Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 53

Пилотага ...?... из потолочки

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Цесна из потолочки это 1. просто 2. эффективно 3. красиво 4. и т.д. и т.п. в общем вне конкуренции А ...

  1. #1

    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Г. кандалакша
    Возраст
    35
    Сообщений
    333

    Пилотага ...?... из потолочки

    Цесна из потолочки это
    1. просто
    2. эффективно
    3. красиво
    4. и т.д. и т.п. в общем вне конкуренции

    А есть нечто подобное, но пилотажное?)))
    Во общем хотелось бы пилотажку собрать размерами приблизительно как цесна с отличными летными характеристиками, ну и зарекомендовавшую себя у моделистов. Плагиат приветствуется))
    Посоветуйте.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Израиль, Хайфа
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,115
    Записей в дневнике
    6
    Вельком
    "Слойка" из 3мм потолочки (часть 2), а также Слойка-АМ и Слойка-С - обожаю их
    ну и такое - Как я строил свой первый 3D самолёт

    Думаю, что еще с пяток без проблем наберется... Но и этих должно хватить

  4. #3

    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Байконур-Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,201
    После Сессны сделал Ultron 3D - вполне себя оправдало.

  5. #4

    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Г. кандалакша
    Возраст
    35
    Сообщений
    333
    А кто что делал, но пожалел потом?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Байконур-Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,201
    А кто признается?..

  8. #6

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    я признаюсь. какие бы руки небыли мегаровные, самоделка из потолочки никогда не сравнится с брендовым КИТом или АРФом из пены.
    мнимая экономия

  9. #7

    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,374
    Записей в дневнике
    45
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    я признаюсь. какие бы руки небыли мегаровные, самоделка из потолочки никогда не сравнится с брендовым КИТом или АРФом из пены.
    мнимая экономия
    Это смотря какую задачу ставить. Если нужно бысто научиться - то вперед к потолочкостроению. Строю (построил) много потолочкосамолетов. Покупные тяжелее , долго едут, плохо ремонтируются. Лучше летают? Ну на начальном этапе разницы не видно. Я пока учусь мне хватает потолочколетов. Делаюх сразу по многу. Все разные - от настроения. Бывало что 4 штуки в неделю делал.. Разбивал все в один день. Один разбил - взял второй - главное пару тройку часов провести в полете.. Потом все починил и по новой.. Счас есть и у меня в арсенале бальсолеты и калилколеты и бензолеты, но новые фигуры часами подолгу исключительно на самостроенных потолочколетах. Экономия реальная - ВРЕМЕНИ.. Если кто хочет быстро научиться - он не должен бояться уронить модель.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Вот пилотажка из потолочки. размах 1250.У меня она с двс, но можно поставить и электромотор.В изготовлении проста.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6300324 -1.jpg‎
Просмотров: 458
Размер:	41.2 Кб
ID:	587587  

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Волгорад
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,404
    Цитата Сообщение от MaestroEv Посмотреть сообщение
    Если кто хочет быстро научиться - он не должен бояться уронить модель.
    Огромный плюс!

  13. #10

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Если боятся уронить и разбить самолет, то лучше вообще не летать. И нервы сбережешь и матчасть. Этот страх обычно и бывает причиной аварий у новичков.

  14. #11

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,037
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    я признаюсь. какие бы руки небыли мегаровные, самоделка из потолочки никогда не сравнится с брендовым КИТом или АРФом из пены.
    Если руки кривые, то и брэндовый АРФ будет собран через одно место и будет летать только условно. Из потолочки получаются самолёты вполне соответствующие своему назначению - научиться летать. В умелых руках и самоделка может творить чудеса.
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    мнимая экономия
    Самый простенький, дешёвенький, говёненький АРФ из пены, не брэндовый и он будет летать не лучше потолочки, встанет с доставкой не меньше 2700 руб или 2500 если дома. Из потолочки получится штук 15 за эти деньги, их будет не жалко колотить,( а придётся ), да и при постройке наработаются кой какие навыки, опыт и понятия о моделизме в целом - это к тому, что меня веселят высказывания в ветках о взрослых бальзовых самолётах, взрослых людей которые не видели ни разу лобзика и напильника и думают, что бальзу и потолочку можно резать только лазером, типа: "Хелп!!! Серва не лезет в отверстие, оно меньше на целый миллиметр, что делать?, наверно у меня ничего не получится и самолёт придётся продавать."
    Так что про мнимую экономию больше не надо.

  15. #12

    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Г. кандалакша
    Возраст
    35
    Сообщений
    333
    Вот пилотажка из потолочки. размах 1250.У меня она с двс
    С ДВС? Ооо) это возможно?_)

  16. #13

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    Цитата Сообщение от Evgeniy_AV Посмотреть сообщение
    С ДВС? Ооо) это возможно?_)
    Естественно, если грамотно сделать силовой набор в модели.

  17. #14

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Цитата Сообщение от Evgeniy_AV Посмотреть сообщение
    С ДВС? Ооо) это возможно?_)
    Да. И это гораздо проще чем кажется.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6300319 (2)-1.jpg‎
Просмотров: 465
Размер:	86.6 Кб
ID:	587701  

  18. #15

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Вот пилотажка из потолочки, плюс со съемными крыльями. Выполняет все фигуры 3D. На зажатых расходах идеальный тренер для новичка. Уже три человека пилотируют свои модели после вывозных полетов на этом самолете.




    Даже с лыжами модель остается очень послушной

    Последний раз редактировалось wihrlwind; 08.01.2012 в 21:12.

  19. #16

    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Фрязино М.О.
    Возраст
    47
    Сообщений
    638
    Присоединюсь ко всему выше сказанному относительно положительных высказываний про потолочку, сам собирал слойку,крыло кесл, всё само по себе не сложное в изготовлении, легко ремонтируемое, а самое главное навыки в изготовлении модели, приходит понимание того, что для чего и как оно работает. Покупал и летаю на axn floater, joker пилотажа, но собранное своими руками как то интересней,ну и гораздо дешевле.

  20. #17

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    Есть строители, а есть пилоты.
    Сам строю пенолеты. Скажу следующее, на начальном этапе разница с покупными действительно малозаметна. К примеру, я только после 50 часов налета понял/почуствовал, что проблема с управлением крылась в аппе (люфт в стике по РВ). Но когда приобрел акромастер, разница с самоделками оказалась размером в пропасть!

  21. #18

    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,374
    Записей в дневнике
    45
    Хорошо Вам! Я ж до сих пор не могу на покупных делать того что получается на самодельных пенолетах. Скорее всего покупные тоже разные.. как и самоделки..

  22. #19

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,037
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от MaestroEv Посмотреть сообщение
    Хорошо Вам! Я ж до сих пор не могу на покупных делать того что получается на самодельных пенолетах. Скорее всего покупные тоже разные.. как и самоделки..
    А конкретно какие у вас покупные? Может мешает боязнь раздолбасить вложенные средства?

  23. #20

    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Байконур-Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,201
    У меня пока что "покупные" - из ЕРР. Так что "страшно, но не очень!.."

  24. #21

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    когда приобрел акромастер, разница с самоделками оказалась размером в пропасть!
    Я бы не стал так огульно оговаривать все самоделки. Я лично летал и на самоделках и на покупных. Большинство покупных самолетов требуют доработки и доводки(это кстати вполне нормально), а так же попадалось совершенно откровенное барахло(самолеты с ХК). Так же и среди самоделок есть и полное убожество и чуть ли не шедевры. Все зависит от рук, прикладываемых к самолету.

  25. #22

    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Байконур-Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,201
    А если прислали набор - детали из ЕРР - который нужно самому склеивать, это "самоделка" или "покупной"?

  26. #23

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    Но когда приобрел акромастер, разница с самоделками оказалась размером в пропасть!
    Как говорят "о вкусах не спорят". Я всего лишь позволю высказать свое мнение. Надо делать модель под себя, а извиняюсь, не тупо копировать, тогда и летать будет нормально. Лично я крайний пенолет сделал, чтобы экономить ресурс Эддикшена Х и нарабатывать необходимую моторику. Так вот, несмотря на то, что пенолет на 20 см меньше в размахе, ведет он себя абсолютно аналогично, как Эддикшен.

    Цитата Сообщение от Dragony Посмотреть сообщение
    это "самоделка" или "покупной"?
    Вообще то, по моему мнению, самоделка - это модель воплощенная от идеи до летного экземпляра.

    Цитата Сообщение от MaestroEv Посмотреть сообщение
    Скорее всего покупные тоже разные.. как и самоделки..
    Вот это как говорится "не в бровь, а в глаз".
    Последний раз редактировалось wihrlwind; 09.01.2012 в 20:18.

  27. #24

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,037
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dragony Посмотреть сообщение
    А если прислали набор - детали из ЕРР - который нужно самому склеивать, это "самоделка" или "покупной"?
    Конечно покупной. Самоделка - когда приобретается материал, клей и комплектуха, а на выходе самолёт.

  28. #25

    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Усть-донецк
    Возраст
    51
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от Evgeniy_AV Посмотреть сообщение
    ну и зарекомендовавшую себя у моделистов
    Вот посмотрите мою тему, достал я эту пилотажку опять и четвертый месяц опять гоняю. Модель для медленных полётов или эта По мотивам madness 2.

  29. #26

    Регистрация
    31.05.2011
    Адрес
    Lemberg
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,701
    Цитата Сообщение от wihrlwind Посмотреть сообщение
    крайний пенолет сделал, чтобы экономить ресурс Эддикшена Х и нарабатывать необходимую моторику.
    хороший самолет! Я о таком пока только мечтаю
    Цитата Сообщение от wihrlwind Посмотреть сообщение
    Так вот, несмотря на то, что пенолет на 20 см меньше в размахе, ведет он себя абсолютно аналогично, как Эддикшен.
    мнение субьективно.
    Физику ни кто не отменял ;-)

  30. #27

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от afa14 Посмотреть сообщение
    мнение субьективно.
    Согласен на 100%, но моторику он позволил наработать очень хорошую, благодаря чему Эддикшен еще ни разу не встретился с планетой нештатно.

  31. #28

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,481
    Согласен с мнением что большинство покупных моделей мягко говоря не очень...Не летят, а так - в воздухе держаться. И требуют к тому же серьёзных доработок. Посему стараюсь всё, в том числе и пилотаги, делать сам. Размер нисколько не смущает. Потолочка, немного бальзы и конечно вдохновение. Летают великолепно. Всё собственная разработка, "на колене" тэк сэть...Первая на фото с размахом 1380мм, полётный вес ок.1200, вторая 1450мм, вес - 1350гр. Под классический пилотаж. Можно сделать конечно и поболе, но в данный момент этого достаточно.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sky Wave 1.jpg
Просмотров: 203
Размер:	65.8 Кб
ID:	588520Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZZ Fly.jpg
Просмотров: 182
Размер:	108.2 Кб
ID:	588522

  32. #29

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Цитата Сообщение от S.A. Посмотреть сообщение
    Первая на фото с размахом 1380мм, полётный вес ок.1200, вторая 1450мм, вес - 1350гр.
    Симпатичные самолеты. Мне нравятся.

  33. #30

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    33
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    1
    Мое субъективное мнение, полученное на собственном опыте, таково: сделать хороший потолочный 3d самолет - это долго, сложно и дорого. Одно дело тренер - действительно нарезал потолочку и вперед. Полетит без проблем. Другое дело - пилотажный самолет. Если просто построил из потолочки - то это одноразовый борт, который очень легко ломается от нагрузок и 3D морковок . Фактически на каждый вылет надо иметь новый самолет.
    Иначе, необходимо усиливать конструкцию. Линейки тут не помогают. Соответственно, надо вставлять угольные прутки, бальзу, EPP и так далее, а это все материалы отнюдь не легко доступные и недешевые. Так что в конечном итоге надо опять с высунутым языком носится по модельным магазинам либо заказывать из интернета .
    Так что строительство 3d cамолета с нуля превращается в весьма длительный процесс, который ценен сам по себе, особенно, в плохую погоду, но отнюдь не как вариант быстро склепать модель для полетушек.

  34. #31

    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Г. кандалакша
    Возраст
    35
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от S.A. Посмотреть сообщение
    Всё собственная разработка, "на колене" тэк сэть..
    А ветки про постройки данных моделей имеются? Чертежи?

  35. #32

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Челябинск и окрестности
    Возраст
    49
    Сообщений
    802
    Не дооцениваете вы батенька потолочку!!!!Недооцениваете!!! усилить можно и сосновой рейкой и даже ниткой да и одноразовость такой модели будет только у морковных дел мастера. ну а ремонопригодность у неё высочайшая!!!

  36. #33

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    33
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Navigatjr Посмотреть сообщение
    Не дооцениваете вы батенька потолочку!!!!Недооцениваете!!! усилить можно и сосновой рейкой и даже ниткой да и одноразовость такой модели будет только у морковных дел мастера. ну а ремонопригодность у неё высочайшая!!!
    Очень даже ценю потолочку, а еще больше зеленую подложку под пол :-))) Так как она больше и сразу можно целиком крыло вырезать.
    Но все это само по себе хлипко. Сосновая рейка - если тонкая, то играет в крыле на ура :-) Если толстая - то весу много.
    В общем, я не против пилотажного самостроя. Однако есть стастика: на праздниках пилотагу из EPP я приложил об лет раз 10 и ушел с поля только когда сели аккумуляторы. До нового года слегка ударил пилотагу о землю из потолочки (как раз с рейкой сосновой). Сложилось все в один момент :-(((

  37. #34

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от Kepfy Посмотреть сообщение
    До нового года слегка ударил пилотагу о землю из потолочки (как раз с рейкой сосновой). Сложилось все в один момент :-(((
    Извините, но здесь речь идет не о тренере для новичка, который только пытается учиться летать, а о пилотажном самолете. Следовательно человек, который будет летать на ней уже имеет навыки полетов. Если чувствуете, что еще не готовы выполнить какую нибудь фигуру, тогда до автоматизма отработайте её на симуляторе, а уж затем на реальной модели, но для начала с большим запасом высоты. А по поводу прочности потолочной модели, я свою один раз "воткнул" вертикально из-за отказа управления (плохой контакт в антенне передатчика) и на следующий день я уже летал на ней же. Просто когда делаешь любую модель надо принимать некоторые технологические решения, обеспечивающие живучесть модели, ну естественно удобство эксплуатации. Вот например как сделано у меня http://fotki.yandex.ru/users/golubkov1958/album/149326/

  38. #35

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Челябинск и окрестности
    Возраст
    49
    Сообщений
    802
    Кстати всё что попадает под название потолочка и подложка под паркет несмотря на заяления производителей что всё это вспененный полистирол каждая конкретная модель обладает весьма различными характеристикам какая то мягкая, какая то хрупкая но жесткая ( например зелёная подкладкапод паркет под наименованием МАртин пол как раз 50Х100см) да и сама потолочка тоже очень разница и толщиной и механическими свойствами

  39. #36

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    33
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от wihrlwind Посмотреть сообщение
    Извините, но здесь речь идет не о тренере для новичка, который только пытается учиться летать, а о пилотажном самолете. Следовательно человек, который будет летать на ней уже имеет навыки полетов. Если чувствуете, что еще не готовы выполнить какую нибудь фигуру, тогда до автоматизма отработайте её на симуляторе, а уж затем на реальной модели, но для начала с большим запасом высоты. А по поводу прочности потолочной модели, я свою один раз "воткнул" вертикально из-за отказа управления (плохой контакт в антенне передатчика) и на следующий день я уже летал на ней же. Просто когда делаешь любую модель надо принимать некоторые технологические решения, обеспечивающие живучесть модели, ну естественно удобство эксплуатации. Вот например как сделано у меня http://fotki.yandex.ru/users/golubkov1958/album/149326/
    Отличный у вас самолет. Безусловно качественно сделанный. Правильно понимаю что там тоже бальза присутствует?
    Мне кажется что пилотажные самолеты бьют именно потому, что крутят на них пилотаж :-)
    Далее есть две философии:
    1) сижу дома, совершенствуюсь в симуляторе, пришел на поле - сделал безупречную фигуру, и кайф :-)
    2) бегу в поле - кайф :-) ветер ураганный - кайф :-) а если сейчас вот так попробую или вот так, и все это живьем :-)
    То есть во втором случае именно важен процесс живого управления, а не конечная идеальная фигура :-) Именно для второго случая и нужны максимально неубиваемые аппараты, чтобы эксперименты ставить живьем, а не виртуально. Все-таки это совершенно разные ощущения!

  40. #37

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Цитата Сообщение от Kepfy Посмотреть сообщение
    До нового года слегка ударил пилотагу о землю из потолочки (как раз с рейкой сосновой). Сложилось все в один момент :-(((
    Значит так сделали. Или наоборот, шарахнули от души. У меня был самолет потолочный двс и лонжероны там сосна. Как ему только бедолаге не доставалось. Но максимум что было, это срезало пластиковый винт крепления крыла. Переделал на электро и подарил товарищу. Сегодня звонит... Рассадил в хлам. Аж мотор за 15 метров(по его словам) улетел. Что ж мне теперь считать что это был хлипкий самолет. Нет. Просто шарахнул он его так.Там наверно и цельнофанерный бы рассыпался в труху.

  41. #38

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    33
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Wladimir Th Посмотреть сообщение
    Значит так сделали. Или наоборот, шарахнули от души. У меня был самолет потолочный двс и лонжероны там сосна. Как ему только бедолаге не доставалось. Но максимум что было, это срезало пластиковый винт крепления крыла. Переделал на электро и подарил товарищу. Сегодня звонит... Рассадил в хлам. Аж мотор за 15 метров(по его словам) улетел. Что ж мне теперь считать что это был хлипкий самолет. Нет. Просто шарахнул он его так.Там наверно и цельнофанерный бы рассыпался в труху.
    Вот такой вот был самолет :-)

    А если серьезно, дело очевидно не в материале, а в том, как сделана модель. При этом думаю никто спорит не будет, что сделать с нуля сложноубиваемый аппарат все-таки в разы сложнее, чем купить готовый кит и довести его до ума
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_5937.jpg‎
Просмотров: 155
Размер:	49.8 Кб
ID:	589285  

  42. #39

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,766
    Цитата Сообщение от Kepfy Посмотреть сообщение
    Далее есть две философии:
    1) сижу дома, совершенствуюсь в симуляторе, пришел на поле - сделал безупречную фигуру, и кайф :-)
    2) бегу в поле - кайф :-) ветер ураганный - кайф :-) а если сейчас вот так попробую или вот так, и все это живьем :-)
    То есть во втором случае именно важен процесс живого управления, а не конечная идеальная фигура :-) Именно для второго случая и нужны максимально неубиваемые аппараты, чтобы эксперименты ставить живьем, а не виртуально. Все-таки это совершенно разные ощущения!
    De gustibus non est disputandum (о вкусах не спорят). Кому что нравится.

  43. #40

    Регистрация
    24.02.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,501
    Цитата Сообщение от Kepfy Посмотреть сообщение
    А если серьезно, дело очевидно не в материале, а в том, как сделана модель.
    Согласитесь Сергей, что не бывает неубиваемых моделей. Надо грамотно летать и не дурить. Ведь общеизвестно, что 90% аварий происходит по вине пилота.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Go-Go Dancer из потолочки
    от GorlovP в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 14.05.2012, 04:39
  2. Метровый Як-55 из 3мм потолочки
    от AlexGold в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 08.07.2011, 17:56
  3. Продам Great Planes Reactor Bipe зверского 3Д пилотага
    от Sergey77 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.05.2011, 22:27
  4. Кордовая полукопия ЛА 5 из потолочки
    от Automan в разделе Кордовые модели
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 19:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения