этом помнить правило: должен быть либо запас скорости, либо запас высоты.
    Посадка. Сначала, пока к самолету не привык, лучше плюхнуться в высокую траву с выключенным двигателем (следить за креном, исправлять немедленно).
    На шасси - на малом газу плавно снижаясь подойти к началу полосы на высоте около 1 м, плавно начинать выравнивать и после выдерживания убрать газ совсем. Здесь главное не перетянуть ручку, когда скорость ещё велика. Джокер реагирует на руль высоты очень активно, сразу задирает нос и через 2 сек встреча с планетой с излечимыми повреждениями.

  24. #1901

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Благодарю. Еще такой оффтоп: где можно почитать про основы пилотажа? Всмысле, про простейшее управление.
    Как рулиться на посадку, например. Теория никогда не мешает :-)

  25. #1902

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Симулятор активно мучаю! Уже около 50 часов.
    Если действительно 50 часов налета в стимулятор есть, посадки более-менее отработаны - однозначно пора в воздух.

  26. #1903

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    где можно почитать про основы пилотажа?

    на форуме. к примеру тут

  27. #1904

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Принимайте джокеровода :-)
    Вечером собирать буду

  28. #1905

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Собрал, облетал. Из минусов: на первой посадке шасси, на втором полете морковка в столб (увы), двигатель протаранил мотораму. Как лучше ремонтировать?

  29. #1906

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    ...на первой посадке шасси, на втором полете морковка в столб (увы), двигатель протаранил мотораму...
    Сергей, про шасси см. выше (кстати, предупреждали). Мотораму выпиливать новую - по контуру старой.

    С облетом! Не печалься, если фюзеляж не развалился на 10 кусков - это уже неплохо. Да даже если бы и развалился - склеивается и почти как новый. Проверено

  30. #1907

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    503
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Как лучше ремонтировать?
    Крепление шасси лучше переделать по "способу Геннадия", выше на странице есть ссылка, сам делал по этому рецепту - результат отличный.
    Правда сами стойки шасси я делал из алюминиевой полосы 10х2 мм.
    Мотораму выпиливал из фанеры 6 мм, по бокам оставлял бортик толщиной 3 мм, чтобы моторама повторяла штатную двуслойную по форме.
    Деформированные детали из ЕРО выравниваются кипятком или паром...

  31. #1908

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    А как именно фиксировать внутри фузеляжа новую мотораму?

  32. #1909

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Выпиливаю мотораму из фанеры, около 6 мм
    Клей Момент-Кристалл подойдет? Циакрин только очень жидкий есть.

  33. #1910

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Фанерная моторама с вентиляционными отверстиями кажется сильно хрупкой. Стоит усилить текстолитом?

  34. #1911

    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Berlin
    Возраст
    43
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Фанерная моторама с вентиляционными отверстиями кажется сильно хрупкой. Стоит усилить текстолитом?
    Моторама должна быть "достаточно хрупкой". Если ты сделаешь мотораму из текстолита, то при следующей морковке она разнесет фюзеляж...

  35. #1912

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Ясно, учту. Моторама из фанеры 6 мм успешно выпилена, просверлена и вклеена на цианоакрилат (Момент-Профи). Жидкие гвозди (Момент) для пенопласта не подходят. Буду надеяться, в полете моторама не оторвется.

  36. #1913

    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    45
    Сообщений
    309
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Буду надеяться, в полете моторама не оторвется.
    В полёте рама не оторвётся если не будет вибрации от не сбалансированного винта и приклеено на совесть Я сразу потерял мотораму,потом заменил на фанеру 6мм,потом вал,тоже был проблемой,при посадке на траву ломал его сразу,на том месте где стопорная шайба стоит,посоветовалсься с мудрецами,и перевернул его на оборот и было мне счастье

  37. #1914

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    21
    Сообщений
    323
    Ура! Счастье! Сегодня вечером был первый настоящий облет. Никаких экспонент, полные расходы. Оно летает! Первая мысль: что за черт? На ноже летит, бочку делает, а петлю не хочет, срывается. Как будто тяги не хватает. Из поломок: оторванная петля киля, погнутый вал. Там киль держится на полосочке пластика тонкого, безобразие полное. Буду думать нормальные петли. Хорошо планирует! Моторама самодельная выдержала, не отвалилась. Скорее всего, буду менять мотор и регулятор... Почему еще может быть такой эффект "нехватки тяги"? Аккумулятор свежий, 40С, заряженный.

  38. #1915

    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    45
    Сообщений
    309
    Цитата Сообщение от ogneej Посмотреть сообщение
    Скорее всего, буду менять мотор и регулятор... Почему еще может быть такой эффект "нехватки тяги"? Аккумулятор свежий, 40С, заряженный.
    Двигун у него нормальный,регуль махни на 45,вал следующий будешь менять или этот выпрямишь,они гнуться в одном месте,где стоит стопор,переверни вал на оборот,во первых стопорное кольцо там не нужно,магниты сами его во внутрь затягивают и ещё когда он работает помогает винт,а на зад ему не даст выскочить пластина к которой прикручивается моторама,и гнуться не будет и будет тебе счастье,я сталкивался с этой проблемой,винт ставь 12*6е и тоже будет тебе счастье,петли махни на нормальные,отрывается руль высоты,слабое место,вставь в крыло трубку карбон 8мм,под этот размер сделано канава в крыле посередине,только почему не вставили,длина 1м,они как раз метровые продаются,а коли полетал,я бы разобрал его ещё раз,проклеил полностью,крыло вскрыл на своём,вставил трубку 8мм,под сервы элеронов вырезал лючки под углом чтоб не проваливались,сервы все поставил метал

  39. #1916

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    рябет расскадите помогите советуйте че сделать с ним может по верху обклеить потолочкой и начать все заново? или как?

  40. #1917

    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    Пушкино
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,334
    Цитата Сообщение от Игорь Барулин Посмотреть сообщение
    Отличное решение,я тоже себе так сделаю,а вот магнитики,не подскажешь,где ими разжился
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=7645 - несмотря на размер - держутся между собой ОГОГО!
    там еще и квадратные есть. одна пара квадратных без проблем держатся так Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0371.jpg
Просмотров: 82
Размер:	57.2 Кб
ID:	664317

  41. #1918

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    че сделать с ним
    потолочка не подойдет. ищите упаковочный ЕРО, из него куски доклеивайте. либо продайте за пару рублей, может кому донор нужен

  42. #1919

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    503
    Впервые за 1,5 года эксплуатации хорошо разложил свой МХ-2... Отказала серва РВ и заклинила в положении "чуть вниз", высота была метров 15, удаление около 100 м, делал разворот на скорости. сделать ничего не успел... только газ сбросить... ушел в кусты... Результат - крыло пополам, нос гармошкой... Буду разбирать и кипятить... Сервомашинка была вот такая - http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/...0/RC12341/?flt[]=clf_75-30 , не реклама)))))).....
    Неприятно, когда ничего не можешь сделать - летал, летал - и бац! Серва накрылась... Хотя может я ее перегрузил где... Или надо подороже покупать сервы...
    Еще и акк нанотековсий 2200 помялся, но герметичность не нарушена, банки ровные, погоняю заряд - разрад, если ОК, то буду дальше использовать...

  43. #1920

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    503
    С ремонтом торопится не буду - хочу, раз уж так "удачно" крыло пополам сломалось - куплю и вставлю 8 мм трубку карбоновую в предназначенный для этого паз... Думаю, крыло гнуться будет на порядок меньше...
    Кстати, чуть раньше переделал элероны - вклеил в каждый полоску карбона 0,8х3мм и навесил их на 5 штыревых петель каждое - результат отличный, намного четче стали работать и не гнутся во все стороны... Пришлось, правда, отказаться от навески с компенсацией, но она тут нужна как козе баян (ИМХО)...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
    от andrei78 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.06.2010, 12:16
  2. СУ-29 3D EP25 електро от "пилотаж"
    от alex133 в разделе Новичкам
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.08.2009, 16:14
  3. Неприятный осадок от "Пилотажа"
    от rippers в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 29.01.2007, 15:01
  4. Очередной перл от "Пилотажа"
    от Павел Б. в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 26.10.2006, 21:23
  5. Каталог от "Пилотажа"
    от ВВВ в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.03.2005, 16:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения