Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 30 из 30

Чтотакое MIX и с чем его едят :-)

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Доброе время суток, коллеги! Извините, может кому вопрос покажется глупым, но в RC-моделизме я недавно. Вот и хочу разобраться что ...

  1. #1

    Регистрация
    16.07.2010
    Адрес
    г.Сочи, пос.Дагомыс ;)
    Возраст
    35
    Сообщений
    538

    Чтотакое MIX и с чем его едят :-)

    Доброе время суток, коллеги!
    Извините, может кому вопрос покажется глупым, но в RC-моделизме я недавно.
    Вот и хочу разобраться что такое микс. Насколько я понял - это смешивание каналов, но как это сделать в моей аппе (6-каналка от Hobby King HK T6A v2), я не понял. Вроде можно.


    Я не силён в англицком и не понял, что здесь и как. Объясните неумному.

    Заранее благодарен.

    З.Ы. Извиняюсь, если тема не в нужном разделе.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Mix Num - порядковый номер микширования
    Source - источник
    Des - приемник (микшируемый канал)
    Up Rate - диапазон работы вверх
    Down Rate - диапазон работы вниз
    Switch - переключатель (ON - включен)

  4. #3

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Я на всякий случай разжую совсем подробно, чтобы было понятно всем новичкам, раз уж вопрос здесь.
    Для начала, что вообще такое микс -- это зависимость поведения одного канала от поведения другого.
    На разных пультах синтаксис записи разный, но общий смысл сохраняется. Главные понятия:


    1) ведущий канал, тот, от чьего поведения зависит поведение другого. В данном случае Source
    2) ведомый канал, тот, чье поведение находится в зависимости. В данном случае Des
    3) зависимость при увеличении значения ведущего канала. +100% означает полное повторение, -100% зеркально симметричное значение. Можно использовать и не 100. И надо понимать, что знак + или - будет еще зависеть от установки серв, если один канал в нормале, а второй в реверсе -- знак надо будет поменять. В данном случае это Up Rate
    4) то же для уменьшения значения ведущего канала, здесь Down Rate. Зачем нужны разные значения для увеличения и уменьшения -- будет показано на примере.
    5) каким образом включается микс, в данном случае Switch -- для этого можно назначить тумблер, а можно поставить его включенным постоянно, здесь -- ON.
    6) влияние триммера ведущего канала на ведомый канал (да/нет). На этой аппаратуре такой возможности нет, а на других встречается.

    Примеры (просьба опытным не придираться к их нужности и возможности сделать иначе, они приведены для иллюстрации):

    1) мы поставили по серве на каждый элерон, воткнули одну в канал AIL, вторую в AUX. Чтобы это теперь у нас работало, нам надо сделать микс такой:
    ведущий канал: AIL
    ведомый канал: AUX
    UP: -100%
    DOWN: -100%
    Переключатель: всегда вкл
    Триммер: да
    то есть второй канал работает на один и тот же угол в противоположном направлении (элероны машут в разные стороны), триммируем мы сразу оба, а не один.

    2. Мы хотим сделать микс, чтобы при развороте блинчиком, одним РН, самолет не проваливался, то есть добавим немного руля высоты вверх:
    ведущий канал: RUD
    ведомый канал: ELE
    UP: 30%
    DOWN: -30%
    переключатель: назначим какой-нибудь, потому что при других маневрах от такого микса может быть вред
    триммер: нет, а то полная абракадабра получится
    обращаю внимание на разный знак для UP и DOWN -- независимо, вправо или влево мы хотим поворачивать, РВ нам все равно нужно поднимать вверх.

    Ну вот так должно быть уж всем понятно

  5. #4

    Регистрация
    16.07.2010
    Адрес
    г.Сочи, пос.Дагомыс ;)
    Возраст
    35
    Сообщений
    538
    Спасибо! Ну очень уж понятно!

    Единственное, что осталось загадкой - что ето за каналы такие: AIL и AUX?

    Я хотел бы смикшировать элероны, они у меня висят на 1-м канале. 5 и 6 каналы у меня пустые, не пользуюсь.
    Как смикшировать 1 и 5 каналы не прибегая к Y-кабелю? Объясните, если не трудно.
    Заранее благодарен.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,493
    Цитата Сообщение от GorlovP Посмотреть сообщение
    Единственное, что осталось загадкой - что ето за каналы такие: AIL и AUX?
    в разной аппе на приемниках по разному обозначаются каналы - где то цифрами 1, 2, ....... , а где то по функциям (пример - спектрум) как в примере выше, AIL - канал элеронов, RUD - канал рудера (РН), ELE - элеватор (РВ) и т.д.
    Цитата Сообщение от GorlovP Посмотреть сообщение
    Как смикшировать 1 и 5 каналы не прибегая к Y-кабелю? Объясните, если не трудно.
    Заранее благодарен.
    Как в примере №1
    AIL = 1 канал, AUX=5 канал
    хотя 5 может быть привязан в аппе к гироскопу, а 6 свободен, тогда AUX - на 6
    как то так.
    ЗЫ вроде ни где не наврал...... у меня спектрум и мне привычнее не цифровые обозначения каналов

  8. #6

    Регистрация
    01.06.2010
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    33
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от GorlovP Посмотреть сообщение
    Ну очень уж понятно!
    Цитата Сообщение от GorlovP Посмотреть сообщение
    Как смикшировать 1 и 5 каналы не прибегая к Y-кабелю? Объясните, если не трудно.
    Извините.

