Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

Что такое "планер" и что бы такого сделать попланировать

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; В раздел "планеры" как-то соваться не очень хочется, там "взрослые" разные вещи обсуждают, а у меня "детские" вопросы бикслер, икар ...

  1. #1

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149

    Что такое "планер" и что бы такого сделать попланировать

    В раздел "планеры" как-то соваться не очень хочется, там "взрослые" разные вещи обсуждают, а у меня "детские" вопросы

    бикслер, икар - это планеры? или где заканчивается планер и начинается самолет? (ну присутствие мотора не в счет)

    что-то я поднаигрался что-ли и хочется чего-то "другого" - так что хочется 2 м размаха самолет (планер?), который бы просто очень долго спускался с высоты

    ну и понятно, что хочется склеить самому, а не покупать, покупать неинтересно

    в заначках вот есть тема Простой планер для новичка, может на основе что-то делать начну; только крыло хочется какое-то другое, у меня и так все почти что летает - с kfm профилем

    но возможности ограничиваются потолочкой - бальзы и прочая экзотика для меня все как-то экзотикой и остается

    так что может кто-то что-то посоветует "надо сделеть вот то-то и се-то"

    --

    ну а пока из вариантов - вот упомянутый планер; фюзеляж от него, а крылья из 2-х разьемных половинок и "нервюрные". Одна консоль - почти метр, из 2-х листов потолочки, т.е. там будет не метр, а что-то типа 96 см
    Консоль не ровная, а с изломом небольшим, типа как здесь

    Или "так не делают"? Может без элеронов или с элеронами ближе к краю консоли (вот этот "икар" к примеру очень ленивый получился по крену, может из-за неправильного положения/размера элеронов.. ну делался так, без особого следования чертежам, так что претензий собственно к "икару" никаких)
    И в кои то веки с мотором на носу - никаких fpv не планируется, морковок тоже давно не делал, почему нет; в связи с этим фюзеляж может не такой "высокий" можно делать

    С размахом 2 метра сколько должна быть длина? 1 - 1.2 м? А вес - чтобы считаться планером? Чтобы посчитать, какой моторчик, какой акк (набралось уже всяких, так что и повыбирать есть из чего)

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Lüneburg,Deutschland
    Возраст
    22
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    72
    Планер из выше указанной темы сам по себе уже доработан, прям так его и делайте, без каких- либо улучшений. И это, элероны надо делать как можно дальше от центра крыла и как можно шире по хорде, до 20% - момент по крену будет больше, планер вертлявее, а сопротивления много не добавит. Но на этом планере из темы лучше без элеронов летать. Нужны сильно элероны - делайте профильное крыло. Кстати, планер от самолёта этим и отличается - на планере всё сделано так, чтобы создавать наименьшее воздушное сопротивление.
    Последний раз редактировалось Vizik; 11.08.2014 в 16:58.

  4. #3

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    ну в теме той как раз ("ПРОСТОЙ планер..") как раз крыло kfm, потому что просто ж делается

    а мне хочется (просто вот хочется) сделать с нервюрами.. раньше наоборот ленился, чтоб быстрее делал - а сейчас времени много вечером, девать некуда, помедитировать, повырезать - самое оно (но на недели растягивать не собираюсь..)

  5. #4

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,987
    Цитата Сообщение от fat.hamster Посмотреть сообщение
    а мне хочется (просто вот хочется) сделать с нервюрами.
    А вот это правильно,Виктор!Правильное крыло и летит правильно(извините за тавтологию ).
    Я сегодня покопаюсь в архивах,может найду чертежики мотопланеров.Ну а на потолочную технологию Вам будет несложно перевести,я думаю.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Lüneburg,Deutschland
    Возраст
    22
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    72
    Ещё одна тема, правда старая, есть. Не знаю, как встасить ссылку, так что ищите в поиске "Планер новичка", тема так и называется.

  8. #6

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,987
    Планер новичка
    Эта та тема?

  9. #7

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    ага, нагуглил уже

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,104
    Да, крыло это многое.

  12. #9

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    кстати про бальзу.. вот у меня есть ссылка на магаз, где типа в наличии по 2 листика бальзы (ну утрирую.. есть и по больше)
    http://www.leti.com.ua/materials/balsa/ (бла-ьла-ьла, не реклама - ура, я тоже это написал! )

    чтоб цена была понятна - грубо делим на 12 и получаем в $$

    1) это "нормальная" цена?
    2) немного меньше метровые полоски по 75 мм шириной - это "удобный" размер? ну очевидно к примеру, что (условно - я вообще не в курсе, как она используется) если я делаю обшивку крыла, то 75 мм это мало и надо как-то стыковать/клеить полоски?

    думаю - может фиг с ним, купить и сделать что-то "бальзовое".. в руках никогда не держал, что за материал не представляю - надеюсь/думаю ж что обрабатывается несложно?

  13. #10

    Регистрация
    07.10.2001
    Адрес
    Орёл-Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,292
    Записей в дневнике
    1
    "Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ! - крылья.
    "Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ! - фюзеляж.
    "Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ! - более другие крылья.

    Это если сделать что-то бальзовое.

  14. #11

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    Крым-Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,773
    Виктор, планер новичка- действительно отличная вещь. Мои бойцы уже штук пять таких сваяли. Первый был именно с крылом от разработчика (без нервюр)- летал приятно. Потом немного изменили, поставили все- таки штук по пять- шесть (не помню уже) бальзовых нервюрок- так вообще песня. Конечно, это не спортивная модель, но получите удовольствия море. Только винтик нужно складной.
    А КФМ- это не для планера. Несколько раз пытался сделать крылышко именно для планера с таким профилем- ну не парит оно! Это для бойцовки какой- нить чтоб не жалко при моркови, но планеру нужны планерные профиля. У того же Икара (в начале темы) МН-32 довольно неплохой профиль и легко выполнимый. Когда его облетывал- долго не мог посадить- ну не садился он!...
    ИМХО, не сочтите за нравоучения, это просто мои грабли...

  15. #12

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,987
    Вот здесь есть чертёжики планерков,может пригодятся:http://masteraero.ru/ra.php

  16. #13

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,180
    Планерок от Lazy уже посоветовали, я тормоз.

  17. #14

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от EXPERIMENTATOR1970 Посмотреть сообщение
    Вот здесь есть чертёжики планерков
    спсб, очень интересно поглазеть/почитать
    очень похоже что это из "моделист-конструктор" статьи?.. спасибо родителям, выписывали мне в школе - хоть и не мог почти ничего сделать, что там печатали, но хоть читал (от корки до корки.. хорошее время было, не то что сейчас с этими вашими гуглями)

    Цитата Сообщение от 3DSMax Посмотреть сообщение
    У того же Икара (в начале темы) МН-32 довольно неплохой профиль
    так значит "икар" - планер? а то ж я не могу решить, где граница
    мой икар сейчас летает не то, чтоб очень хорошо.. но он как жертва опытов (по автоматизации полетов) настрадался у меня, и крыло повреждалось и теперь явно оно "того", кривовато, и морда билась/клеилась неоднократно

    но в моем варианте может и нет там этого МН-32 я так делал, на глазок все
    и бикслер вроде планировал лучше попервах, чем икар (когда легкий был.. ну не то чтоб он сильно тяжелый, но сейчас откуда-то 950 гр весит.. 200 гр набежало разных железок, камер и прочего)

    так что получается надо делать минимальный вес - и получаем планер

    ну в общем, что-то делать да начну, потом доложусь, что/как получилось

  18. #15

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    Как вариант можно еще обратить внимание на металку QF-2 (чертежи из темы А вам СЛАБО? Или как построить металку в общаге.....:) ), она изначально бальзовая, но переделать чертежи под потолочку не долго и оснастив маленьким мотором под 70ватт получается очень даже хороший мотопланер весом не больше 300грамм.

    п.с. оснастить мотором можно посредством изготовления пилона с моторамой, уставнавливаемого между крылом и фюзеляжем, если будет желание фотку своего варианта скину.

  19. #16

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от Тим-практик-теоретик Посмотреть сообщение
    если будет желание фотку своего варианта скину.
    топик-стартер любит картинки

  20. #17

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    на 1 фото - то как он выглядит сейчас;
    на 2 фото - пилон с моторамой (пилон съемный, крепиться на теже отверстия что само крыло в оригинале, таким образом в любой момент можно снять пилон и получить изначальную "потолочную пародию" на металку);
    на 3 фото - собственный фюзеляж с мотором с самом фюзеляже и с возвожностью установки колесного шасси, от изначального QF2 там ток потолочное крыло;
    на 4 и 5 фото - изготовление крыла и сосновый лонжерон, который позднее был армирован тремя нитками кеврала для выдерживания металочного заброса за крыло

    п.с. элероны были позднее просто вырезаны в готовом крыле на всю длину крыла.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140812_135221.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	21.6 Кб
ID:	968438   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140812_135340.jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	27.2 Кб
ID:	968439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SPM_A0204.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	68.2 Кб
ID:	968440   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SPM_A0165.jpg‎
Просмотров: 50
Размер:	49.7 Кб
ID:	968441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SPM_A0178.jpg‎
Просмотров: 35
Размер:	31.9 Кб
ID:	968442  

  21. #18

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от Тим-практик-теоретик Посмотреть сообщение
    был армирован тремя нитками кеврала для выдерживания металочного заброса за крыло
    слушайте, я категорически не понимаю - как это, хотя читаю уже не раз и не два

  22. #19

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    Армирован в смысле к нижней стороне соснового лонжерона были приклелены 3 нити из кевлара (можно и просто стекло/угле волокна или любые волокна очень прочные на разрыв и не подверженые разтяжению, в отличии например от рыболовных лесок ), а насчет металочного заброса, это лучше загуглить на ютубе на тему "техника заброса металки" или что то типа такого, и если увидите на видео как пилот, держа планер за кончик крыла, сделав пару шагов, с кругового разворота (с вертухи ) выпускает модельку вверх с очень высокой скоростью, то это оно и будет. Кароче это лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать.

  23. #20

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    не-не, про заброс я в курсе

    я про армирование

    т.е. просто прочная нерастяжимая нитка клеится? а принцип работы - чтобы не давать изгибаться лонжерону она ж должна намертво приклеится, что-то мне не верится, что нитка эта не оторвется

    хотя "не верится" чисто так, "на пальцах" рассуждая, но раз это делают, значит работает

  24. #21

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    оно же по всей длине клеится, причем клеится циакрином или эпоксидной смолой, и да таки намертво надо приклеивать. А принцип работы прост, лонжерон из сосны (или другого дерева) при сгибании под нагрузкой ломается потому как рвуться ловокна дерева на внешней стороне сгиба, вот эти армоволокна имеют большую прочность на разрыва нежели волокна дерева, и потому само дерево уже начиначет работать чисто на сжатие.

    а насчет 3 ниток, так они на разрыв сумарно выдерживают 75-80кг нагрузки, на лонжероне планера со всеми перегрузками таких значений уже не достигается, по крайней мере на 300 грамовом планере

  25. #22

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    вышел прогуляться тут в обеденный перерыв, вернулся из рыболовного магазина с коленом от удочки; карбониевое вроде, "спиралькой" намотано, длина где-то метр, диаметр хз, может полтора сантиметра, очень легкое, не гнется (ну я не старался правда )

    так что практически решено, что строится будет

    но Витя - не Витя, если не выпендрится, один из пунктов выпендрежа - V-хвост будет

    мне просто нравится чисто визуально/эстетически

  26. #23

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,987
    Цитата Сообщение от fat.hamster Посмотреть сообщение
    очень похоже что это из "моделист-конструктор" статьи?.. спасибо родителям, выписывали мне в школе - хоть и не мог почти ничего сделать, что там печатали, но хоть читал (от корки до корки.. хорошее время было,
    Для ностальгии посмотрите здесь http://konstantin.in/category/modelist-konstruktor

  27. #24

    Регистрация
    07.10.2001
    Адрес
    Орёл-Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,292
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fat.hamster Посмотреть сообщение
    мне просто нравится чисто визуально/эстетически
    Зато сложнее технически.

  28. #25

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    ну может сделать "правильный" хвост сложнее; а так я делал (фото в первом посте), ничего, летает

    и красиво жеж выглядит

  29. #26

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,320
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от 3DSMax Посмотреть сообщение
    Только винтик нужно складной.
    а вот кстати я пошел на ХК, смотрю на складные пропеллеры, ничего не понимаю..

    1) лопасти отдельно для чего продаются? для ремонта или для смены (ну типа имеем центральную часть и цепляем лопасти, какого хочется размера/шага)?
    2) диаметр вала у пропеллера 3.2, 4 мм - у бОльшей части моих моторчиков диаметр вала 3.17 мм - если 3.2 мм - можно не обращать внимания на разницу?
    3) как вообще такой пропеллер к мотору крепится? по фото хрен поймешь, некоторые похожи на цанги, а некоторые - нет

  30. #27

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    1)размер/шаг лопасти подбирается под характеристики мотора; отдельно скорее для смены, по идее они не ломаются при посадках, если конечно перед касанием земли выключать мотор
    2) 3.17 и 3.2 - разница быть должна, иначе не натянешь ступицу на вал мотора
    3)цанги или двумя стопорными винтами поджимаются к валу мотора, по аналогии с пропсейверами

    п.с. насчет V хвоста, его крайне желательно делать с деревянным лонжероном (сосна, "линейки" и т.п.) с достаточно высокой прочностью в корне, иначе на жестких посадках (например впезапный боковой повырчик ветра при посадке) потолочные консоли хвоста могут перегнуться и надломиться в корне
    Последний раз редактировалось Тим-практик-теоретик; 12.08.2014 в 20:20.

  31. #28

    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    45
    Сообщений
    449
    "Караван" из потолочки тоже можно, увеличить чертежи и без бальсы полетит.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Лёгкий слопер "Караван" из потолочки
    от PABAH в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 555
    Последнее сообщение: 22.11.2017, 19:33
  2. "Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ!
    от Lazy в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 1129
    Последнее сообщение: 04.10.2015, 03:28
  3. Проект "Память" Су-006 Кобра.
    от сясик в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 06.06.2015, 18:54
  4. Планер с "ушками"
    от _DimONN_ в разделе Новичкам
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 18.08.2014, 16:22
  5. Ответов: 203
    Последнее сообщение: 01.01.2014, 21:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения