краш при посадке,как садиться при ветре?
ток что пришел с поля
ветер 8-9 , порывы до 12 !
если ветер вдруг сменил направление и подул стоящему самолету в бок то самолет переворачивает ,
много людей на поле , особенно детей за которыми впринципе не уследишь , летают новички которым отдаешь приоритет полетной зоны и полосу , а сам летаешь так чтоб им не мешать
фан 2300 весом , размах 1400 , двигатель OS 56a , взлет боком к ветру , уже при отрыве от земли плавный разворот против ветра или просто удерживашь курс до первого разворота и набора высоты
посадка такая-же , почти сбоку дует , тянешь самолет на работающем моторе компенсируя возможный переворот и в последний момент перед касанием сбрасываешь газ и доворачиваешь нос против ветродуя
Из плюсов-его не колбасит так, как колбасит (подкидывает, старается развернуть) как при полёте или посадке против ветра.
совершенно верно
по ветру самолет тупее реагирует на руль высоты , но при посадке по ветру самолет обдувается потоком по другой аэродинамической схеме и его сложнее скапотировать или задрать морду , его тут же выровняет
остаются элероны которыми просто придерживает возможный крен и ждем пока скорость упадет до приемлимой
опять повторюсь - посадка по ветру или поперек это уже в критической ситуации и исключение из правил
но
взял себе за правило в планах полетов на день отрабатывать несколько раз заход на посадку на спине с боковым ветром , “очень хорошо успокаивает нервы 100 метровый пролет на спине на высоте метр с удержанием курса”
для меня это в обязательной программе полетного дня
только не делать это в реале сразу , сначала симулятор
почему именно на спине ?
лучше вырабатывается моторика и начинаешь действительно летать на автомате
как на велосипеде , один раз поехал , потом нельзя забыть как это делается
----------
прошу противников этой методики камни в меня не кидать я делюсь своим опытом полетов
взял себе за правило в планах полетов на день отрабатывать несколько раз заход на посадку на спине с боковым ветром
да и посадка куцая как у вороны.
уууууу , зря вы так
" воронья посадка" в ураган одна из самых зрелищных посадок модели самолета
когда самолет зависает в нескольких метрах над землей и начинает хариером с приспущеным хвостом вертикально садиться на три точки как вертолет
А флапероны при поскадке по ветру сильно помогают?
А флапероны при поскадке по ветру сильно помогают?
да вы лучше сразу элероны из канала приёмника выдерните, чо уж там.
опять повторюсь - посадка по ветру или поперек это уже в критической ситуации и исключение из правил
вот так… пропаганда делает свое дело, при том что вы показываете видео фана, который в общем-то не самолет, и поэтому гораздо лояльней относится к посадкам по ветру.
А флапероны при поскадке по ветру сильно помогают?
отказался от них вообще пока , хотя и пробовал в таких условиях
при обдуве сзади начинают давить самолет к земле когда руль высоты имеет нулевую эффективность
во всяком случае мне так показалось пока
на этой неделе думаю летать на другом самолете , с большей нагрузкой на крыло , сделать заходы на посадку не по науке , и вдоль и поперек специально для некоторых не верущих
уже решили что ребята снимут видео
пока больше ничего сказать не могу
нет самолетов тяжелее 3-х кг
видео фана, который в общем-то не самолет, и поэтому гораздо лояльней относится к посадкам по ветру.
- 200 теоретику
вы пробовали сделать такие пролеты на такой скорости в метре от земли с боковым ветром под 10-12 метров на фане и не на фане ?
вы вообще знаете что такое фан ?
я завтра попрошу человека чтоб снял мой полет на катане и посадку по ветру , или катана тоже не самолет ?
rcopen.com/forum/f91/topic186885/15
который в общем-то не самолет
я на этом не самолете полечу P-11 и в штиль и в ветер
собственно о чем мне тут спорить
особенно как пилотажеский тренер V2 садится по ветру , ахренеть можно , скорость как у истрибителя , новичок заходит на посадку , пролет метров 100-150 и целый весь
вот так… пропаганда делает свое дело
А мне по ветру садить модель больше нравится, чем против. В этом случае все проще и предсказуемо
Сегодня пару раз посдаил свой 22-граммовый самик по ветру))
Не знаю, как ведут себя собратья, которые в десятки раз тяжелее, но в моем случае из минусов была только большая скорость при посадке.Но тем не менее сел ровно.Из плюсов-его не колбасит так, как колбасит (подкидывает, старается развернуть) как при полёте или посадке против ветра.
Снижался и сажал с выключенным мотором.
----------------
да вы лучше сразу элероны из канала приёмника выдерните, чо уж там.
вы показываете видео фана, который в общем-то не самолет, и поэтому гораздо лояльней относится к посадкам по ветру.
после этих высказывания я игнорирую все ваши посты и выпады
Короче не летайте в порывистый ветер…
после этих высказывания я игнорирую все ваши посты и выпады
Дело ваше. Но вы ведёте себя агрессивно, и переходите на личности, а между тем тоже самое пишете по поводу флапперонов:
при обдуве сзади начинают давить самолет к земле когда руль высоты имеет нулевую эффективность
во всяком случае мне так показалось пока
По поводу фана:
Пилотажный комплекс тут не при чем.
Фан имеет гораздо более развитое оперение, чтобы быть контролируемым на минимальной скорости потока.
Просто если обладатели мустангов и пр бросятся садится по ветру то сломанных моделей будет несколько больше.
Сам недавно был свидетелем, как высоты, вывести пилотажку из петли в хвост которой дул сильный ветер, нехватило только из-за неэфективности РВ. И всего-то - пилот не ожидал ТАКОЙ вялости самолета.
Вобщем все что я хочу сказать, что читаю тему и я вижу ваше сообщение о том как у вас получается сажать модели по ветру, вам вторит много людей - обладателей пенолетов, от этого у людей кто еще придет сюда может сложится впечатление что посадку против ветра рекомендуют дремучие аскеты, а прогрессивное человечество садится как хочет. Так вот - будте осторожны, эти правила - они не с проста стали правилами.
…вижу ваше сообщение о том как у вас получается сажать модели по ветру, вам вторит много людей …
Учиться сажать из любых положений необходимо, ибо ситуации в нашем хобби бывают самые разные… , но рождается новая теория:
А мне по ветру садить модель больше нравится, чем против. В этом случае все проще и предсказуемо.
Не уверен, что она заслуживает похвалы.
Буквально вчера попробовал. Сажал на дорогу по ветру, против - побоялся “завести” на солнце. Ветер небольшой, семь-восемь, но посадочная - у такой маленькой пилотажки (не смотря на фан-овский винт) получалась 50 - 60 км/ч, иначе “провисает” либо “валится”. Сделал три круга. Держать на выравнивании меньшую скорость не получалось, а горючка кончается, так и сажал этакую стрелу. Будь на асфальте щербина - вырвал бы стойку шасси, ну либо колеса ставить от 131-го ЗиЛа.
Алексей !
одно дело заходить на посадку по ветру , другое дело вынужденная посадка , например с заглохшим мотором и высота “не рыба не мясо”
в таком случае маневр выглядит как резкий разворот или нырок под себя с полубочной после остановки самолета в небе , и дальше он начинает свое движение с нуля подхваченный ветром , пример полета катаны на 200-250 метров без мотора с высоты в 15-20 метров я приводил
совсем другое дело когда самолет в 2,5-3 кило именно заводят на полосу по ветру , там канечно скорость будет сумашедшая
может сложится впечатление что посадку против ветра рекомендуют дремучие аскеты,
я этого не говорил , но пришел к тому , что правило - посадка только против ветра , вовсе не железное правило
был разбит мною самолет при заходе по науке , против ветра , с одним но - солнце светило прямо в глаза, думал справлюсь , в итоге 100% зарул потому что ослепило и потерял ориентацию самолета в небе
а посадку с боковым ветром я вообще рассматриваю как штатный вариант
Сажал на дорогу по ветру, против - побоялся “завести” на солнце
так и сажал этакую стрелу. Будь на асфальте щербина - вырвал бы стойку шасси, ну либо колеса ставить от 131-го ЗиЛа.
но вы сели , самолет целый !
вырвали бы стойку , если бы , да кабы была щербина в асфальте
но никто не знает как бы вы садились против солнца и чем бы закончилось
у любой медали две стороны
Я нередко летаю в саду. Взлет только в одну сторону и посадка в обратную.
Рад видеть снова 😃 Надеюсь, Цессночка ещё на крыле?
Теперь по теме:
Сам недавно был свидетелем, как высоты, вывести пилотажку из петли в хвост которой дул сильный ветер, нехватило только из-за неэфективности РВ.
Т.е. Вы хотите сказать. что при выходе из петли у самолёта не было достаточной скорости? Очень интересно такую петлю посмотреть 😃 Или может скорость ещё на “верхней” была потеряна, а самолёт просто не успел разогнется на выходе???
общем все что я хочу сказать, что читаю тему и я вижу ваше сообщение о том как у вас получается сажать модели по ветру, вам вторит много людей - обладателей пенолетов
Да, как ни странно, я знаю, о ком идёт речь изначально (DUO), я видел. как он летает, и не только на фанах. А про обладателей пенолётов - я являюсь одним из таких, но при размахе более полутра метров и весе 2кг не сильно задумываешься, из чего он сделан - кстати у Ан-2 крылья из перкали, но что то его не сильно тряпколётом называют 😃 Когда садишь модель весом более полутра кило и размахом более полутра метров - пофиг, из чего модель - это только при ремонте скажется. Странно от Вас слышать, что у пенолётов оказывается другие законы физики и аэродинамики 😃
Теперь, господа уважаемые кроты, давайте посчитаем.
Итак:
С_посадочная допустим 30 км\ч
С_ветра 5м\с = 18 км\ч
Посадка против ветра 30-18=12км\ч относительная.
Посадка в штиль 30±0 = 30 км\ч относительная
Посадка по ветру 30+18 = 48 км\я относительная
Т.е. мы имеем ряд скоростей вида 12,30,48. Почему то разница между 12 и 30 мало кого пугает (или летают только при ветре для снижения относительной??? 😃
А вот разница между 30 и 48 многими признаётся как фатальная, причём складывается мнение, что лучше борьба до последнего, чем посадка по ветру. Любой адекватный пилот с опытом по ветру посадит модель, да не комфортно будет, да, можно скапотировать при посадке - но лучше винт в минус записать, или в САМОМ худшем случае - ещё и киль заклеить, чем получить морковку или крылом зацепить - нет высоты - тогда парируем крены и садимся, не взирая на направление ветра - по крайней мере так ремонты резко снизятся и будут намного менее разрушительные, чем манёвры у земли в таких условиях.
А тут практически призывают новичков сразу освоить правильные посадки, не смотря на отказы ВМГ и не взирая на высоту/скорость, которые могут и не иметь запасов для таких манёвров.
что посадку против ветра рекомендуют дремучие аскеты, а прогрессивное человечество садится как хочет.
Да ладно, к чему этот максимализм? 😃 Есс-но, только дурак, имея выбор выберет более сложную и рискованную посадку более простой и отработанной. Но тут ключевое слово - “имея выбор”. Посадка против ветра позволяет до последнего поддерживать высокую “С_посадочная”, при том, что относительная будет небольшой, а управление комфортным. Но если отказ? Скажем по другому - и если тут ещё есть пилоты СЛА или летающие - меня поймут - вот один из случаев моей жизни - как то прощёлкал запас по высоте при полёте на дельтаплане и пришлось садится по ветру (бывало и такое) - ничего, живой 😃 и дельта целая… А я хотел бы посмотреть на того смельчака, который находясь в воздухе в момент посадки, без запаса скорости/высоты, будет выкручивать аппарат для того, что бы “типа правильно сесть” - чесслово, в такие минуты не думаеш о правильности - а просто кренов боишься и с аппаратом в приземной турбулентности сражаешься, да, посадка не из красивых - но всё цело, так что посадки “по ветру” - не штатная, но и не смертельная ситуация.
Так что лично мои рекомендации в таком случае - если отказ ВМГ и не удалось развернутся против ветра до высоты 2…3 метра - (дальше от манёвров только хуже новичку будет, он и так в напряжении отказ, посадка, - а ещё и манёвры на 2 шага вперёд просчитать надо, а потом пультом ещё объяснить модели, как ей лететь) дальше только крены убирать и за скоростью следить - и садить, как есть.
Ну и по первому видео - всё правильно увидели - сначала банальный срыв, причём я с сомнением его только на порыв отнесу - наверняка чуть притормозить РВ захотелось 😃 потом дача газа - да, она бы спасла, но не с опытом “новичка” - вот и зарулился, модель уже “зеркально” летела, а высоты исправить ошибку не было.
А если бы не дача газа - разрушений было бы намного меньше.
Итак, как не странно - 80% советов здесь правильные, что "igork ", что “DUO”, просто каждый опирается на свой уровень опыта, вот и советы диаметрально противоположные. Не стоит забывать, что у новичков опыт мал, поэтому основное правило для них - если не знаешь, какие манёвры делать, или не умеешь ещё - лучше ничего не делать! Целее модель будет, а по ветру - или против - это в такой ситуации не главное - модель в нормально горизонтальном полёте сядет всё равно, а зарулившаяся/сорванная на высоте метра модель с отказом ВМГ по любому разложится по планете, даже будучи в руках аса.
одно дело заходить на посадку по ветру , другое дело вынужденная посадка , например с заглохшим мотором и высота “не рыба не мясо”
Точно подметили! Я в отличии от вас, сел по ветру не из собственного желания, а потому что мотор отключился сам и после этого самик развернуло по ветру.Один раз удалось снова включить мотор и резко развернуться “по правилам”.Заодно и высота уменьшилась.Посадил против ветра.Но это ещё и благодаря тому что увёл самик левее себя и при посадке, в глаза не светило солнце, которые вчера было там-же, откуда даует ветер.
А перед этим было две посадки по ветру потому что мотор не включался, а развернуть самик обратно без мотора я как то не решился))
Так что Catsw тоже плюсану именно за:
Так что лично мои рекомендации в таком случае - если отказ ВМГ и не удалось развернутся против ветра до высоты 2…3 метра - (дальше от манёвров только хуже новичку будет, он и так в напряжении отказ, посадка, - а ещё и манёвры на 2 шага вперёд просчитать надо, а потом пультом ещё объяснить модели, как ей лететь) дальше только крены убирать и за скоростью следить - и садить, как есть.
Ага, ещё не стоит забывать о том, что для новичка при манёврах около планеты гарантированы дрова разной степени при:
1-е наш случай конец видео - не в ту сторону ручку дал (моторика ещё не наработана) - креш, времени исправить нет.
2-е никто не даст гарантии, что даже правильно рассчитанный манёвр не исказит порыв ветра, а тут новичку растеряться и не компенсировать - раз плюнуть - результат - см выше
3-е как и говорил выше - слишком много факторов нужно обрабатывать мгновенно и безошибочно, для новичка это выше сил и опыта, лучше все силы и опыт “бросить” на устранение кренов (вышеописанная многими борьба с турбулентностью) и поддержание посадочной скорости - тут ему и так хватит с головой. чем мозги и руки занять 😃
А суть то спора нашего только в том, что прибавится лишний десяток км\ч к посадочной скорости 😃 ИМХО не большая цена (и не самая большая опасность) при посадке.
Прочитал все выше сказанное. Я так понимаю что если модель типа небольшой легкий фан то лучше сажать по ветру, или не прав? Я просто в эти выходные пробовал сажать против ветра. Модель - метровый ЕПП фан, массой 600г., тяга - висит в пол газа, ветер - в метрах в секунду не скажу точьно, но стоит на месте на 2/3 газа наверно в районе 4-5 м/с. Когда пытаюсь удержать его просто на месте (0-ая горизонтальная скорость) его по вертикали гоняет с амплитудой около метра-полтора ровнее не получается, плюс еще по крену. Получалось сажать только так: с минимальной горизонтальной скоростью подвожу к себе, с учетом колебаний по вертикали стараюсь подвести как можно ниже к земле где-то на пол метра, дальше получается только сбросить газ и упасть плошмя, но это явно не гууд. Может правда в таких ситуациях лучше по ветру? В симе попробовал, вроде намного проще или это “не наш метод”?
не, сажать даже при втречном верте надо с положительной горизонтальной скоростью. тогда болтать меньше будет
Владимир, вы садились как тут уже писали “по вороньи”.😃
Если запас по газу есть, лучше и правда задать горизонтальной скорости побольше.
Если запас по газу есть, лучше и правда задать горизонтальной скорости побольше.
+100! В выходные был свидетелем, как на посадке грохнулась о планету 2-х метровая Катана-330. На мой взгляд единственна ошибка- это практически полная потеря горизонтальной скорости на последних метрах перед посадкой. Заход идеальный, ветер лёгкий в аккурат вдоль полосы, глиссада, выравнивание, всё, как по учебнику иии… буквально в полуметре над землёй на ХХ мотора небольшое поддёргивание вверх РВ, вспухание, потеря последней скорости, раскачка по крену и жёсткий плюх с вырыванием шасси и его площадки. Чуть-чуть нос вниз, а не вверх и посадка была бы идеальная, ан нет, всё наоборот и краш на ровном месте:)
Вопрос не совсем по теме, но тоже о ветре…мертвую петлю лучше начинать по ветру или против?
Извините за тупой вопрос))
В выходные был свидетелем, как на посадке грохнулась о планету 2-х метровая Катана-330
+100 - Абсолютно верно, тут надо во первых - чувствовать срывную скорость конкретной модели (когда начал летать параллельно на Цессночке и на планере - пару дней привыкал к разным посадкам, потом уже на автомате:) ) и при ветреной погоде - а я летаю на обоих при ветре до 8…9м\с - давать запас именно горизонтальной скорости при посадке - лучше пару лишних метров пробега, чем вышеописанный креш, который может и без особой вины пилота произойти - порывы…
Вопрос не совсем по теме, но тоже о ветре…мертвую петлю лучше начинать по ветру или против?
На высоте, при выполнении петли, грубо говоря, всё равно, откуда ветер 😃 Поэтому лучше как всегда против - но только по тому, что бы она относительно земли не улетела - не так красиво смотреться будет, если по ветру…
Чтобы не швыряло модель, настройте экспоненту и не завешивайте модель в зоне приземной турбулентности.
Также учитесь активно работать газом и рулем направления.
Фаны в ветер чудесно садятся с харриера. Даже мелкие. Но жать нужно да земли, с газом.
2 Туляк
По фигурам.
f3a-by.com/index.php?PID=122
Владимир, вы садились как тут уже писали “по вороньи”.
Ну это да, так оно и есть!😉
не, сажать даже при втречном верте надо с положительной горизонтальной скоростью. тогда болтать меньше будет
То есть ерундой не заниматься и посадку по ветру воспринимать только как аварийную, когда ничего другого не остается? Горизонтальную я минимальную держу, иначе его закидывает назад, но мотает все равно очень сильно. Щас вот ещё раз в AFPD пробую. Ветер 4, турбулентность 1.2, термик 0.7, самик Zappo утяжеленный до 500гр. Ни фига не получается, только “по вороньи”😮