    Правый элерон втыкаешь в первый канал, левый в шестой и далее по схеме 1) в 3-ем посте.
    А отдельно в этой аппе функции флапейронов нету? Было бы еще проще.

  9. #7

    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Москва, Отрадное, "North Bear Team"
    Возраст
    54
    Сообщений
    381
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от GorlovP Посмотреть сообщение
    Я не силён в англицком и не понял, что здесь и как. Объясните неумному.
    иди сюда ( http://depositfiles.com/ru/files/ujnj0jj2l) и качай по-русски . Я тоже купил такую неделю назад, Пришла из НК.
    Кстати, внимательно прочти инструкцию, она в PDF, зайди на сайт производителя оригинала и посмотри там кое что еще интересное.Рекомендую. С настройками разберешься с помощью моей ссылки по инструкции. Оччччень все просто!
    Удачи

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Вот такая задачка: есть 2 руля сзади. Надо ими управлять и высотой и по крену. Помогите пожалуйста, как мне настраивать аппу? HK T6A (mode 2)

  12. #9

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от 1second Посмотреть сообщение
    есть 2 руля сзади. Надо ими управлять и высотой и по крену
    Элевон это называется (если я верно понял, что нужна настройка для ЛК)
    Elevon mixing is very easy on the HK T6A. Servos in Channels 1 and 2. Go to the mixing options and set
    Mix 1. Source = CH2; Destination = CH1; UPRATE = -100; DOWNRATE = -100
    Mix 2. Source = CH1; Destination = CH2; UPRATE = 100; Downrate = 100

  13. #10

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Спасибо огромное! Не точь в точь так, но главное теперь понятно как это делается!!! Еще раз спасибо!

    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    (если я верно понял, что нужна настройка для ЛК)
    А, и еще.... А что такое ЛК? ))
    Последний раз редактировалось 1second; 06.07.2011 в 01:03. Причина: added

  14. #11

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от 1second Посмотреть сообщение
    А что такое ЛК? ))
    Это сокращенное от "летающее крыло".

  15. #12

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    А, тогда нет, не ЛК. Это плосколет МиГ-29 с толкающим винтом
    http://tolkosvoi.clan.su/photos/MIG-29_1.jpg (0 Kb)

  16. #13

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    а элевоны как у ЛК..

  17. #14

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Прошу прощения, еще не силён пока что в формулировках... может я неправильно понимаю что такое ЛК? По идее это безхвостовая схема, у меня с хвостовым оперением. И руление осуществляется как раз горизонтальным хвостовым оперением

  18. #15

    Регистрация
    10.06.2010
    Адрес
    р.Бурятия г.Улан-Удэ
    Возраст
    39
    Сообщений
    572
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от 1second Посмотреть сообщение
    И руление осуществляется как раз горизонтальным хвостовым оперением
    если у вас хвостовое оперение V образное (V-Tail) то на него как правило миксуется стабилизатор+киль в то время как на ЛК идёт микс стабилизатор+элероны...

  19. #16

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Если я правильно понял, у вас управление по тангажу (по высоте) и по крену как на реальном самолете, т.е. стабилизатор работает и по крену и по тангажу?

  20. #17

    Регистрация
    21.04.2008
    Адрес
    Москва,Каширка.-Калязин
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,770
    Парни,а примеры микшируеммых пар можно в студию?

  21. #18

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Интересно, а в малой авиации (1:1) тоже эта фигня есть? Или там всё же "ручками" работают?

  22. #19

    Регистрация
    10.06.2010
    Адрес
    р.Бурятия г.Улан-Удэ
    Возраст
    39
    Сообщений
    572
    Записей в дневнике
    36
    Цитата Сообщение от GRIFBULL Посмотреть сообщение
    Парни,а примеры микшируеммых пар можно в студию?
    V-Tail - стабилизатор+киль, Элевоны - стабилизатор+элероны, Флапероны - элероны+закрылки....

    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    Интересно, а в малой авиации (1:1) тоже эта фигня есть?
    а как же вот БОК-5 по схеме ЛК или вот Bonanza V35B с оперением по схеме V-Tail....

  23. #20

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    Интересно, а в малой авиации (1:1) тоже эта фигня есть? Или там всё же "ручками" работают?
    Да вот похоже как раз идет речь о дифференциальном управлении стабилизатором, т. е. если обе половины стабилизатора отлоняются вниз или вверх - управление по тангажу, если в разные стороны - по крену. Кстати на некоторых плосколетах типа МиГ и Су такая схема реализована. Даже на знаменитой гидрошняге применяется такая схема управления.

  24. #21

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от GRIFBULL Посмотреть сообщение
    Парни,а примеры микшируеммых пар можно в студию?

    В дополнение к схемам с V образным хвостом и ЛК миксы используют и на пилотагах, например:
    миксуются РН->РВ для полётов на ноже, при необходимости добавляется и микс РН->элероны для ровного ножа. Причём в разные стороны могут быть и разные проценты миксов, выставляется опытным путём на полётах.
    Также довольно распространённый микс- это "растопырка рулей", когда после касания земли на посадке РВ и оба элерона отклоняются вверх на максимальный угол для торможения модели и предотвращения козления на пробеге.

  25. #22

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от DrDenis Посмотреть сообщение
    Элевоны - стабилизатор+элероны
    Цитата Сообщение от wihrlwind Посмотреть сообщение
    Да вот похоже как раз идет речь о дифференциальном управлении стабилизатором, т. е. если обе половины стабилизатора отлоняются вниз или вверх - управление по тангажу, если в разные стороны - по крену. Кстати на некоторых плосколетах типа МиГ и Су такая схема реализована.
    В точку. И как раз миг-плосколет

  26. #23

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Ну и славно, что разобрались. Конкретно по настройке миксов, я думаю подскажет человек у которого аппаратура как у Вас. У меня к сожалению ( а может к счастью) несколько аппаратур, но, увы, не такие как у Вас. Желаю Вам чистого неба и мягких посадок!

  27. #24

    Регистрация
    28.01.2011
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    22
    Spasibo!

  28. #25

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от 1second Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, еще не силён пока что в формулировках...
    Вот ссылка на неплохую статью по авиамодельной терминологии http://rc-aviation.ru/mbook/45-bookm...r-aviamodelizm

  29. #26

    Регистрация
    03.09.2011
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    37
    Сообщений
    6
    Господа, а подскажите новичку, как можно реализовать флапероны на аппе HoobyKIng - 6 каналка.

    1. Я понимаю что для первого тренера типа метроид оно нужно, как зайцу 5-ая нога. Но все же интересен сам вопрос реализации.

    2. Дабы не паять -Y-кабель. Я сделал микс 1 и 6 каналов (1 источник). То есть левый элерон в 1 канал, правый в 6 канал. и соответственно 100 и 100 коэффициенты. Работает.

    3. Для флаперонов нужно управление с коэффициентами -100 и -100.
    4. Я сделал управление 6 каналом крутилкой. От SW-A. Работает.
    5. Теперь третий и последний микс я делаю источник 6 канал. И миксую с первым с коэффициентами -100 и -100. НЕ Работает. Наверно от того что управление 6 каналом от крутилки. Как можно решить эту проблему?

    Update - разобрался.
    На крутилку повесил и 1 и 6 каналы двумя отдельными миксами. Теперь работает. Но как то уж это решение не очень красиво.
    Последний раз редактировалось Maxos_1; 01.10.2011 в 16:04.

  30. #27

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Для новичков - названия пунктов могут быть другие. Пример из меню Турниги 9х:
    1. Вместо Source - MASTER.
    2. Вместо Des - SLAVE.
    Все остальное так же.
    Ну и вопрос начинающего - что таке OFFSET? У турниги же.)

  31. #28

    Регистрация
    03.09.2011
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    37
    Сообщений
    6
    не уверен, но оффсет это скорее всего subtrim

  32. #29

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Оффсет в меню микса.) Иначе чего бы я тут спрашивал.

  33. #30

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    55
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от sashaNar Посмотреть сообщение
    Оффсет в меню микса.
    Не только у Турниги, а у всех

    Смещение (OFFSET): Микшер смещения представляет собой особый тип линейного микшера.
    При включении данного микшера (обычно включается переключателем), зависимый сервопривод перемещается на установленный процент от своего диапазона (Примером может служить воздушный тормоз – перемещение закрылков, флаперонов и руля высоты в определенное положение посредством переключателя)

    Чаще всего его заводят на переключатель полетныхрежимов (3х позиционный,в турниге тоже есть)
    На каждом режиме свое смещение, соответственно в фазе или противофазе.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам PV0442 Metal Mixing Lever Set Upgrade / Рычаги смесителя R30/50, CNC
    от Home-Sky в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.12.2012, 00:54
  2. www.generalhobby.com - с чем его едят?
    от man-bis в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 26.01.2011, 00:37
  3. X-Mods с чем его едят?
    от chack в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 17.08.2010, 01:26
  4. Гнутся качалки SF Mixing Arms
    от oshirnin в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.08.2010, 14:36
  5. примочка от ТомасА - и с чем её едят
    от _Олег_ в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.03.2010, 14:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения