Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 280 из 291

Чайнику про бальзу. Требуется мастеркласс.

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Frame от здесь я темку открыл с подобной моделькой. Почитай, если интересно. Безусловно интересно. Но такую высоту мне ...

  1. #241
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    от здесь я темку открыл с подобной моделькой. Почитай, если интересно.
    Безусловно интересно. Но такую высоту мне не взять.

    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Удалил ненужные нервюры.
    А зачем их было делать?
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Нервюры окантованы угольной нитью, отформованной на смоле, толщина 0,15 мм.
    Не понял. Нервюры получились просто "смоляные ниточки" или между ниточками все-таки еще и бальза? Если "еще и бальза" то зачем окантовка нитью? Почему просто не оставить "бальзовые палочки"?

    Ничего что я здесь? Просто честно говоря не хочется совсем глупыми вопросами засорять ту тему.
    Последний раз редактировалось v_b; 02.03.2011 в 23:53.

  2.  
  3. #242

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    А зачем их было делать?
    Планировался подкос, как у прототипа. Только он не понадобился. Вот и средняя нервюра стала не нужна. Она была для него предназначена. Крыло и так жёсткое получилось, а если шмякнуть, то и подкос не поможет.
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Нервюры получились просто "смоляные ниточки" или между ниточками все-таки еще и бальза?
    На нервюры сверху и снизу клеятся пояса из формованного угля. Это даст бешеную жёсткость на кручение крыла или стабилизатора. Сами нервюры можно делать тонкие. Кстати, вместо угля можно использовать оболочку стебля камыша или злаковых трав. Нужно только соскабливать лезвием блестящий слой. Попробуй порвать высушенный стебель обычной пшеницы. Вот за счёт сопротивления на разрыв эти пояса и добавляют жёсткость и прочность нервюрам. Клеить только на циакрин, но аккуратно, не лить много. Приклеиваешь сначала кончик к нервюре. Когда пластинка торчит над нервюрой, касаешься у её конца тюбиком с циакрином, и клей сам сползает по всей её длине, не попадая на саму нервюру. Затем натягиваешь полосочку и приглаживаешь к контуру нервюры.

  4. #243
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Сенькс. По осени пойду на сенозаготовки. Есть правда опасность что жён эту самую пшеницу мне кой-куда затолкает... Пора похоже чем-то задабривать её.

  5. #244
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    А процесс-то движется потихонечку. И, тьфу-три-раза, несмотря на предречения мол "убьешь ты ее микалентой с эмалитом", вроде пока ничего не убил. Может конечно веса набрал... На весы не ставил, чтобы не расстраиваться раньше времени.



    ---
    Карлсон всунут просто чтобы место не пустовало.

  6.  
  7. #245

    Регистрация
    31.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,903
    Не знаю, что будет дальше, но пока что выходит ужасно!

  8. #246

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Стабилизатор винтом или просто фотка неудачная?
    И чё это за белое?

  9. #247
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от авсенев Посмотреть сообщение
    выходит ужасно!
    Ну вот, взял и подбодрил. Сразу так хочется дальше делать... Пояснил бы хоть, _что_ ужасно. Вся постройка с самого начала или вот ща? _Что_ не нравится и _как_ должно быть, чтобы нравилось...

    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Стабилизатор винтом или просто фотка неудачная?
    Винтом нету ничего. Зуб даю. Видимо искажения перспективы. И руль был вниз опущен.

    И чё это за белое?
    Ну... э-э-э... просто не будем обращать на это внимание. В "финальной версии" белого не будет.

  10.  
  11. #248
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Как избавляться от такой бяки? И как не допускать ее в принципе?

  12. #249

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,989
    Здравствуйте Влад!С интересом наблюдаю за вашей постройкой.В целом всё хорошо,так держать!Провис обшивки,
    как мне кажется произошёл из-за того,что Вы переборщили с эмалитом-вот он микалентку и втянул между нервюрами.

  13. #250

    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    50
    Сообщений
    611
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    от такой бяки?
    К сожалению,дефект неустранимый,перетягивать.

  14. #251
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от м14 Посмотреть сообщение
    перетягивать
    Перетяжка привела к точно такому же (д)еффекту. Что-то мне кажется не в натяжке тут дело...

  15. #252

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Что-то мне кажется не в натяжке тут дело...
    В ней, Влад, в ней. Просадка обшивки практически неизбежна. Её можно несколько уменьшить, если при обтяжке очень незначительно натягивать бумагу, но эмалит сделает своё дело, и прогибы будут, только чуть меньше. Как ты наверное заметил, прогибы выделяются на лобиках крыла, где максимальная кривизна поверхности, а дальше практически нет. Чтобы их убрать, лобик зашивается жёсткой обшивкой до лонжерона. Такие конструкции используются в больших моделях, а в микровариантах-это даёт дополнительный вес, губительно влияющий на лётные качества. Очень тонкие обшивки лобиков крыльев делают на моделях планеров и резинок (F1A, F1B). Их делают из композитов, в основном углепластиков. Это даёт колоссальную жёсткость крыла при малом весе с соблюдением идеальной поверхности. Но так работают только профессионалы высокого класса, да и вес их моделей ограничен правилами. Для микромоделей жёсткая обшивка себя не оправдывает, она должна быть в относительных величинах гораздо тоньше, что сделать практически невозможно. Так, что довольствуйся прогибами или пробуй перетягивать крыло заново, но тот эмалит, что уже впитался в каркас, обратно не вытянешь. Вес будет только прибавляться. У тебя, похоже уже и так она очень тяжёлая. Прикинь удельную нагрузку. Какая цифра получается?

  16. #253
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Какая цифра получается?
    Ну да, истребитель. В районе 20-25 грамм-на-дециметр. Площадь (общая) крыла - 3,3дм; вес (предполагаемый) - 70-80гр. (Я ведь правильно помню: площадь трапеции равна произведению полусуммы оснований на высоту?)

  17. #254

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    При удельной нагрузке 25 скорость горизотального полёта будет примерно 20 м/сек или чуть меньше. Уменьшить её можно выводя модель на приличные углы атаки, но нужна будет хорошая тяговооружённость, а это опять вес силовой установки и электроники.

  18. #255
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    При удельной нагрузке 25 скорость горизотального полёта будет примерно 20 м/сек или чуть меньше.
    Вот это

    IMG_5497 by v_b1970, on Flickr

    у меня весит 130 грамм. Ничего, как-то управляюсь. "Оно" правда чуть покрупнее.
    Последний раз редактировалось v_b; 06.03.2011 в 20:50.

  19. #256

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    В смысле этот Миг-3 весит 130 г? А какая там удельная нагрузка? А что за моторчик стоит? Мне для статистики.

  20. #257
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А какая там удельная нагрузка?
    27 (размах - 52)

    А что за моторчик стоит?

    1404N 2290Kv 9.2g 3.5A 160g Thrust Outrunner
    GWS4025 / 3S / 2.9A / 145g Thrust

    Но заявлению про 145 грамм тяги верить не надо. Ее там где-то 100-120

  21. #258

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    вес (предполагаемый) - 70-80гр.
    Да у тебя только вся электроника будет весить 70 г. А какой будет полётный вес?

  22. #259
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Да у тебя только вся электроника будет весить 70 г.
    Ага, ща! Не дождетесь. Прикидывал на 40 грамм. И 30-40 на тушку.

  23. #260

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Бери весы и клади: двигатель с винтом и креплением, 3 сервы, регулятор, приёмник, аккумулятор. А там ещё и тяги к сервам с креплениями, разъёмы.
    У меня двигатель 5 г (с проводами больше), винт не помню, машинки по 4 г каждая, приёмник около 9 г, регулятор заявлен 1,7 г, но всё равно больше, аккумулятор 2S весит 23 грамма при ёмкости 350, а при 600 весит 34 г. В самом лёгком варианте набегает под 60 грамм.
    Последний раз редактировалось Frame; 06.03.2011 в 21:36.

  24. #261
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Во-первых не три, а две; во-вторых - они вместе с тягами, креплениями и разъемами уже в пузике; и в-третьих - самолетка в сегодняшнем состоянии весит 38 грамм. Таки заставил поставить на весы и раньше времени расстроиться.
    Ну и вот где "я вас победю":
    приемничек - 4 грамма
    машинки - две по 3 грамма
    На батарейке три-пять грамм можно попробовать отыграть.
    Последний раз редактировалось v_b; 06.03.2011 в 21:49.

  25. #262

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    219
    Для лёгких моделей вместо сплошной жёсткой обшивки, делают "обшивку" из тонких стрингеров.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: balsa_1.JPG‎
Просмотров: 33
Размер:	14.6 Кб
ID:	473131  

  26. #263

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Да, это вариант. Можно ещё в сплошной обшивке делать вырезы между нервюрами. Но идеальной поверхности всё равно не будет. Вот если бы ещё вместо бумаги тоненькую плёночку применить, тогда можно всё сделать аккуратнее и легче. Стрингерочки под плёнкой не так торчать будут. Но вариант с плёнкой уже здесь обговаривался. Влад, я в своей модели хочу применить другой метод. После выходных сообщу результат. Думаю, должно что-то получиться. Требуется время на пробы.

  27. #264
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Так, Игорь (и все-все-все), не забываем и делаем скидочку - самолетка ПЕРВАЯ!

  28. #265

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    машинки - две по 3 грамма
    А, у тебя же без элеронов...А на батарейке провода кромсать и разъём менять?
    Я сервы суперлёгкие пока не могу достать, надо заказывать на западных сайтах. Этого я пока не умею делать.

    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Так, Игорь (и все-все-все), не забываем и делаем скидочку - самолетка ПЕРВАЯ!
    Опыт придёт! Он неизбежен.

  29. #266
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А, у тебя же без элеронов...
    Нет, у меня "без хвоста"

  30. #267

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Это лучше. По крайней мере на элеронах мне удобнее поворачивать, чисто машинально. А что за сервы у тебя, ссылку дашь, или фото?

  31. #268
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А на батарейке провода кромсать и разъём менять?
    Не совсем. Ловлю вот это
    ZIPPY 240mAh 20C single cell

    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А что за сервы у тебя, ссылку дашь, или фото?
    Мне жутко неудобно, но я чего-то не могу их найти. И фотку уже не получится - они в пузике под зашивкой.
    Но что-то типа этого
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=3715
    и буду еще вот это
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=3714
    покупать.

  32. #269

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    А, так там 1 банка Я на двух хочу. У меня модель побольше.

  33. #270
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А, так там 1 банка
    Кто-то запрещает купить две и спаять?!

    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Я на двух хочу. У меня модель побольше.
    Под 700мм лично я бы смотрел что-то в районе 400-500 mah

    ---
    По моторчику. Прицеливаюсь на этот
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6585
    Последний раз редактировалось v_b; 06.03.2011 в 22:40.

  34. #271

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Кто-то запрещает купить две и спаять?!
    Я прикидывал. Почти одинаково получается.
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    По моторчику. Прицеливаюсь на этот
    Симпатичный.
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Под 700мм лично я бы смотрел что-то в районе 400-500 mah
    Тяжёлые, под 30 г. Мне бы граммов 20. Заказал 350, меньше по времени летать буду, но, надеюсь, красиво.

  35. #272
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Симпатичный.
    Да пусть хоть из... какашки будет сделан, главное чтоб подошел.
    Вот что, кстати, пишут:
    ---
    Weight ist incl. Mount and 8cm cable 8,7 gramm.
    Test data with Turnigy 10A ESC and high timing, free air polution (push):
    GWS 4025 - 7,48V - 1,32A - 11.750 upm - 64 gramm Thrust - 66 ETA
    GWS 5030 - 7,4V - 1,75A - 9.700 upm - 88 gramm Thrust - 57 ETA

    ---

    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Я прикидывал. Почти одинаково получается.
    Ну как одинаково... Заводская 2s240 и домашняя спайка - да. Но вот нету там заводских 240. Есть 350. А вот с ней-то как раз и получается ~12-15 грамм против 23.

  36. #273

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Да пусть хоть из... какашки будет сделан
    Я имел ввиду цифры, а не цвет и дизайн
    Но всё равно заявленная тяга бывает не долго, аккумулятор садится.
    А я приглядел вот такой вариант для себя, если вес модели не выдержу
    Вложение 473191
    и характеристики
    Габариты: 21.4mm x 17.6mm, 30mm(вместе с валом)
    Вес: 11g (kv2000) (без коннекторов)
    Диаметр вала:1.9mm
    Длина переднего вала : 8.1mm
    Толщина пластины сердечника: .2mm
    Тип магнитов: 45SH

    Максимальные характеристики;
    Напряжение: 2S
    Максимальный ток: 3.2~4.1A/20S
    Пропеллер: 6x3~7x3.5
    Тяга: 150~165g
    Для зального самолета 150 г.
    Во будет вариант.

    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Но вот нету там заводских 240
    В других местах есть разные. Я прикидывал ёмкости и веса, и сравнивал.

  37. #274
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Не про самолетик
    А это нормально, что "пятиминутка", разбодяженая спиртом вот уже сутки затвердеть не может?

  38. #275

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    "пятиминутка", разбодяженая спиртом вот уже сутки затвердеть не может?
    Спирт этиловый? Если да, то нынче он весь идёт с водой, поэтому может вообще не встать.

  39. #276
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Тяга: 150~165g
    Игорь, фу-у-у... На стограммовый высокоплан... Ну прям в лучших традициях новичкового раздела...


    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Спирт этиловый?
    Изопропил

  40. #277

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Изопропил
    Ни разу с ним не мешал.
    Надеюсь, Вам повезёт.

  41. #278

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Изопропил
    Я когда-то ещё в детстве пробовал, кажется не застывала (обычная смола).
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    Игорь, фу-у-у... На стограммовый высокоплан... Ну прям в лучших традициях новичкового раздела...
    У меня тоже с обшивкой проблемы есть. Не так всё просто. Если нагрузка вместо планируемой 12 будет 15, это тоже ничего. Это как вариант с другим мотором. Только подозреваю, что при токе 4,2 А он не даст тягу 150-165 г. А вообще я уже слишко ушёл от твоей темы. Больше не буду, в своей надо
    P.S. Я как-то не слышал, чтобы пятиминутку разбавляли. Тогда уж ЭДП и спирт этиловый. У меня не плохо получается. Спирт только 98%.

  42. #279
    v_b
    v_b вне форума

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    А вообще я уже слишко ушёл от твоей темы. Больше не буду, в своей надо
    Да ладно, чего уж... "Общее дело делаем, товарищи"

    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Я как-то не слышал, чтобы пятиминутку разбавляли. Тогда уж ЭДП и спирт этиловый. У меня не плохо получается. Спирт только 98%.
    а. Влом было начинать возню с "долгой" смолой
    б. Оставался последний плевочек пятиминутки
    в. Без разбодяживания не обойтись было никак

    А спирт все равно - только изопропил. (ЭДП им бодяжил - встала дней через пять; ну то есть перестала быть резинообразной)

  43. #280

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от v_b Посмотреть сообщение
    "Общее дело делаем, товарищи"
    Спасибо, коли так. Но всё равно виноват, исправлюсь.
    А по смоле категорично не буду заявлять, но мне не нравятся эти скоростные смолы. Пользуюсь только в крайнем случае. Подозреваю, что они по прочности уступают обычным, хотя может просто хорошей не пробовал.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Про понты...
    от asw в разделе Пилотаж
    Ответов: 1730
    Последнее сообщение: 08.09.2017, 00:14
  2. Bristol F2B или копия новичка. Бальза. М 1:10
    от Neon Runner в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 15:38
  3. требуется помощь гуру
    от Pasha_orel в разделе Соосные вертолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.10.2010, 21:19
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.08.2010, 00:29
  5. требуется совет
    от mishaXXyears в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.05.2010, 11:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения