Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

Помогите начинающим моделистам!

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Увидев радиоуправляемые модели в воздухе, решили сами собрать такую. Купили всю электронику и движок, собрали модель-тренер (верхнеплан, размах 1.8м, V-образное ...

  1. #1

    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    Вязьма\Обнинск
    Возраст
    28
    Сообщений
    83

    Помогите начинающим моделистам!

    Увидев радиоуправляемые модели в воздухе, решили сами собрать такую. Купили всю электронику и движок, собрали модель-тренер (верхнеплан, размах 1.8м, V-образное 2-3 гр.,). Двигатель 6,5 ASP , отклонение 3 гр вправо и 1-2 гр вниз. После взлёта модель пошла вверх, взяла левый крен, прошла полкруга и грохнулась, отчаянные попытки выровнять её не дали результата, будто элероны были не эффективны, хотя отклонялись на 30-35 гр. С радио проблем нет. Мне кажется, что неправильно выставлены углы отклонения двигателя.
    Ну, профессионалы, что скажите.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.06.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,149
    Записей в дневнике
    3
    А может быть скорость модели была очень маленькая, и поэтому она практически не реагировала на рули...а после чего просто свалилась. А на счет грабусов к мотору...низнаю, я так не делаю, хотя это тут не причем

  4. #3

    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    46
    слишком всё фатально. перед полетом все плоскости проверили? в полете на что модель реагировала а на что нет? борт и передатчик точно зарядили?
    работа руля высоты в норме была на земле?
    и после взлета не надо набирать высоту, надо сначала набрать скорость и выравнивать полет.

  5. #4

    Регистрация
    19.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,863
    А сколько весит самолет? Что мне кажется, что при 1.8 метра в размахе получилась машина неподъемная для 6.5 кубов. Коллеги скорее всего правы - не было скорости, да и элеронов ваших мы не видели. Шлите фото.

  6.  
  7. #5
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,544
    Записей в дневнике
    19
    1,8 метра для 6,5 кубов нормально, но мощности в притык!

    Чтобы модель нормально управлялась, ей нужна скорость. А скорость не возникает вдруг и сразу - нужно некоторое время, чтобы модель разогналась в горизонтальном (!!!) полете. И высоту набирать такая модель будет неохотно, по тем же причинам. Если модель при наборе высоты вдруг теряет управления и вообще начинает проявлять признаки г-на на палочке - и в этом НЕ виноваты помехи в эфире или севшие аккумуляторы, нужно отдать ручку высоты от себя, чтобы модель полетела со снижением и набрала скорость. Любой самолет управляем только при поступательном движении вперед....

    (ох и понесло меня сегодня! )

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Проверьте центровку модели.
    При слишком задней центровке будет как раз такой "полет", какой получился у вас.

  9. #7

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Любой самолет управляем только при поступательном движении вперед....

    (ох и понесло меня сегодня! )
    А какже 3D и все такое? Самолеты и стоя на месте управляются. Правда не всякие.

    Добавлено

    Цитата Сообщение от Flaperon Посмотреть сообщение
    Увидев радиоуправляемые модели в воздухе, решили сами собрать такую.
    Ищите кого с опытом. А сами такими темпами только много мелких щепок понаделаете. Не вы первые.
    Если же по существу вопроса, то предполагаю следующее: вы вместо пологого взлета рано и сильно задрали модель. Влево же она ушла потому, что этому способствовал момент противовращения. Элероны тренера в таком положении и на такой скорости малоэффективны.
    Неправильная центровка могла усугубить также.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    19.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,863
    Самолеты управляются когда есть обдув плоскостей.

  12. #9
    Bil
    Bil вне форума

    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,132
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Самолеты управляются когда есть обдув плоскостей.
    Самолёт управляется, когда есть пилот. Чините самик, ищите тренера, в крайнем случае учитесь на симуляторе. Такой первий полёт, если раньше не летали, вполне предсказуем

  13. #10

    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    Вязьма\Обнинск
    Возраст
    28
    Сообщений
    83
    Если честно, то не ожидал, что откликнется столько народу, очень рад.
    Начнем:
    Перед походом на аэродром полностью зарядили все батареи и на приемник и на передатчик, проверили все плоскости на наличие перекосов – таковых не имелось. На полосе проверили работу всей «бортовой электроники», уходили от модели на 150-200 м и пробовали рули – когда самолёт стоит на земле - сервы чуть колбасит (передатчик HiTec Flash 5 б\у), но когда приподнимешь над землей, то всё нормально.
    Фотки прислать не могу – просто нет цифры (фотика). Ширина элеронов 3,5 см при хорде крыла 29 см. Кстати размеры этой модели мы взяли с тренера-штамповки
    Вес модели 2.200 без горючки. Мерили центровку – с полным баком (ц.т. 1/3 хорды крыла от передней кромки).
    Самая большая проблема – человек с опытом. Городок у нас не очень большой, так что найти того, кто тоже занимается радио почти невозможно, не говоря уже о профессионале, так что мы, по моему, пионеры.
    Разбабаханная модель уже почти восстановлена (сломаны были в крыле: верхний лонжерон и 1 нервюра, повреждены консоли, фюзеляж в месте крепления крыла (сзади) почти развалился пополам)
    А теперь вопросы:
    1 Взлетать на полном газе или нет?
    2 Какой угол отклонения элеронов должен быть (в данном случае)?
    3 Если можно, то побольше подробностей, как регулировать углы отклонения двигателя, угол атаки крыла.

  14. #11

    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    брянск
    Сообщений
    6
    А если попробывать запустить с руки. только не самому. а напарнику. преимущисво сразу два метра над землей .и придать ускорение рукой. только не горизонтально а немного в верх

  15. #12
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,544
    Записей в дневнике
    19
    При такой хорде (29см) элероны у модели явно маленькие, даже при максимальных отклонениях расходов может не хватить, особенно в боковой ветер.

    В общем, одна из возможных причин.
    Увеличьте ширину элеронов сантиметров до 7, по крайне мере.

  16. #13

    Регистрация
    19.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,863
    Кхе... нечего сказать, 70мм это круто, когда хочешь построить 3D самолет, а для тренера с размахом 1800 где элероны идут, как я понимаю, вдоль всего крыла, 35мм - за глаза, как говорится, и за уши. Но, дело ваше.
    По поводу центровки:
    Меряется оная с пустым баком. Если с полным баком центровка получилась 33%, то с пустым может быть и 35% и 37%, а для тренера и неопытного пилота это много. Желательно добиться 30% с пустым баком.
    Взлетать однозначно с полным газом. Если с земли - дать хорошо разогнаться, потом плавно ручку на себя. Если метать - плавно и сильно, 3-5 градусов вверх, держа самолет под крылом, но ни в коем случае не толкать за жопную часть фюзеляжа. Не перебирайте по высоте чтобы самолет не терял скорость. Сразу забирайтесь повыше и триммируйтесь.
    Но без симулятора тернист будет путь ваш

  17. #14

    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    958
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Меряется оная с пустым баком. Если с полным баком центровка получилась 33%, то с пустым может быть и 35% и 37%, а для тренера и неопытного пилота это много. Желательно добиться 30% с пустым баком.
    Сразу забирайтесь повыше и триммируйтесь.
    Но без симулятора тернист будет путь ваш

    Полностью согласен!
    Доходчиво и ясно!

    Только еще одна тонкость для "Флаперона" 1\3 и 30% это ни есть одно и тоже!

  18. #15
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,763
    Для начала центровку сделайте с пустым баком на 25%.
    При взлёте с земли позовите помошника, пусть держит за хвост и отпускает, по вашей команде, когда движок выйдет на максимльные обороты. Можно даже слегка подтолкнуть. Это уменьшит разбег и соответственно увод самолёта вбок на взлёте.

    Добавлено

    После взлёта дайте модели разогнаться в горизонтальном полёте на небольшой высоте (неск. метров). Не торопитесь убежать от земли .

  19. #16

    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    294
    Похоже, что вы дали слишком много руля высоты. Самолет задрал нос, вышел на большые углы атаки, потерял скорость и свалился в штоппор. На больших углах атаки и малых скоростях рули теряют свою эффективность и самолет теряет управление. На взлете ручку на себя нужно подбирать крайне медленно.Вам нужно потренироваться на симуляторе, иначе будет еще очень много дров. Даже если вы удачно взлетите, что совсем не сложно, вам нужно будет вывести самолет на себя, и совершить посадку. Управлять самолетом, когда он летит на вас, сложнее чем удачно взлететь, необходим автоматизм, который несложно получить тренируясь на симуляторе. Вы здорово сэкономите на самолетах и обидах потерь.

  20. #17

    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    Вязьма\Обнинск
    Возраст
    28
    Сообщений
    83
    На днях облетали модель – все зашибись. Виновата во всём была центровка, исправили мы её просто – перенесли аккумуляторы вперёд, аж за бак. Взлетали 3 раза (с рук) и, что немаловажно, 3 раза садились. Как всегда не обошлось без происшествий: кинули мне модель с рук, пошла нормально, но через пару секунд до меня дошло – элероны стоят в РЕВЕРСЕ. Кое-как сделал круг и аккуратно повесил модель на кусты. К нашему удивлению модель была цела. Следующие 2 полёта были чуть подлиннее – 1-2 мин. Модель хорошо слушается рулей. В общем всё было отлично, за исключением посадок, слишком грубые они были

  21. #18
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,763
    Поздравляю с лихой бедой - началом

    но через пару секунд до меня дошло – элероны стоят в РЕВЕРСЕ
    Перед КАЖДЫМ полётом подёргайте с передатчика все рули одновременно и по очереди:
    во-первых увидите насколько просаживается бортовой акк. (по индикатору)
    во-вторых если при грубой посадке повредили редуктор РМ (что не редкость), вы это услышите
    ну и в третьих - реверсы, бывает при переходе на другую модель забывается переключить память передатчика

  22. #19

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,175
    Ну вот и поздравляем! С пополнением рядов моделистов.

    Возьмите за привычку проверять работу рулей перед каждым взлетом. Причем не просто посмыкать рулями, а посмотреть на предмет реверсов! Просто чудеса иной раз видишь

    Ну и совет из моей практики (хотя предвижу массу критики ) По первости, намечайте планируемое количество полетов на день (3-4). И даже если все идет лучше чем ожидалось, не превышайте его... Съэкономите массу денег и сил Навык не прийдет за день или два, после перерыва в 2-3 дня вы увидите очевидный прогресс.

    Алексей.

  23. #20

    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    53
    В чём-то вы правы. Но я бы добавил, что летать можно и больше в день, но надо помнить полеты- это в первую огромная умственная нагрузка,
    что связано с сильной концентрацией внимания.
    Я для себя сделал вывод, что не рекомендуется летать более 4-5 раз залпом.
    А после небольшого перерыва, во время которого так сказать поровести разбор полётов, можно снова в путь.
    Я это на своем опыте узнал когда после 10 полетов минут по 15 каждый, с перерывами только на заправку, зарулился и разбил самолеик- не заметил, как улетел метров на 200- видимо тормознул малость от напряжения.
    Удачных полётов!

  24. #21

    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    Вязьма\Обнинск
    Возраст
    28
    Сообщений
    83
    Вчера еще раз подлетнули - 2 полных бака за 3 полёта. Как всегда не обошлось без ЧП . В третьем полёте "отстегнулся" элерон, держался на 1 навесе , но несмотря на это модель управлялась Короче провёл полкруга и посадил, всё ОК. При пилотировании не понравилось, как делает бочки (понятно - тренер с Vобразным), но всё равно хотелось бы лучше

    Добавлено

    Вместе с нами летал еще один товарищ: самолёт у него Апач III (мы сняли с него размеры и по ним делали свой, короче на полосе было 2 почти одинаковых самолёта). Сначала у него были проблемы с рулением – самолёт при рулении катился ровно, а при отрыве задней стойки его тутже разворачивало, мы (я с отцом) вникать в это дело не стали. Короче не стали заморачиваться и кинули этот Апач с рук, он, пройдя немного с набором высоты, начал пикировать и упал. Пилот утверждал, что центровка была чуть передняя, но я считаю, что он побоялся дать руля вверх. Короче упал на траву, выломал только шасси. Внешний осмотр не выявил больше поломок. Пока он вклеивал шасси подлетнули мы. Второй раз опять зафитилили самолёт с рук, тот пошел с просадкой, но выровнялся. Тут началось самое страшное – не пройдя круг, от самолёта отваливается плоскость (не на вираже – в горизонтальном полёте), самолёт переворачивается на спину и пикирует. КРАХ. Оказалось, что крыло у него было ПОЛНОСТЬЮ СДЕЛАНО ИЗ БАЛЬЗЫ. Вероятно, после первого падения треснул лонжерон. Самолёт везли обратно уже в багажнике по частям: носовая часть с движком, 2 половины крыла, балку с стабилизатором и киль. Слава богу движок с аппаратурой в полном порядке, даже винт остался цел, хотя весь движок зарылся в землю (винт пластиковый от Радуги 7). Модель то восстановить за недельку можно, но восстановит ли её невезучий пилот. В крайнем случае поможем.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. народ помогите начинающему
    от ronda555 в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.09.2008, 00:41
  2. МИТИНО! Моделисты! Откликнитесь!
    от ICE в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 31.08.2007, 14:31
  3. Помогите начинающему!
    от rdv в разделе Авто On-Road
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.11.2006, 16:45
  4. Помогите начинающему- Hirobo Shuttle Plus или Z-TS или +
    от UserV в разделе Вертолеты Hirobo
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.12.2003, 17:46
  5. Помогите начинающему автомоделисту!!!
    от MONSTER в разделе Авто On-Road
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.10.2002, 14:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения