Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 78 из 78

Крутильная жесткость крыла

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Всеволод , я только первый вариант знал, спасибо! Второй вариант понравился, не совсем понял только: Сообщение от Всеволод 2.полоски узкого ...

  1. #41

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Всеволод, я только первый вариант знал, спасибо!
    Второй вариант понравился, не совсем понял только:
    Цитата Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
    2.полоски узкого скотча склеиваются между собой клейкими соторонами, В результате имеем петли, липкие с разных сторон, центр которых не липкий вовсе
    2 полоски склеиваются концами с заходом друг на друга на ширину кромки(сторона треугольника руля+сторона треугольника крыла)?
    И еще вопрос по второму варианту - только симметрично можно стачивать(а если сточить как в варианте 1)?

  2.  
  3. #42
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    И еще вопрос по второму варианту - только симметрично можно стачивать...
    Как угодно можно стачивать, при желании можно даже вовсе не стачивать - и даже так будет работать. Но лучше всего - полукругом обе кромки сделать.

  4. #43

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Просто очень заманчиво-я так понимаю, если вообще не стачивать, то при отклонении руля вниз, он будет вращаться вокруг нижней кромки, а при отклонении вверх-вокруг верхней? При этом в нейтрали руль будет плотно прилегать к кромке крыла/стабилизатора, без всяких щелей снизу/сверху?

  5. #44

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    щель будет не меньше толщины петель.
    Метод интересный, чем то красивый, но монтаж довольно трудоемкий и за счет эластичности соединения у руля присутствует некоторый люфт в продольном направлении. Может быть, если петли делать на манер рояльных, те весь размах руля закрепитть петлями, будет лучше, но мне бы терпения не хватило

  6.  
  7. #45
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    ...При этом в нейтрали руль будет плотно прилегать к кромке крыла/стабилизатора, без всяких щелей снизу/сверху?
    Если совсем-совсем не стачивать, то в нейтральном положении руль будет чуть-чуть оттягиваться от кромки (при приложении силы), так как даже самый хороший скотч хоть чуточку, но тянется. Поэтому все-же рекомендуется как-либо обтачивать кромки. )

  8. #46

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
    Метод интересный, чем то красивый, но монтаж довольно трудоемкий и за счет эластичности соединения у руля присутствует некоторый люфт в продольном направлении. Может быть, если петли делать на манер рояльных, те весь размах руля закрепитть петлями, будет лучше
    Попробую сделать на весь размах руля. Если не найду скотч, армированный сеткой (у нас в строительных магазинах пока попадался только нитями вдоль), то возьму ткань с зонта (вроде старый способ, кто-то уже вешал так на форуме, были фото), она вроде нерастяжимая.

  9. #47

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    вроде старый способ, кто-то уже вешал так на форуме, были фото)
    Способ действительно старый и раньше именно ткань использовали, но потом, с появлением скотча, технологию упростили.

    Еще немного.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Вчера пробовал 2 куска дерева так подвесить простым скотчем. Все-таки тянется немного (хотя вряд ли в полете могут быть такие усилия).

  12. #49
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Я на деревянных самолётах рули навешиваю на плёнку:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Навеска.jpg‎
Просмотров: 59
Размер:	10.3 Кб
ID:	977738  

  13. #50

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Синяя полоска на чертеже - это тоже пленка для обтяжки?

  14. #51
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Да. И красная - тоже плёнка.
    Так кроить проще, нет головной боли с подгонкой плёнки. Пробовал целиком, так ну его...

  15. #52

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    А как на прочность и растяжимость получается? Не тянется, не ползет пленка для обтяжки?

    Вчера экспериментировал с капроном - на 2-х брусках толщиной 20мм растягивается на 3мм в нейтральном положении. В отклонении не тянется. Сегодня попробую распотрошить зонтик
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140910_225511.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	51.0 Кб
ID:	978094   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140910_225626.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	40.5 Кб
ID:	978095  

  16. #53
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    Не тянется, не ползет пленка для обтяжки?
    Не тянется и не ползёт. По-моему, это самый надёжный и красивый способ навески. И щели нет!

  17. #54

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Соответственно на элеронах на верхнюю обшивку, а на закрылках можно повесить на нижнюю обшивку(имеется ввиду неразрезная сторона), чтобы не стачивать закрылок?

  18. #55
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    На планерах обычно всё вешают на нижнюю обшивку.

  19. #56

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    А то что впадина на верхней стороне профиля(для отклонения) не сильно влияет на лтх?

  20. #57
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Считается, что планеру полезнее "чистая" нижняя образующая профиля.

  21. #58

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    Считается, что планеру полезнее "чистая" нижняя образующая профиля.
    Не понятно, почему...

  22. #59
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Чтобы не вызывать образование турбулизированных потоков в зоне повышенного давления.
    Проще говоря - шоб летело лучше.

  23. #60

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    Но разве такой поток на верхней поверхности крыла не снижает подъемную силу?

  24. #61
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Если профиль турбулизированный - не снижает. Если ламинарный - получаем вырожденный случай турбулизированного и летим дальше, не заморачиваясь всякой ерундой

  25. #62

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    где почитать на эту тему?

  26. #63
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Для начала - здесь.

  27. #64

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Кстати, а если до обтяжки поесить на скотч, а сверху уже пленку-то при обтяжке скотч дополнительно "приварится" к поверхности?

  28. #65
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    "Приварится", конечно. Но не "отварится" ли впоследствии? Скотчи разные...

  29. #66

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Да, если отлипнет под обшивкой-будет неприятно.

  30. #67

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    как продвигается постройка?

  31. #68

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Пока медленно, к сожалению. Не каждый день выдается свободное время. Сейчас думаю над узлом соединения консолей, как увязать их с хвостовой балкой(колено от удочки). Склоняюсь к двум стеклотекстолитовым v-образным рейкам(каждая-вертикальный переклей из 2мм пластин). В консолях пеналы из стеклоткани на эпоксидке(увязать со всеми лонжеронами через накладки из стеклотекстолита на корневую и следующую нервюру).

  32. #69

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Тут подумал, есть ли смысл увязывать пеналы со всеми лонжеронами? Можно просто вклеить пенал в корневую и следующую за ней нервюры, которые и так связаны со всеми силовыми элементами. Да и вместо текстолита, сделать пеналы из 2мм фанеры, а направляющие-из 4-6мм фанеры(они же будут шпангоутами под вклейку хвостовой балки и рамы носовой части).

  33. #70
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Дайте эскиз корневой нервюры с размерами и сечениями лонжеронов. И скажите шаг нервюр.

  34. #71

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Шаг нервюр 60мм. Хорда 180мм. Все нервюры фанера 2мм. Лонжероны: передний - 3х3мм, сосна, 2 полки, на 45мм от носика; задний - 3х3мм, сосна, 2 полки, на 115мм от носика; углепластиковые стержни - ф2мм, 2 "полки", на 75мм от носика.
    Эскиз сейчас не могу сделать, постараюсь вечером.

  35. #72

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    Дайте эскиз корневой нервюры
    Вот эскиз(в прошлом посте размеры не все верны, писал по памяти). Шаг между нервюрами - 60мм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: clarky123-Model3.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	35.6 Кб
ID:	980195  

  36. #73
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    На такой строительной высоте профиля можно делать один прямой соединительный штырь толщиной 3мм из стеклотекстолита. По нему выклеить пенал (либо стеклоткань, либо 1мм фанерка). К пеналу приклеить ту же рейку 3*3мм, сошлифовать до толщины 12мм, задавая нужный угол поперечного V. Наложить полки лонжерона, обмотать нитью и пролить циакрином. Длины до 3-й нервюры будет достаточно.
    Варианты по вкусу (лет 15 не рисовал в Ворде):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	24.3 Кб
ID:	980366  

  37. #74

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Спасибо! А не страшно, что изгибающий момент будет пытаться вырвать верхнюю полку лонжерона из корневой нервюры? Ведь получится, что эта полка не в пазу нервюры, а как бы наклеена сверху на пенал.

    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    (лет 15 не рисовал в Ворде):
    Я тоже вчера долго мучил AutoCAD Electrical(в Ворде не умею, а больше ничего нет), делая этот эскиз

  38. #75
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    Наложить полки лонжерона, обмотать нитью и пролить циакрином.
    Хорошо обмотать!

  39. #76

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Abe Посмотреть сообщение
    пролить циакрином
    А эпоксидка подойдет? Просто у меня лонжероны вровень с нижней и верхней поверхностью, Можно будет участки лонжеронов под нить не зашивать, а просто сошкурить потом смолу вровень с зашитой частью.

  40. #77
    Abe
    Abe вне форума

    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,554
    Да хоть рыбим клеем. Главное хорошо пропитать. Если нет СВМ или углеровинга, то надёргайте из лоскута стеклоткани нитки подлиннее.
    А зашивать крайне желательно! Если боитесь, что намотка даст ступеньку по высоте, то в том месте пройдитесь шкуркой по шпону пару раз.

  41. #78

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Стеклотекстолит только 2мм есть. Нашел пластину неведомого сплава(3,3 г/см3, уже не силумин, но еще не титан ) Толщина 2мм. Пассатижи говорят что прочнее алюминия. Буду делать из нее, обьем небольшой, разница в весе невелика будет.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Прошу помощи в расчете крыла вертикального взлета
    от Владимр66 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.02.2015, 16:11
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 17.03.2014, 20:32
  3. Разъемное крыло F3K - стоит ли?
    от Klassevich в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 26.11.2013, 22:40
  4. Китайский станок CNC 3040, жёсткость по оси Z
    от ushmax в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.10.2013, 11:03
  5. Площадь крыла. Теория
    от Stracher в разделе Новичкам
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 08:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения