Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 1034

Проблемы кружков, как отражаются на конструкциях моделей.

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Длина резиномотора 275 мм, 6 нитей сечением 1.3 *1.3 мм....

  1. #561

    Регистрация
    17.08.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    382
    Длина резиномотора 275 мм, 6 нитей сечением 1.3 *1.3 мм.
    Последний раз редактировалось cergey63; 22.11.2016 в 20:39.

  2.  
  3. #562

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Всем привет , нашел на Бангуде в новинках вот такой самолетик http://www.banggood.com/ru/Super-Cap...ds=newArrivals ценник показался дорогим, но заинтересовала сама идея, мы убираем из конструкции таймер и батарею , недолгие поиски в интернете привели к обзору http://mysku.ru/blog/aliexpress/45202.html ну а выбор ионисторов на все вкусы нашел тут https://ru.aliexpress.com/store/grou...0006.33.pNptOr ,буду экспериментировать

  4. #563

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Прям тоже смотрю в сторону этого решения. Тоже хотел взять на раскурочить один такой )) Но пока не решился. Пока в сторону мелкосерв смотрю и микромоторов с платками приёмышей-регуляторами
    Хочу сделать зальный тренер для пилотажки мои пилоты ещё летать не умеют

  5. #564

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,243
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Пока в сторону мелкосерв смотрю и микромоторов с платками приёмышей-регуляторами
    Вот всегда говорил Москва не Россия.
    Мы ищем подешевле комплектующие, а москвичи помельче.
    У меня мальчишки учатся летать на потолочных дельтах. Которые и для зала и для улицы подходят.

  6.  
  7. #565

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Хочу сделать зальный тренер
    Может такой приемник пойдетhttps://ru.aliexpress.com/item/Whole...3-6fbdd0bea66b он подешевле будет+2 сервы уже стоят?

  8. #566

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Мы ищем подешевле комплектующие, а москвичи помельче.
    Это не так. Да и прибедняться не нужно. 7мь из 8ми мною выполненных объектов в этом году Ухте принадлежит. )) Я исхожу из целей и задач. Ищу оптимальные решения по соотношению цена-качество. Просто у меня кружок первый год. Всего прошло 18 занятий. Из них треть чистая теория А треть полёты. И я уже очень хочу, что бы ребята хотя-бы в зале могли блинчиком полетать. Но для зала у нас пока метательные свободнолеталки Строим первый классический планер, но мне ж нужно на несколько ходов вперед планировать, особенно с нашей доставкой ))
    Цитата Сообщение от Gera60 Посмотреть сообщение
    Может такой приемник пойдет
    У моего на борту уже есть коллекторный регуль. у меня пока изыскания. Решения пока нет. Буду ближайший строить таймерный с эл. мотором.

    Кстати изыскания можно скоординировать.

  9. #567

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,243
    Записей в дневнике
    29
    Я раньше тоже растягивал. И на RC самолётах мальчишки начинали летать после нового года. В этом году слегка пересмотрел подход и мальчишки после 4 простеньких металочек стали делать RC дельту. Вот уже четверо стали летать... Ну как летать... В воздухе держаться. Остальные пока на симуляторе тренируются и модели готовят. (Занятия в кружке начались с октября.)
    Кстати в начале тоже искал помельче комплектующие. Но понял что после определённого размера цена сильно начинает расти. Поэтому остановились на минимальной цене... Хотя сейчас эта минимальная выходит под 3т.р. на борт.

  10.  
  11. #568
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,016
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    ... помельче комплектующие. Но понял что после определённого размера цена сильно начинает расти...
    Именно так! С какого-то размера еще и капризность-надежность ухудшается.

    Например, даже переход от 900х серв к 500м: легче ломаются, ценник сравним, а разница в весе незначительна.

    Вот батарейки и силовая - делают бОльшую разницу. Оптимум (по дешевизне-практичности), ИМХО, лежит где-то в районе силовых установок под 2S 500 мА*ч, моторка 2204 и регуль на 8-10А.

  12. #569

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Мы пока построили только по одной металке. Безхвостки с соседней ветки.
    Сейчас строим классический планер и на его основе попробую реализовать моторную таймерку.
    Ребята на следующее занятие притащат свои поломанные игрушки. Будем из них доставать коллекторнички.
    Плюс я, т.к. сегодня чёрная пятница, я заказал вот таких два набора вышло в две 1,4 тыр на один комплект:
    Моторы
    Сервы
    Приёмыш с регулем
    Попробуем на этих компонентах построить один одно-моторник и один двухмоторник.
    Управление будет без руддера, только элеронами и РВ. Одним словом эксперимент.
    О продвижении и результатах буду докладывать.

    Кружок у меня младенец ещё. Ребята все впервые стали ходить. До того у нас всё поубивали в округе. Со второй половины октября только начали занятия.

    Уже летаем на симуляторе... "летаем" — у кого-то получается встать на циркуляцию и не терять высоту Пока коробочка для нас снится, но 2 часа полётов по очереди 4 человека, кто упал - передаёт пульт (стимул полетать подольше) Взлёт и полёт по базе нижней её части (F3A) с заходом на полосу.
    Завтра будет второе занятие полётное. ))

  13. #570
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,016
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    ... кто упал - передаёт пульт (стимул полетать подольше) ...
    Главное, чтобы потом явных отстающих не образовалось - которые не могут летать потому, что налёта нет (падают и очередь сразу к другим).

  14. #571
    10V
    10V вне форума

    Регистрация
    15.09.2006
    Адрес
    Смолевичи Беларусь
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,493
    Хм, по собственным наблюдениям могу сказать, что скоро многие налетаются и аншлаг поутихнет. У меня симулятор обще доступен всё время занятия, любой желающий может полетать, не сказал бы что у него (симулятора) аншлаг. Например сегодня (уже вчера) желающих не нашлось вовсе (народу было не мало).

    Хотя конечно момент затронут интересный, как держать ребят вместе ? Кто то ведь ходит чаще, кто то реже, плюс разный возраст да и умения приводят к тому, что кто то уходит вперёд кто то остаётся позади.

  15. #572

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,243
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Оптимум (по дешевизне-практичности), ИМХО, лежит где-то в районе силовых установок под 2S 500 мА*ч, моторка 2204 и регуль на 8-10А.
    Вот... Как раз наш выбор. Мы тоже на таком комплекте остановились. На нём и самолёты делаем разные и аэросани.

  16. #573
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,016
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от 10V Посмотреть сообщение
    ...Например сегодня (уже вчера) желающих не нашлось вовсе (народу было не мало)...
    Если надо возрадить интерес к силумятору, сразу два способа напрашиваются:
    1. Симуляторные соревнования (с призами и победителями), вплоть до того, что целиком одно занятие под такое выделить. Повторять по необходимости;
    2. Экзамен на симуляторе - перед допуском к полётам. Только не внезапно, а обязательно обозначив заранее, чтобы у детей был стимул тренироваться всегда.

  17. #574

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Плюс я, т.к. сегодня чёрная пятница, я заказал вот таких два набора вышло в две 1,4 тыр на один комплект:
    Моторы можно найти гораздо дешевле , сервы https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-...608.0.0.4wxtZt редуктор https://ru.aliexpress.com/item/WLtoy...202b3d6e&tpp=1 кстати приемник по моей ссылке #565 тоже со встроенным регулем

  18. #575

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Спасибо за подсказку, взял ещё по паре таких приёмников с регулями и таких моторов с редукторами.
    Протокол WLToy-шный поддерживает перепрошитая Devo8s. Будем искать наиоптимальнейший комплект для обучения.

  19. #576

    Регистрация
    18.10.2006
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Спасибо за подсказку, взял ещё по паре таких приёмников с регулями и таких моторов с редукторами. Протокол WLToy-шный поддерживает перепрошитая Devo8s. Будем искать наиоптимальнейший комплект для обучения.
    Если уж пошла такая тема...С какими пультами или модулями дружат эти приёмники?

  20. #577

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Цитата Сообщение от ALEX77NEW Посмотреть сообщение
    С какими пультами или модулями дружат эти приёмники?
    я уже где то таблицу эту выкладывал - https://docs.google.com/spreadsheets...M84/edit#gid=0

  21. #578

    Регистрация
    18.10.2006
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Gera60 Посмотреть сообщение
    ну а выбор ионисторов на все вкусы нашел тут https://ru.aliexpress.com/store/grou...0006.33.pNptOr ,буду экспериментировать
    Тоже загорелся этой идеей, уже заказал ионистры на 2,7 V.
    На Ю-тубе есть видео , разные модели с ионистром. Правда не очень впечатляет- малое время полёта

  22. #579

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,243
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Gera60 Посмотреть сообщение
    я уже где то таблицу эту выкладывал - https://docs.google.com/spreadsheets...M84/edit#gid=0
    А в доступной - плоской форме можно пояснить как этим пользоваться???

  23. #580

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Приемник у нас серии WLtoys F929 F939 , ищем в таблице - модуль передающий A7105 протокол Flysky , ищем в ссылке аналоги, с которыми эти девайсы будут работать. С очень многими пультами , например Сима Х1 , Wltoys 911, список обширный .

  24. #581

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,243
    Записей в дневнике
    29
    Ой как сложно...
    И что это за звери такие -
    Цитата Сообщение от Gera60 Посмотреть сообщение
    Сима Х1 , Wltoys 911,
    Я и не слышал про такое...
    А как мне из этой таблицы найти приёмыши совместимые к примеру с HobbyKing HK-T6A?

  25. #582

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Вот тут http://www.banggood.com/WLtoys-F929-...l?rmmds=search отзывы почитайте , там вроде есть упоминание про HK-T6A или его аналоги. С Турнигой 9 связывается точно.

  26. #583

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Класс табличка Выбираешь протокол с какими работает аппа и фильтром смотришь с кем будет работать. Вот я зря заказал один модуль, со мной он работать не будет, но я планировал всё одно на свою аппу ставить радиомодуль расширения протоколов. Значит будет ещё один повод взять в руки паяльник и всё таки доделать этот комбайн

  27. #584

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    88
    А как заряжать этот ионистор?

  28. #585
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,016
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Al-Ni-S Посмотреть сообщение
    А как заряжать этот ионистор?
    От источника электроэнергии, не превышая рабочее напряжение ионистора.

  29. #586

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Всем привет, микаленткой никто не поделится? В л.с. пишите, вариантов много .

  30. #587

    Регистрация
    04.06.2012
    Адрес
    Петропавловск-камчатский
    Возраст
    61
    Сообщений
    47
    Попробуйте обратиться городской архив. Они микаленткой иногда пользуются перекладывая ей документы.

  31. #588

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,280
    А много надо? Вот тут, к примеру купить можно.http://rodikon.ru/bumaga-dlya-restavraczii-arxivaczii/

  32. #589

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Проблема решена,всем откликнувшимся огромное спасибо!

  33. #590

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    А какой способ решения?

  34. #591

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    49
    Сообщений
    192
    Записей в дневнике
    8
    Мне кажется, что надо разделить полеты и постройку. Все разные, и кому-то нравиться летать, кому-то строить. Те, которые хотят летать, обычно, не "доживают" до полетов своей модели. А те, которые строят, обычно, летают не охотно. Поэтому, у руководителя должна быть модель (не убиваемая), на которой можно всем учиться. Ведь единственная цель похода в кружок, научиться летать. Стать летчиком! А не конструктором. А дальше, кто-то купит, кто-то построит. Сейчас не СССР, где все надо было делать самому. Мне кажется, при таком подходе, текучка будет меньше.
    Представьте, Вы записались в аэроклуб. Вы весь на адреналине, завтра, послезавтра полеты. А вам говорят, "вон на краю аэродрома валяются запчасти, как соберете, полетите". Мы вам поможем.
    На долго у Вас адреналина хватит? Но, это только мое имхо.

  35. #592

    Регистрация
    10.04.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,377
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    Ведь единственная цель похода в кружок, научиться летать. Стать летчиком! А не конструктором.
    Не согласен. Пример: у меня есть ребята - которые реально только хотят летать, а есть те, которые осмысленно говорят: "Хочу в МАИ", при этом очень терпеливо чертят, режут, клеят. Я ему: может полетаешь - не не хочу, хочу строить , прям на сим чуть не из под палки и такой не один.

  36. #593

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Кандалакша Мурманская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,328
    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    Ведь единственная цель похода в кружок, научиться летать. Стать летчиком!
    Зачем тогда кружок ? Пусть папа с мамой покупают а сын летает вот и всё , только ведь сразу закричат - научите нас, мы не умеем .А ведь маленький самолет обслуживать, настраивать,ремонтировать надо, много устройств, напрямую не связанных с полетом модели изучать - зарядники, программаторы,да много всего, не перечислить .

  37. #594

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    49
    Сообщений
    192
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Не согласен.

    Если и приврал, то не сильно.

    К весне, уйдут летчики, т.к строить не интересно. К лету, уйдут конструктора, т.к надо готовиться в вуз, и времени на кружок не остается.
    Останется 1-3 вундеркинда, которые и будут ходить.

  38. #595

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    9,450
    Если в кружках готовить одних летчиков-рукожопов, то уж лучше вообще ничего не делать... И кружок не нужен нафиг. Можно просто купить, разбить и успокоиться... Целью кружков всегда было воспитание человека, инженера, рабочего. Научить думать головой и делать руками. Просто от "научить летать" толку нет совсем, это можно делать и без кружков, самостоятельно

  39. #596

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    49
    Сообщений
    192
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Целью кружков всегда было воспитание человека, инженера, рабочего.

    Это все красивые слова, в жизни малоприменимые.
    В любом деле должна быть ЦЕЛЬ. В спортивной секции, в муз. школе, в танцах, эту цель показывают сразу. Ее можно увидеть, услышать, потрогать. Дети и их родители прекрасно видят, чего ты достигнешь, если будешь ходить. И я, к примеру, видя, чего творят девки постарше на перекладине, не задумываясь инвестирую в своего ребенка. Я вижу, чего может достигнуть мой ребенок, ходя в спортивку. А в модельном кружке "воспитание человека, инженера, рабочего" и никакой конкретики. Многие ли, могут слетать так, чтобы пол школы глядело в окно, забыв про уроки? Или выкатить модель на школьном празднике, чтобы вокруг было бы "Вау..."? Чтобы пацан с гордостью говорил всем "а я у него учусь". И родители, так же не видят причинно-следственной связи, между походами в моделку и успехами чада. Сейчас, не три кружка в городе, и четыре секции. И моделизм нужно подавать детям и родителям в красивой упаковке, чтобы "вау...".

  40. #597

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    И моделизм нужно подавать детям и родителям в красивой упаковке, чтобы "вау..."
    В этом согласен ,но только от части.
    В нашем маленьком городке(население 16 тыс.чел.) в этом году впервые открыл кружок авиамоделирования(радиоуправляемого).Пришлось построить "Вжик"(быстро и просто) и полетать,эфектно "поколбасить"(какой пилотаж на ЛК?),плюс F3K(и то же с бочками и петлями,да с посадкой "в руку")...ну чтобы то самое "вау"...Набрал группу.Дети разные и по возрасту и по интересам.Кого то от СИМа не оттащишь,а кому ,дайте пожалуйста дома что нибудь построить... ,кружка мало!
    А самое главное,это финансирование,которого нет
    ...и добавить не чего.
    Последний раз редактировалось yurbuten; 13.12.2016 в 21:03.

  41. #598

    Регистрация
    18.10.2006
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что надо разделить полеты и постройку. Все разные, и кому-то нравиться летать, кому-то строить.
    Те, кто клеят, но не летают ни когда не смогут сделать следующую модель лучше- потому что не почувствует все плюсы и минусы своего "творения". Таким дорога в стендовый моделизм. Дети, которые хотят сразу летать просто нетерпеливые, либо руки не из того места растут. Всегда стараюсь объяснить детям, сделал модель- научись запускать, иначе зачем её делать?- для коллекции, тогда зачем из пенопласта?- возьми нержавейку, будет вечной и не убиваемой.

  42. #599

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Миасс, машгородок
    Возраст
    54
    Сообщений
    937
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Если в кружках готовить одних летчиков-рукожопов, то уж лучше вообще ничего не делать... И кружок не нужен нафиг
    Поддерживаю.

    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    В спортивной секции, в муз. школе, в танцах, эту цель показывают сразу. Ее можно увидеть, услышать, потрогать. Дети и их родители прекрасно видят, чего ты достигнешь, если будешь ходить. И я, к примеру, видя, чего творят девки постарше на перекладине, не задумываясь инвестирую в своего ребенка.
    Ну чтож, ежели вы не видите цели и результата. Это не ваша вина - это ваша беда.Вы можете что-то сотворить на перекладине чтобы ваш ребенок взял с вас пример? Я, к примеру, не отрицаю право на жизнь танцоров и певунов - ведь нужно на что то положить глаз или подставить ухо усталому моделисту. А что до

    Цитата Сообщение от Antoni 007 Посмотреть сообщение
    "вау..."
    то это каждый раз. Только видимое, сделанное другими, и сделанное своими немножко отличается. Соединить мысль и действие руками, направленные на благо чада,и в конечном итоге вашего блага - вот чем мы заняты. Нынче не каждый сорокалетний может поменять или отремонтировать текущий краник на трубе в кухне.

  43. #600

    Регистрация
    03.10.2007
    Адрес
    Лыткарино
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058
    Можно спорить сколько душа пожелает, но к сожалению у многих детей в голове сидят только компы и игры в них. Стрелялки и прочее прочее.Пытаюсь им объяснить, что все таки руками надо тоже работать и головой совместно. А не только шапку носить. Многие хотя только "ДАЙ". Руки и голова по жизни будут нужны.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.02.2010, 11:38
  2. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.07.2009, 10:52
  3. Проблемы с PCM и HRS убили модель
    от tyber в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.08.2007, 16:08
  4. Какой поставить на эту модель?
    от PILOTAGNIK в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 13:00
  5. где можно посмотреть конструкцию модели из коропласта
    от vdm в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.11.2003, 02:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения