Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 24 из 24

Отклонение качалок

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Здравствуйте. Пришла ко мне первая в жизни аппа (Futaba 7C, 2.4ГГц). При максимальном отклонении стиков качалки отклоняются на 1/2 своего ...

  1. #1

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44

    Отклонение качалок

    Здравствуйте. Пришла ко мне первая в жизни аппа (Futaba 7C, 2.4ГГц). При максимальном отклонении стиков качалки отклоняются на 1/2 своего хода в каждую сторону на любом канале. По 45 градусов в каждую сторону, суммарно на 90 градусов. Пробовал выставить End Point на максимум (140%), тогда они еще немного отклоняются, но все ранво не достигают крайних положений.

    Вопросы:
    1) Это нормально для настроек по умолчанию?
    2) Если ответ в п.1 да, то почему ход у стандартных качалок 180 градусов? Если даже с EndPoint 140% крайние положение не достигается?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Чип Посмотреть сообщение
    1) Это нормально для настроек по умолчанию?
    2) Если ответ в п.1 да, то почему ход у стандартных качалок 180 градусов? Если даже с EndPoint 140% крайние положение не достигается?
    1. Нормально
    2. Что это за сервы с ходом качалок в 180 градусов, для уборки шасси?

  4. #3

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Угол отклонения качалки должен равняться(к этому стремится) углу отклонения стика.

  5. #4

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    2. Что это за сервы с ходом качалок в 180 градусов, для уборки шасси?
    У стандартных серво ход по 90 градусов в обе стороны в сумме 180. Проверял ручками.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,932
    Цитата Сообщение от Чип Посмотреть сообщение
    У стандартных серво ход по 90 градусов в обе стороны в сумме 180. Проверял ручками.
    Модель серв, назовите, пожалуйста.

  8. #6

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44
    Hyperion ATLAS DS13ACB. Руками +-90 градусов крутится... Это мини серво, на стандартных тоже самое. Руками +-90 градусов. Просто мне было непонятно, зачем такой ход делать, я уж думал что аппа неисправна. Теперь нашел ответ:

    По умолчанию, большинство серво, включая ATLAS, имеют отклонение 45 градусов в каждую стороу (всего 90). Вы можете настроить серво на отклонение минимум 15 и максимум 90 градусов в каждую сторону (всего 30-140 градусов). Обратите внимание, что ATLAS свободно может вращаться (при помощи настроек расходов передатчика и микширования) на 175 градусов поворота.

    Всем спасибо за ответы.

  9. #7

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Модель серв, назовите, пожалуйста.
    +1, очень интересно
    Почитал мануал на них, неплохо, но рекомендованный расход по 45градусов даже в мануале, а максимальный 140градусов.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,576
    Записей в дневнике
    52
    Цитата Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
    Угол отклонения качалки должен равняться(к этому стремится) углу отклонения стика.
    в какой момент?

  12. #9

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44
    Думаю, ограничение на 45 градусов сделано в том числе и для сохранения более-менее линейной зависимости отклонения плоскостей от отклонения стика. Наверно Виктор это имел ввиду

  13. #10
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    А нафига линейная зависимость-то? Мне вот очень неудобственно с ней летать. А с экспоненциальной - в самый раз

  14. #11

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    А нафига линейная зависимость-то? Мне вот очень неудобственно с ней летать. А с экспоненциальной - в самый раз
    Чтобы ваша экспоненциальная зависимость не наложилась на синусоидальную и в результате не получилась суперпозиция двух функций

    Например если f(x) - экспоненциальная (выставляется на пульте), g(x) - синусоидальная (идет от качалки) то плоскость будет отклоняться по закону g(f(x)), т.е. достаточно сложная (и непредсказуемая) зависимость.

    Если же g(x) - линейная, к примеру g(x) = x, то плоскость будет отклоняться по закону g(f(x))=f(x), т.е. по экспоненте, которую вы и задали. Поэтому лучше уменьшать угол отклонения качалок, т.к. sin(x)=x при x стремящемся к 0.
    g(x) = sin(x) = x следовательно g(f(x))=f(x). Именно поэтому у вас экспонента, а не черт знает что)))
    Последний раз редактировалось Чип; 28.12.2009 в 20:08.

  15. #12
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Всё это очень красиво и лично мне, как дипломированному математику, понятно. Учитывая то, что сугубо математический термин "экспонента" в моём изложении имеет чисто прикладной окрас. И вы это поняли
    Также ясно и то, что ни Вы, ни я, никто либо другой при настройке модели самолёта эти выкладки применять не станем, так? А, здраво рассудив, воспользуемся опубликованным мульён лет назад товарищем Архимедом т.н. "правилом рычага". И будем стремиться уменьшить длину качалки, компенсировав это стремление максимально возможным ходом. А уж как математически смоделировать зависимость отклонения качалки от перемещения стика... Эту почётную, а главное необходимую обязанность уважаемые читатели оставляют за Вами

  16. #13

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    >>>> У стандартных серво ход по 90 градусов в обе стороны в сумме 180. Проверял ручками <<<

    Вот углы отклонения Хайперион серв. Вид скрина программатора. Как видно по дефалту угол 50 в каждую сторону. Максимум можно сделать 78 градусов. Я не понял как вы их ручками проверяли, крутили что ли вал под качалку рукой? Так и редуктор свернуть можно.
    Изображения  

  17. #14
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    А вот действительно, почему "ручной" ход качалки (>180°) значительно превосходит "аппаратный"?
    Это "жу" неспроста! ©
    _______________
    ...С умилением вспоминаю пиковские машинки с их линейными ползунками...

  18. #15

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от Чип Посмотреть сообщение
    У стандартных серво ход по 90 градусов в обе стороны в сумме 180. Проверял ручками.
    Ручками их НЕ стоит крутить! Ход у ВСЕХ стандартных машинок - 45 град. в каждую сторону (при 100% расходах!). Экспонента и предельные расходы, вроде, НИКАК между собой не связаны, ИМХО!

  19. #16

    Регистрация
    26.12.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    31
    Сообщений
    44
    Всем большое спасибо за ответы!

  20. #17

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Раздел радиоуправления моделями это частный раздел большой науки ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЯ. А она под управлением на расстоянии понимает передачу воздействия без искажений, т.е. угол отклонения датчика(стика) равен углу отклонения приёмника(качалки). Но в радиоуправлении моделями этого не надо. Поэтому в нём применяют экспоненты, двойные (любые) расходы и это правильно.
    Я начинал с ЛАЗЕР4 там всё совпадало и это меня перестало устраивать - я от него ушёл.

  21. #18

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,576
    Записей в дневнике
    52
    Ок, без искажения... а почему тогда качалки а не руля?
    и во вторых, дискретное управление таковым (телеуправлением) не является?
    да хотя-бы выпуск шасси....

  22. #19

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    А вы правы - не качалки, а руля. Теле - означает расстояние. Так что любое управление на расстоянии есть телеуправление. В том числе и дискретное, и выпуск шасси в том числе.

  23. #20

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,576
    Записей в дневнике
    52
    Цитата Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
    А вы правы - не качалки, а руля. Теле - означает расстояние. Так что любое управление на расстоянии есть телеуправление. В том числе и дискретное, и выпуск шасси в том числе.
    ...а, соответственно, равенство отклонений тут ни при чём...
    собственно, даже SMS-ка типа "Вась, сходи за хлебом и вынеси мусор" также есть способ телеуправления )))))

  24. #21

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    О чём спорим то? Важно что выходной сигнал является ОДНОЗНАЧНЫМ отражением входного сигнала(с ОПРЕДЕЛЁННОЙ ОШИБКОЙ и ЗАДЕРЖКОЙ). И СМС-ка тоже является телеуправлением и её уже используют в качестве взрывателей.

  25. #22

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
    И СМС-ка тоже является телеуправлением и её уже используют в качестве взрывателей.
    в качестве взрывателей используют собственно сам взрыватель, а СМСка в данном случае это сигнал для активации электроцепи управления взрывателем

  26. #23

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    А вот действительно, почему "ручной" ход качалки (>180°) значительно превосходит "аппаратный"?
    Это "жу" неспроста! ©
    Вопрос действительно интересый.
    Мне имхуется, что сие ограничение введено искуственно и ставит своей целью
    сегментировать рынок рулевых машинок.

  27. #24

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,576
    Записей в дневнике
    52
    скрытые, незадокументированные возможности...
    не иначе, заговор международного империализма или радикальных исламистов!!!


Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.09.2010, 15:54
  2. угол отклонения качалок
    от approved в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.10.2009, 00:02
  3. Крепление качалок
    от kvn543 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.01.2009, 21:23
  4. Длинна качалок 3DX 450
    от Dan1l в разделе Новичкам
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 12:25
  5. Прибор для измерения отклонения углов плоскостей
    от D-pilot в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 13:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения