Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Обтяжка или покраска?

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; В процессе поиска шпатлевки и пленки, читая форум про обтяжку и обшивку - в голову полезли сомнения и стала вариться ...

  1. #1

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598

    Обтяжка или покраска?

    В процессе поиска шпатлевки и пленки, читая форум про обтяжку и обшивку - в голову полезли сомнения и стала вариться каша.
    Сначала планировал обтягивать самолет пленкой полностью, подготовив поверхность (шпатлевка, грунт) в итоге после прочтения форума стал склоняться больше к покраске фюзеляжа (крыло под обтяжку в любом случае т.к. зашито на половину).

    Встает вопрос какую шпатлевку использовать под бальзу (кроме спец для бальзы-ибо есть и результат после ее использования очень не радует).
    Достаточно ли шпатлевать и грунтовать перед покраской или еще надо стекло на эпоксидке наложить?
    Ну и может по опыту подскажете какая шпатлевка (подходящая под бальзу) менее вонючая (а то домашние меня самого вышкурят )

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Шпаклёвка для бальзы на водной основе, ваще без запаха.
    Даже окрашена в дерево.
    http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...P?I=LXL481&P=8 белий
    http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...P?I=LXL482&P=8 в колор

  4. #3

    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,552
    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    Достаточно ли шпатлевать и грунтовать перед покраской или еще надо стекло на эпоксидке наложить?
    грунтовать бальзу замучаетесь.. и грунт скорее всего будет вонять (в отличии от шпатли) стекло на смоле тоже грязная работа, и вовсе не без запаха
    если крыло всё равно под плёнку, то и фюзеляж стоит тоже плёнкой (тем более в цвет не попадёте плёнки , и окраской весу наберёте ) что за самоль то?

    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    подготовив поверхность (шпатлевка, грунт)
    грунт под плёнку не надо

  5. #4

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Самолет вот Cessna 177 Cardinal только теперь электро будет.

    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Шпаклёвка для бальзы на водной основе, ваще без запаха.
    Это конечно хорошо, но ее не пойти и не купить просто так, хотелось бы что нибудь из доступного в строительных магазинах. А с TowerHobbies не имел дела, долго от них идет посылочка?

    Имеется вот такая шпатлевка, но после высыхания, обрабатывается замечательно но и смывается таким же успехом стоит только чуть чуть намочить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040606.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	48.8 Кб
ID:	729587  
    Последний раз редактировалось xeroboec; 19.12.2012 в 21:17.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    В Техноспорте была, в МДС.
    Итоже смывается водой, но с трудом, разводится плевком,( она как сухая паста ) скорее заполнитель пор , чем шпаклёвка в прямом смысле и понимании.
    Если будешь заморачиваться дам банку Новую, с тебя 300 рублей.
    Я бы назвал ЭТО затирка, прогоняешь по крылу, забиваешь всё дырчатое, про шкуриваешь ллегонца, протираешь и красишь , а вот по краске работаешь настоящими шпаклёвками, но там останется очень мало доработок.
    У меня зам. в Жуковском живёт могу через него отослать, если что...........
    Чтобы взял на работу!

  8. #6

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Как раз в Техноспорте и брал, с мелкими дырочками справляется но надо швы между панелями и переходы сгладить, для этого она не подошла.

    Все таки надо под покраску фюзеляж готовить, какую шпатлю взять? А на бальзу грунт нормально ложиться?

  9. #7

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Я грунтовал лаком, легло..........

    Швы заделывают бальзовой пылью с клеем. Эту замазку замути с капелькой лака и промаж ....
    Практически, это микросфера с разбавленным(очень) клеем на основе воды. используй её как наполнитель!

    Давно не работаю с деревом, жена- прекратила деятельность, теперь пена, типа меньше грязи............

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,552
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Я грунтовал лаком, легло........
    поры бальзы не закроет -будет крашеная деревяшка,(типа как забор на даче) под покраску надо полностью убирать структуру дерева

    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Швы заделывают бальзовой пылью с клеем. Эту замазку замути с капелькой лака и промаж ....
    сядет, снова потребует замазки..и так раз пять
    вобще, зря докопался, всё зависит от того, какой результат нужен на выходе-вряд- ли на уровне приличной копии?

    ещё раз озвучу свое мнение (не просто так и не от балды. а на основе большого опыта!!)
    окраска-муторно, сложно, вонюче и долго
    плёнка-быстро, чисто, без запаха и хорошо(при условии, приличной плёнки и умения с ней работать)

  12. #9

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Цитата Сообщение от serop72 Посмотреть сообщение
    плёнка-быстро, чисто, без запаха и хорошо(при условии, приличной плёнки и умения с ней работать)
    Для данного результата что требуется проделать? Нужно ли бальзу и зашпатлеванные места подготавливать?

  13. #10

    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,552
    Не нужно...нужна хорошая плёнка (oracover например) ничего не грунтуется, поверхность очищается от пыли и обтягивается
    существуют спец грунты под плёнку, но никогда не пользовался и не знаю, зачем и будет-ли лучше
    плёнка клеится в соответствии с инструкцией (соблюдая температурный режим) нужен утюжок и термофен-проблеммы возникают на участках сложной кривизны и при наклеке плёнки на плёнку (для отделки...но это уже другая история)

    PS на шпатлёвку для бальзы тоже ложится...но я никогда не усердствовал со шпатлёвкой-чем меньше тем лучше

    PPS посмотрел темку про ваш самик..не надо ничего красить-под плёнку и всё будет ок!

  14. #11

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    serop72 спасибо, буду обтягивать, надо потренироваться на кошках

  15. #12

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Что-то увлекся шкурением и местами чуть не до дырки дошло, обшивал 2мм бальзой и сошкурил-просвечивается, кто чем лечит если до такого доходит? на ровных плоскостях с обратной стороны приклеил бальзу а вот на углах и закруглениях не знаю как лучше поступить.

  16. #13

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Цитата Сообщение от serop72 Посмотреть сообщение
    поры бальзы не закроет

    Шпаклевал, шкурил, грунт( лак) и краска, доска как полированная
    Цитата Сообщение от serop72 Посмотреть сообщение
    сядет, снова потребует замазки..и так раз пять

    Как намутить, и какая дырища, может её нать щепкой забивать!
    Цитата Сообщение от serop72 Посмотреть сообщение
    плёнка-быстро, чисто, без запаха и хорошо(при условии, приличной плёнки и умения с ней работать)
    Ключевая фраза-уметь работать-.


    Цитата Сообщение от serop72 Посмотреть сообщение
    существуют спец грунты под плёнку, но никогда не пользовался и не знаю, зачем и будет-ли лучше
    А насчёт грунта под плёнку , вы зря , именно он то и пришкваривается в бальзе, типа клей на плёнке-Карашо, но с грунтом оно становится монолитней, не идиёты же придумали, да и на кривизне клеится и тянется лучшеее.
    Грунт под плёнку иннорировать не надо.
    Это как обои на бетон лепить, прилепите и что, держится и слава Богу?

    А результат как у китаёсев, надо было прорезать место под стерву, сделал надрез на крыле, а плёнка сама отскочила, ну не приклеилась она к дереву, держалась на честном слове.
    Вот моё слово.........

  17. #14

    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,552
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Грунт под плёнку иннорировать не надо.
    а кто спорит...просто америкосы не шлют нитруху всякую к нам, тут в продаже не видел, вот и не довелось попробовать а так ясно дело всякие ораковер не зря грунты производят

  18. #15

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Брал у Техноспорте, в МДСе, просто привозили.............

    Попробовали бы, поняли чего вас лишили, полный улёт и работа идёт как песня!

  19. #16

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    Что-то увлекся шкурением

    Михаил,эдак ты до стекла дойдёшь,тебе это надо...
    Что красишь,что обтягиваешь?Выравнивай всё обтягивай и в полёт,он тебе и подскажет что и где надо доработать.
    Скинь фотки.

    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    надо потренироваться на кошках

    Это самое правильное решение,пока сам опыта не наберёшься все советы тебе не подойдут.Работай с доступными материалами и то что под рукой.

  20. #17

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Вот, пока наиболее проблемные места
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040608.jpg‎
Просмотров: 173
Размер:	49.1 Кб
ID:	730276   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040609.jpg‎
Просмотров: 170
Размер:	49.1 Кб
ID:	730277   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040610.jpg‎
Просмотров: 178
Размер:	43.6 Кб
ID:	730283  

  21. #18

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    наиболее проблемные места

    Я бы окрасил в белый цвет,он сгладит эти места.
    И не упорствуй так бо бальзе.

  22. #19

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Да, переусердствовал.

  23. #20

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    А если пройти грунтовкой по дереву и затем финишной наждачкой довести пленка прилипнет?

  24. #21

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Плёнка прилипнет,нотебе не удастся вывести косяки до конца,глазу будет видно.Время не теряй.

  25. #22

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676
    Доброго дня. Зачем красить это возьня и лишний вес грунт-шпаклевка + алкидная краска (2-слоя.),да и компрессор нужен.
    Обтягивайте все пленкой для моделий ,но предварительно грунтонув нитролаком можно пару слоев и под нулевочку, помоему ростовский нормальный ,а вот ф-ма " Эксперт" не советую.
    Если нужно что то под шпаклевать,убрать раковины выемки ,раньше была нитрошпаклевка -серая классная штука ,теперь пользуюсь автомобильной двух компонентной без наполнителя, но осторожно перебор отвердителя сразу схватывается,шкурится хорошо ,правда вонючая ,вылазию на балкон или на лестницу.

  26. #23

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    Зачем красить это возьня и лишний вес грунт-шпаклевка + алкидная краска (2-слоя.),да и компрессор нужен

    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    теперь пользуюсь автомобильной двух компонентной без наполнителя, но осторожно перебор отвердителя сразу схватывается,шкурится хорошо ,правда вонючая ,вылазию на балкон или на лестницу.

    Выбирай сам.

  27. #24

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    автомобильной двух компонентной без наполнителя

    "Югославка"
    так её звали жестянщики, спасатель моделиста......

  28. #25

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    помоему ростовский нормальный

    Извините производител скорей это Ярославские краски , у Ростовских кажется нет нитры.

  29. #26

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    На фотках трудно что либо понять, но обтяжка, и как указали Орокавером в 5 раз проще, уж поверте мне. Да и в ремонте тоже во столко же раз проще.
    Для обтяжки
    1. Шкурите - я номером 150 начинаю и 220 заканчиваю. Тут глянец не нужен
    2. Шпаклюете те места где ямы ярко выражены. Мелкие плёнка скроет. Главное не иметь бугров. Даже соринка будет большой проблемой. Смотрите где есть клей на бальже - он (некоторый) имеет свойства от утюга выпирать, гробя работу. Чем меньше снаружи клея - тем лучше.
    3. Перед обтяжкой пылесос с магкой щёткой. Сор это испорчення работа.
    4. После пылесоса прям перед самим покрытием - липкая щётка ролик по всей поверхности
    +++++++++++++++++++
    1. Чего нельзя и что очень плохо
    Красить бальзу перед покрытием и применять ЛЮБЫЕ лаки Они закрывают поры
    +++++++++++++++++++
    2. Что ещё надо
    Если много шпаклёвки или есть места с фанерой (те материал без пор), пройтись спец катком от Грэйт Плайнс сделав ямки для сбора воздуха. Именно поэтому полностью зашитую модель крыть много сложнее чем наборные конструкции. У вас как раз тяжёлый случай

    Все 1 и 2 понкты для удаления пузурей, воздух будет очень горячий и должен найти себе место выхода. Иголка последнее дело. Если до неё дошло плохо тренировались.

    Как крыть плёнкой - тут тонны роликов выложены

  30. #27

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Спасибо за инфу, будем стремиться и стараться. Но пока НГ на носу работу приостановил из-за суеты Всех с наступающим, что бы полеты были красивыми а посадки мягкими.

  31. #28

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,251
    Цитата Сообщение от spyder3 Посмотреть сообщение
    зашитую модель крыть много сложнее чем наборные конструкции

    Может надо просто потренироваться, тогда и пузырей не будет ,А?

  32. #29

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    С наступающим Ноаым Годом!!!

  33. #30

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Всех с Новым Годом. И без аварий в следующем сезоне!
    ps
    Да, Миша.
    Плёнка те её тип имеет колосальное значение. Китайскими я не ползовался, а вот Коверит 21 сенчури, Монокот, Ультракот имел. Самая лучшаая, не в 5 а в 10 раз лучше это Ультракот он же Ораковер из Германии. Проще и лучше нет ничего

  34. #31

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Миша,летать,надо летать,а обтянешь ли ты и три раза обдерёшь и опять обтянешь или покрасишь,всё это тебе пригодится,сам советы будешь давать.

  35. #32

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Спасибо всем за ценные советы, в этом году многое понял многое узнал. С наступающим еще раз.

  36. #33

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Немножко подниму темку вопросом: Где в москве достать Oracover белый? Уже куча магазинов просмотрено, а белого нет

  37. #34

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от xeroboec Посмотреть сообщение
    Где в москве достать Oracover белый?
    Вроде в "Термике" есть, или нет?

  38. #35

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Ок, спасибо, был не в курсах об этом магазинчике

  39. #36

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    32
    Сообщений
    598
    Вот не задача, нигде нет белой пленки. Нашел на Rcdrive взял рулон, попробовал - понравилось. Заказал вчера еще а сегодня позвонили сказали что больше нет и будет ближе к осени. Где можно достать Oracover scale white очень нужен еще рулон. И попутно вопрос- надписи и всякую аппликацию чем лучше делать, пленкой или лучше обычной самоклейкой?

    P.s. в термике нет пленки

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.08.2013, 16:01
  2. покраска моделей из потолочки
    от NГOРЕК в разделе Новичкам
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 01.03.2013, 02:36
  3. По-2,технология обтяжки
    от LUX в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 14.04.2012, 22:58
  4. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.01.2012, 22:31
  5. 3D- микросамолёты из карбоновых прутков и трубок с обтяжкой плёнкой
    от Vladimir88 в разделе Микро и комнатные самолеты
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 19:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения