Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 57 из 75 ПерваяПервая ... 47 55 56 57 58 59 67 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,241 по 2,280 из 2989

Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от matrix-144 Ребят, подскажите, что подкорректировать, что бы он летал на ноже без сваливания. Уже и так угол отклонения ...

  1. #2241

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    Ребят, подскажите, что подкорректировать, что бы он летал на ноже без сваливания. Уже и так угол отклонения почти до мах на рн.
    Центр тяжести смотреть надо.

  2.  
  3. #2242
    Забанен
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    263
    ЦР как по инструкции, хотя бы подскажите куда смещать, ближе к хвосту?

  4. #2243

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    ЦР как по инструкции, хотя бы подскажите куда смещать, ближе к хвосту?
    Да,но по чють-чють,миллиметра по2-3,у меня центр за рекомендуемым на 5мм,и летает неплохо,хотя наверное можно и побольше сместить назад.

  5. #2244
    Забанен
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    263
    Просто хочется красиво на ноже летать, а он все носом пытается клюнуть, я и так на большой скорости стараюсь делан, но всё равно клюет, спасибо, буду пробовать! Просто еще было интересно, кто-то научился ровно его держать на ноже, оказывается значит можно.

  6.  
  7. #2245

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    а он все носом пытается клюнуть,
    Вес модели какой?

  8. #2246
    Забанен
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    263
    Ой, честно - не измерял, но он же и стандартный как и у всех, я туда никаких доработок не делал.
    Вот похвастаюсь немного =)

  9. #2247

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    я туда никаких доработок не делал.
    А видеокамера?она ведь тоже вес имеет,джокер хоть чуть перетяжелённый летает как кирпич.

  10.  
  11. #2248
    Забанен
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    263
    С камерой я редко летаю, только когда снимаю и то стараюсь особо резких усилий не делать, про пилотаж вообще молчу. Сам пилотаж без камеры )))
    Но движок у него мощный из рук вырывается.

  12. #2249

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    Но движок у него мощный из рук вырывается.
    Мощный то он мощный да не совсем,я себе помощнее поставил тех-же размеров и веса,разница-существенная.

  13. #2250

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    Ребят, подскажите, что подкорректировать, что бы он летал на ноже без сваливания
    Первое. Обеспечьте самолёту скорость. Если РН не хватает на ноже - только скорость ему в помощь. Дайте полный газ, разгонитесь и плавно ставьте самолёт на нож. Избыток скорости сделает самолёт более стабильным и поможет понять те кондиции (углы установки рулей, триммирование, положение Ц.Т., обороты двигателя) при которых он уверенно идёт на ноже. При этом будьте готовы контрманёвром вернуть самолёт в горизонтальный полёт, если что-то пойдёт не так (резкий увод в сторону или что-то ещё)
    Второе. http://forum.rcdesign.ru/blogs/9270/blog10498.html
    Третье.Обеспечьте максимальный угол отклонения РН. Чем больше тем лучше, пока не упрётся в торец РВ)))
    Четвёртое. Некоторые самолёты принципиально очень плохо "ходят" на ноже. И с этим ничего не поделаешь.
    Последний раз редактировалось iFly; 26.10.2012 в 09:53.

  14. #2251
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Четвёртое. Некоторые самолёты принципиально очень плохо "ходят" на ноже. И с этим ничего не поделаешь.
    Джокер ходит, видел своими глазами, на моем стоковом варианте.
    А за остальные советы спасибо ))

    Цитата Сообщение от Владимир1961418 Посмотреть сообщение
    Мощный то он мощный да не совсем,я себе помощнее поставил тех-же размеров и веса,разница-существенная.
    я уже приготовило для своего новый моторчик, SK3536-910, если верить этом измерениям, с винтом APC 13x4 тяга под 2,5 кг, а вес чуть тяжелее стокового, осталось дождаться стопора на вал двигателя.
    хочу поставить без моторамы, прямо на шпангоут, а стопора нет, пол мотора улетит ))
    не найду, поставлю как стоковый, в мотораму.

    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    Вот похвастаюсь немного =)
    Владислав, можно подробнее про крепление шасси.
    Вы просто вклеили деревянный брусок, или что то еще переделывали ??

    Цитата Сообщение от matrix-144 Посмотреть сообщение
    ЦР как по инструкции, хотя бы подскажите куда смещать, ближе к хвосту?
    у меня ЦТ - 7-9 мм (точно измерить достаточно сложно, так как он выше плоскости измерения) в сторону хвоста от рекомендованного, один недостаток, на малых скоростях начинает опускать хвост )), но мне так нравится больше, легче садиться ))

  15. #2252
    Забанен
    Регистрация
    15.01.2012
    Адрес
    Московская область Ст. Руза
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,429
    Записей в дневнике
    1
    Я вчера с шасси до игрался, хотел изменить угол наклона стоек, начал гнуть, ведь знал что сломаю, но все равно начал гнуть. Результат не заставил себя ждать, зато теперь сделал шасси такие, как хотел. Взял 2 мм алюминий и увеличил немного размеры самой стойки. Вес получился на 40 гр меньше, чем у второго Джокера. Надо испытать, а за окном валит снег.

    Парни! У меня на втором Джокере сгорел регулятор, пока возможности сгонять за новым нет, но есть в наличии работающая пара мотор+регулятор от Сессны, SK3536-1400+30А, как если временно воткнуть? По весу сравню.
    Последний раз редактировалось Старый волк; 26.10.2012 в 11:39.

  16. #2253
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Старый волк Посмотреть сообщение
    Парни! У меня на втором Джокере сгорел регулятор, пока возможности сгонять за новым нет, но есть в наличии работающая пара мотор+регулятор от Сессны, SK3536-1400+30А, как если временно воткнуть? По весу сравню.
    Полети, я почти на таком пробовал с винтом 10х5,
    потом поменялся на 3536-910.
    правда о висении можно забыть, летать будет очень быстро.

    а с большим винтом, может просто спалить регулятор.

    про этот моторчик (если у Вас Sk3) можно почитать тут http://www.bungymania.com/imageshome...rf1.php?id=133

  17. #2254
    Забанен
    Регистрация
    15.01.2012
    Адрес
    Московская область Ст. Руза
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,429
    Записей в дневнике
    1
    А если поменять регулятор, какой нужен, что бы был совместим с винтом 13х4 и подойдет ли такая пара Джокеру без потери хотя бы основных его полетных качеств.

  18. #2255

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Старый волк Посмотреть сообщение
    А если поменять регулятор, какой нужен, что бы был совместим с винтом 13х4 и подойдет ли такая пара Джокеру без потери хотя бы основных его полетных качеств.
    Там нужен регуль на 35А,посмотрите в спецификации на свой 30А,если в пиках будет держать32,8А то пойдёт для стокового мотора и винта.

  19. #2256
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Старый волк Посмотреть сообщение
    А если поменять регулятор, какой нужен, что бы был совместим с винтом 13х4 и подойдет ли такая пара Джокеру без потери хотя бы основных его полетных качеств.
    если на этот мотор Вы поставите более мощный регулятор, тогда с винтом 13х4 просто сгорит мотор, у этого мотора слишком высокий kv для винта 13х4, проще говоря обороты.

    Цитата Сообщение от Владимир1961418 Посмотреть сообщение
    то пойдёт для стокового мотора и винта.
    а вот прикрутить Ваш регулятор к стоковому мотору, Вы сможете вполне, думаю процентов 10 в пике у него все равно есть )), а значит 33 А он выдаст в пике (не долго)

  20. #2257
    Забанен
    Регистрация
    11.08.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    263
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Джокер ходит, видел своими глазами, на моем стоковом варианте.
    А за остальные советы спасибо ))



    я уже приготовило для своего новый моторчик, SK3536-910, если верить этом измерениям, с винтом APC 13x4 тяга под 2,5 кг, а вес чуть тяжелее стокового, осталось дождаться стопора на вал двигателя.
    хочу поставить без моторамы, прямо на шпангоут, а стопора нет, пол мотора улетит ))
    не найду, поставлю как стоковый, в мотораму.



    Владислав, можно подробнее про крепление шасси.
    Вы просто вклеили деревянный брусок, или что то еще переделывали ??



    у меня ЦТ - 7-9 мм (точно измерить достаточно сложно, так как он выше плоскости измерения) в сторону хвоста от рекомендованного, один недостаток, на малых скоростях начинает опускать хвост )), но мне так нравится больше, легче садиться ))
    Насчтё крепления шасси все очень просто, лично я делал просто))) В первый раз, когда отвалилась стойка я облил эпоксидкой и склеил пластмассу. Она долго не прослужила, потом я взял маленькую фанеру примерно 0.5 см и так же залил эпоксидой и на саморезы. Служила она немного, опять сломалась, с корнем выдернуло. И в третий раз я взял потолще фанерку, немного её обточил, что бы был ровный прямоугольник, даже с нахлёстом ( два края фанеры выходит за область самолета примерно 0.5 см и снова эпоксидка. Потом саморез, что мне понравилось, что саморез вошел полностью в фанерку, и конец не вылезал с обратной стороны. Помимо жпоксидной смолы я еще залил супермоментом (жидкие гвозди для пенопласта). Вроде норм держатся, было пару грубых посадок на Ходынском поле, одна посадка прям в яму, да так что стойка погнулась, а самое главное, что ничего не вырвало. Вобщем так, я надеюсь что конструкция долго продержится. Вам наверное кажется что я особо не заморачивался, да это так, просто мне уже надоело чинить модели, своего тренера ДВС, я чиню пол года, взлетаю и он падает, просто уже надоело чинить))))

    насчет ножа, у меня РН прям уперается в РВ, со скоростью тоже пытался делать, даже с горкой т.е. скорость набирал, выравнивался и на нож вставал, но все равно долго так лететь не может( . Буду с центровкой играть.

  21. #2258

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Ребят помогите а в растеренности брать или нет joker до этого был он у меня да не сложилоссь с ним ну так что посоветуете?

  22. #2259
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    Ребят помогите а в растеренности брать или нет joker до этого был он у меня да не сложилоссь с ним ну так что посоветуете?
    а что тут посоветуешь, если они в Москве закончились ))
    а куда он делся и что значит не сложилось ?
    на чем летаете ?,

    UPD
    Проверил, точно, на Сущевском появился, так что спешите, кто не успел ))

  23. #2260

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Щя на копии а джокер ронял ронял и он посыпался и я его замохался чинить и выкинул ну он мненравился) так вот не знаю брать его?

  24. #2261
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    так он ремонтируется на коленке )), я после моркови отремонтировал за один вечер
    водяная баня, флакон циакрина и немного лобзика (мотораму вырезать)

    а если нравится, тогда в чем вопрос?

  25. #2262

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Может другой посоветуете? Тоесть сразу делать новые шасси регуль ну вроде все)

  26. #2263

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    у меня да не сложилоссь с ним ну так что посоветуете?
    Может с этим сложится))) http://www.*************/product/385767/?refcat=20088
    Или с этим http://www.*************/product/386744/?refcat=20088
    Подороже, правда, но зато красотишша какая (не реклама)

  27. #2264

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Я видел думал mx взять а щя джокер аж 2700 думаю всетаки возьму

  28. #2265

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от iFly Посмотреть сообщение
    Может с этим сложится
    Это модели более высокого класса,а вот это в тему:
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...00mm_ARF_.html

  29. #2266

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    о похуже джокера я где то сам про него писал в этой теме и там мотор слабее

  30. #2267

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    о похуже джокера я где то сам про него писал в этой теме и там мотор слабее
    Мотор и регуль всё равно менять придётся,а вот расположение сервоприводов хорошее,задней центровкой не грешит.

  31. #2268

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Что они в кабине находится тем и хорошо?

  32. #2269

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    Что они в кабине находится тем и хорошо?
    Для классического пилотажа не очень,а для 3Д то что надо,ближе к центру масс,а тяги можно и жёсткие сделать.из карбоновых трубок.

  33. #2270
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Владимир1961418 Посмотреть сообщение
    Для классического пилотажа не очень,а для 3Д то что надо,ближе к центру масс,а тяги можно и жёсткие сделать.из карбоновых трубок.
    моторку менять, это точно.
    хотя для начала и такой мотор вполне годится (если я правильно понимаю, то это размер 35-36)
    но кроме моторки ИМХО надо сразу резать РВ и РН, делать большие "уши" или "рога" (кому как нравится больше )).
    Очень неубедительно выглядят управляющие поверхности на хвосте.

    но с другой стороны, в крыле труба, это очень хорошо, подумываю о такой в Джокере, по весне вероятно вмонтирую.

  34. #2271

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    но с другой стороны, в крыле труба,
    Вы обратили внимание на шасси?оно проволочное.

  35. #2272
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Владимир1961418 Посмотреть сообщение
    Вы обратили внимание на шасси?оно проволочное.
    да )), конечно увидел и это тоже плюс )

    я сейчас подобное делаю для Джокера и 3мм стальной проволоки.
    рамка будет вставляться в коробочку из двух слоев 3 мм фанеры.
    с ограничением в глубину и по ширине

    собственно говоря, делаю так в расчете на то, что если не получится, то и ладно,
    тогда сверху площадку для штатного приделаю, а коробочка останется и не будет мешать.

  36. #2273

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Ребят заказал себе джокер в пятницу превезут брату)Потом в Москву приеду взгляну вновь на него)Счастья полные трусы))
    Регуль у меня есть дома на 50 ампер его сразу поставлю наверное.думаю заменить колеса на пену да и побольше)И какого какой диаметр пишите если не затруднит фотку киньте)Сервы помяняю дома лежат пару)А теперь дамы господа вопросы)))
    Стоит ли делать нормальный петли на РВ и РН?
    Какие экспоненты и расходы ставить для полета?(Spektrum DX7)
    Стоит ли стоковые СТОЙКИ менять или эти пойдут если мягко сажать умею?
    Какой там диаметр вала(точно)?
    Какой пропелер для первого полета ставить?
    Какой аккум подойдет?
    Менять ли заднюю стойку на нормальную?
    Может трех лопастной винт поставить?

  37. #2274

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    думаю заменить колеса на пену да и побольше
    На третьей страничке выкладывались фото колёс и пробегитесь по теме-проблемы шасси не раз обсуждались.Регуль тяжеловат,достаточно 35-40А.,нормальные петли делать стоит,но только после того как стоковые начнут отрыватся,стойки на мой взгляд нормальные,в основном вырывает площадку крепления из фюза.вот её точно менять;диаметр вала 4,0мм,проп можно со стоковым,можно с 12"*6",акк 1800-2200mAh 3S 30C или с большей токоотдачей,если с меньшей токоотдачей или ёмкостью то придётся догружать нос.

  38. #2275

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    По теме лень)каникулы как никак и такое счастье
    прям носом тыкайте просто я че то на 3 стр не че про колесо не нашел)

    кто што думает про три лопасти?

  39. #2276

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Московская обл.наро-фоминс
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,384
    Цитата Сообщение от Андрей99 Посмотреть сообщение
    По теме лень)каникулы как никак и такое счастье
    прям носом тыкайте просто я че то на 3 стр не че про колесо не нашел)

    кто што думает про три лопасти?
    Вот:Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"

    Чукча на читатель-чукча писатель!

  40. #2277

    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Россия,Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    1,610
    Даааа))Есть такое спасибо)

    Блин Владимир у меня от счастья голову вскружило вообще не вижу на 3 стр. про колеса есть вал моторама сломанный хвост и все)
    Последний раз редактировалось Андрей99; 31.10.2012 в 19:51.

  41. #2278
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    [QUOTE=Андрей99;3729753
    1. Регуль у меня есть дома на 50 ампер его сразу поставлю наверное.
    2. думаю заменить колеса на пену да и побольше)И какого какой диаметр пишите если не затруднит фотку киньте)
    3. Сервы помяняю дома лежат пару)А теперь дамы господа вопросы)))
    4. Стоит ли делать нормальный петли на РВ и РН?
    5. Какие экспоненты и расходы ставить для полета?(Spektrum DX7)
    6. Стоит ли стоковые СТОЙКИ менять или эти пойдут если мягко сажать умею?
    7. Какой там диаметр вала(точно)?
    8. Какой пропелер для первого полета ставить?
    9. Какой аккум подойдет?
    10. Менять ли заднюю стойку на нормальную?
    11. Может трех лопастной винт поставить?[/QUOTE]

    1. не надо
    2. я купил 55 мм на НК , еще едут
    3. не торопись
    4. не стоит, у меня при отрыве старых, просто снаружи наклеил армированный скотч, пока летает ))
    5. у меня расходы 100, экспонента 75
    6. скоро будешь делать новые )), от умения мало что зависит, одно неудачное и оторвет, потом можно просто вклеить площадку из фанеры
    7. 4мм
    8. у меня АРС 13х4
    9. летаю на 3S1800 с грузом 30гр, центровка задняя и 3S2200 центровка как в мануале
    10. а что с ней не так ??
    11. мало вероятно, скорее прикупить другой моторчик ))

  42. #2279
    Забанен
    Регистрация
    15.01.2012
    Адрес
    Московская область Ст. Руза
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,429
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    думаю заменить колеса на пену да и побольше)И какого какой диаметр пишите если не затруднит фотку киньте)
    Вот 65 мм.

  43. #2280
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
    от andrei78 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.06.2010, 12:16
  2. СУ-29 3D EP25 електро от "пилотаж"
    от alex133 в разделе Новичкам
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.08.2009, 16:14
  3. Неприятный осадок от "Пилотажа"
    от rippers в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 29.01.2007, 15:01
  4. Очередной перл от "Пилотажа"
    от Павел Б. в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 26.10.2006, 21:23
  5. Каталог от "Пилотажа"
    от ВВВ в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.03.2005, 16:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения