Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Про выбор винта, движка и весу модели

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Товарищи(опытные). Давно я не задумывался про сборку новой модельки и всё забыл. Винт нужно выбирать так, что бы он был ...

  1. #1

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Москва, жулебино
    Возраст
    28
    Сообщений
    133

    Про выбор винта, движка и весу модели

    Товарищи(опытные). Давно я не задумывался про сборку новой модельки и всё забыл.
    Винт нужно выбирать так, что бы он был в 1/5 длины крыла? Тогда двиг с какой тягой? Сколько КВ? И обороты какие брать? Соответственно, сюда уже акк 4х баночный.
    В то же время, как выбрать под него движок, что бы он нормально нагружался.
    Как пример, самик весом примерно 1.1 кг,и размахом 1.2м для 3Д, что бы делал свечку. Ну или просто по формуле какой рассчитывать эти параметры.
    Вес, площадь крыла, и ещё что...
    Не хочу больше обращаться по этой теме, если кто знает как это рассчитывать, пишите.
    Заранее извиняюсь за возможный повтор. И заранее спасибо за помощь и понимание.

  2.  
  3. #2
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,773

  4. #3

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    самик весом примерно 1.1 кг,и размахом 1.2м для 3Д, что бы делал свечку.
    Берем калькулятор , получаем данные:
    Мотор 3542 1000КВ. Винт 12х6 или 13х4. Ток потребления стандартный 45 А.
    Все!

    Не, не все..... это для 3 банок LiPo.
    Для 4 банок - 3542 750КВ........

  5. #4

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Москва, жулебино
    Возраст
    28
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Берем калькулятор , получаем данные:
    Мотор 3542 1000КВ. Винт 12х6 или 13х4. Ток потребления стандартный 45 А.
    Все!

    Не, не все..... это для 3 банок LiPo.
    Для 4 банок - 3542 750КВ........
    Что? Почему? )))
    А почему 12х6 ? Из чего вывод? Потому что размах на 5 поделили?
    А почему этот двиг взяли? Почему не 1200 кв? Или это избыток будет уже?
    Откуда вы знаете, что он этот вес потянет?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    Помнится, когда то и меня сюда посылали...
    ИМХО: правильно делали. Только ссылку не давали. А я Вам дам.
    http://www.motocalc.com
    Это калькулятор для подбора ВМГ

  8. #6

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
    А я Вам дам.
    http://ecalc.ch/motorcalc.php?ecalc&lang=ru

  9. #7

    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,619
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    О, а про этот не знал! Спасибо!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
    О, а про этот не знал! Спасибо!
    много целевой, если нет нужных вам моторов регуляторов и т.д. и не хочется платить, просто перезапустите его.

  12. #9

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    Что? Почему? )))
    Патамушта!
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    А почему 12х6 ? Из чего вывод? Потому что размах на 5 поделили?
    Вывод из калькулятора. На 5 не делил...
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    А почему этот двиг взяли? Почему не 1200 кв?
    Патамушто Вы дали ТАКИЕ исходные данные. Были бы другие, может и 1200 или еще какой получилсо...
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    Откуда вы знаете, что он этот вес потянет?


    У Вас есть основания мне не доверять?
    Пожалуйста, подкрепите фактами или ссылочкой.... Можно даже видео

    ====== ======= ========

    Цитата Сообщение от Всеволод + Олег 1970
    А я Вам дам.
    И мне тоже!!!

    А то мой "калькулятор" не все всевозможные комбинации в долю секунды умеет доставать из памяти
    Мож оно и не надо все-все комбинации? Лишнее потер нафиг. Оставил основные..... Освободилось место для других интересных комбинаций........
    Последний раз редактировалось Andry_M; 28.09.2015 в 14:31.

  13. #10

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,662
    О, рас пошла такая тема задам нубский вопрос.
    Пилотажке лучше с чуть более оборотистым мотором и чуть меньшим пропеллером, или с чуть менее оборотистым мотором и пропеллером большего диаметра при одинаковой тяге?

  14. #11

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    не хочется платить, просто перезапустите его.
    Привет, Олег!
    Чёто тема напоминает замудреный троллинг......

    Типа, пусть будет Олег.... спрашивает: люди, скажите, как мое имя?
    - Прохожий 1: Я думаю, что Олег.
    - Олег: Почему Вы так уверены? Предоставьте формулу или ссылку в инет!
    - Прохожий 1: Вот Вам ссылка. Читайте. Там написано, что Вы олег.
    - Олег: Не верю! Я работаю водителем. Водитель может быть Олегом?
    - Прохожий 1: Может!
    - Прохожий 2: Все водители Олеги!
    - Олег: Да почему вы так уверены?
    - Прохожий 1+2: Да потому, что Вы сами назвали свое имя ОЛЕГ!
    - Олег: Упс..... недоглядел.....

  15. #12

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Привет, Олег! Чёто тема напоминает замудреный троллинг.....
    Добрый день.
    Не сколько, это предупреждение что бы не писали что мотор не нашли,регулятора нет нужного.
    Пс. я не только Олег, но и еще почти ваш земляк (родился, город Елец) =)))
    И я не тролль!!!!!!!!!)))))))

  16. #13

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Чёто тема напоминает замудреный троллинг......
    Так Вы ТС-ра заставите и английский язык выучить ...всё равно не поверит если на русский переведёт.
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    Пилотажке лучше
    Андрей , ты тоже хочешь всё с начала повторить .
    У мужиков хватает терпения выдать Вам готовые ответы на поставленные вопросы , но Вы хоть вопрос нормально сформулируйте .
    У пилотажек есть ТТХ + ВМГ(хотя бы).
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    или с чуть менее оборотистым мотором и пропеллером большего диаметра при одинаковой тяге?

  17. #14

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    я не тролль!
    Дык, я не о Вас...
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    почти ваш земляк
    Землякам, почти землякам и вообще всем добрым людям мы завсегда рады!!!!!!!!! Тем более землякам и почти землякам

  18. #15

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,662
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    выдать Вам готовые ответы
    Готовый ответ все найти могут. Только у меня нет мотора из готового ответа, у меня есть пачка других моторов с разными оборотами.
    По калькулятору я вижу тягу, скорость потока, ток, кпд... для китайских моторов с погрешностью до 50%... только там не сказано как оно повлияет допустим на управляемость на висении.
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    У пилотажек есть ТТХ + ВМГ(хотя бы).
    Ок, конкретный пример.
    Бальза, чуть меньше метра размахом, около 550-600 грамм без батарейки весом, батарейка 3s.
    Есть моторы:
    2200 КВ на пропеллеры 7", сам понимаю что не в тему.
    1400 КВ для 8-9"
    1050 КВ для 10-11"
    860 КВ для 11-12"
    Все дадут примерно одинаковую тягу чуть больше 1 кг, а вот скорость и ширина потока будет разной, поведение модели тоже будет разным.
    Даже по ссыли из второго поста есть "Hyperion Helios-10 - 9х6Е, 10х5Е, 11х5,5Е", а чем будет отличаться 9" от 11" не сказано, есть только про крайности которые итак понятны.

  19. #16

    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Климовск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,421
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    много целевой, если нет нужных вам моторов регуляторов и т.д. и не хочется платить, просто перезапустите его.
    Калькулятор хороший. Там и оплата копеечная, когда надоело выискивать при перезапуске свой двигатель, просто заплатил за год

  20. #17

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    Есть моторы:
    Ты забыл их соединить с акками от 2S до 4S и ещёбы мощность уточнить и получишь целый реферат с испытаниями .

    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    Все дадут примерно одинаковую тягу чуть больше 1 кг, а вот скорость и ширина потока будет разной, поведение модели тоже будет разным
    Сам всё понимаешь , а хочешь получить поддержку... , а слабо самому попробовать в полёте , исключив погрешности изготовителей китайских.

    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    а чем будет отличаться 9" от 11" не сказано, есть только про крайности которые итак понятны.
    Если тебе понятны крайности , тогда про шаг винта не забывай и про поставленные цели.

  21. #18

    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Климовск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,421
    Для kimu - для пилотажек желательнее диаметр винта больше и шаг поменьше. Вследствие этого - обдув лучше, статическая тяга лучше, меньше скорость (смотрим скорость потока), лучше торможение винтом.
    Для скоростных копий - здесь важна не только тяга, но и скорость потока очень важна. Заменой винта с 15х8 (модель тандерболт электро 1,6 м) на 15х12 кардинально увеличил скорость модели. Значительно по калькулятору возрастает скорость потока. Да, на месте с винтом 15х12 тяга не ахти, но если набрать скорость...

  22. #19

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    Винт нужно выбирать так, что бы он был в 1/5 длины крыла?
    Первый раз слышу о таких прикидках - глупость (ИМХО).

    Цитата Сообщение от Superunderwriter Посмотреть сообщение
    Да, на месте с винтом 15х12 тяга не ахти,
    А у меня катенька с винтом 15х10"штырит свечкой,ну и что...???

    Саша и ты туда же. Какая ВМГ , конкретно модель какая????

    Цитата Сообщение от Superunderwriter Посмотреть сообщение
    Для kimu - для пилотажек желательнее
    Давай ему посоветуем 860 кв и видимо двигло 3548 и 12х3,4" винт на его "пилотагу " весом 500-600 гр.

    Для Влада :Об этом еще Кирилл писал в той статье. Насчет той Катеньки, что штырет свечкой - размер какой? Не 1,5 - 1,6 м случайно?
    Пилотажевская Катана 50V2
    Фотографии в альбоме «Дмитров -Москва», автор ABA-41 на Яндекс.Фотках



    [more]
    Последний раз редактировалось Нотан; 28.09.2015 в 17:20.

  23. #20

    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Климовск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,421
    Саша и ты туда же. Какая ВМГ , конкретно модель

    Модель - P-47D Thunderbolt 1,6 метра размах. Двигатель - scorpion s4025-10 (515kv), батарея - 6 банок 3800 mah.

  24. #21

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,754
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Первый раз слышу о таких прикидках - глупость (ИМХО).
    Если не слышали - не значит, что глупость. Действительно для электроустановок на пилотажку - для начинающих моделистов вполне можно прикидывать диаметр винта как 1/4 - 1/5 размаха крыла. Пилотажка 1,2 м - винты 10-12", 1,6 - 15-16" и т.д. Об этом еще Кирилл писал в той статье. Насчет той Катеньки, что штырет свечкой - размер какой? Не 1,5 - 1,6 м случайно?

  25. #22

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,662
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Ты забыл их соединить с акками
    Я написал что 3 банки без вариантов. Рядом с весом и размахом.
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    а слабо самому попробовать в полёте
    А я не умею 3D так хорошо летать чтоб почувствовать большую разницу (ну кроме движка с 2200 КВ, хотя и на нём летает).
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    тогда про шаг винта не забывай и про поставленные цели.
    Это уже слишком длинный вопрос получается.
    Цель - обучение 3Д, шаг - 4,5-6 в зависимости от ответов.
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    на его "пилотагу " весом 500-600 гр.
    Модель без опознавательных знаков, досталась из третьих рук. Или вес с точностью до грамма как-то повлияет на полученный от вас ответ?

  26. #23

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Москва, жулебино
    Возраст
    28
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Патамушта!
    Вывод из калькулятора. На 5 не делил...
    Патамушто Вы дали ТАКИЕ исходные данные. Были бы другие, может и 1200 или еще какой получилсо...


    У Вас есть основания мне не доверять?
    Пожалуйста, подкрепите фактами или ссылочкой.... Можно даже видео
    Да нет, доверяю)
    Просто вы мне так и не скажете, КАК вы получили эти данные, которые мне сообщили)
    Не делили на 5 крыло? А что тогда на что?))
    Так как это получилось? Это ваш волшебный калк?)

    Кстати, я рад что тема развернулась, опытные мастаки всем подскажут как надо)
    Я уже начинаю примерно вспоминать что к чему, всем спасибо!

  27. #24

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,662
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    У мужиков хватает терпения выдать Вам готовые ответы на поставленные вопросы , но Вы хоть вопрос нормально сформулируйте .
    Придумал в боле простой формулировке, на всё выше мной написанное можно не обращать внимания.

    Допустим на вашем пилотажном самолёте сдох тот самый идеальный мотор из готового ответа, а запасного нет. Пока новый мотор едет из поднебесной, вы достали с полки два мотора с такой же мощностью, но у одного обороты чуть ниже нужных, а у второго чуть выше. Какой из этих двух моторов вы поставите на модель чтоб не стояла? Из каких соображений?
    Или кроме того самого мотора модель больше ни с каким не полетит?

  28. #25

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,045
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Superunderwriter Посмотреть сообщение
    для пилотажек желательнее диаметр винта больше и шаг поменьше. Вследствие этого - обдув лучше, статическая тяга лучше, меньше скорость (смотрим скорость потока), лучше торможение винтом.
    Получаем больший скручивающий момент на висении, меньшая приемистость раскрутки винта...
    Статическая тяга на земле вааще ни на что не влияет.

  29. #26

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Москва, жулебино
    Возраст
    28
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Первый раз слышу о таких прикидках - глупость (ИМХО).
    Так написали бы КАК правильно рассчитать. Нежели писать "имхо".

  30. #27

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    Так написали бы КАК правильно рассчитать.
    Вам дали ссылку Кирилла, много читать? Посмотрите у меня в дневнике, основные правила подбора.
    http://forum.rcdesign.ru/blogs/47821/blog20491.html

  31. #28

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,560
    Цитата Сообщение от SINIGR Посмотреть сообщение
    Так написали бы КАК правильно рассчитать. Нежели писать "имхо".
    Делите на четыре !!!
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    Или кроме того самого мотора модель больше ни с каким не полетит?
    Полетит и с тем и с другим , только в первом случае поставишь винт с бОльшим шагом , а во втором с меньшим .

  32. #29
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,586
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Первый раз слышу о таких прикидках - глупость (ИМХО).
    Кирилл, который коллапс, в своей статье описывал подбор именно через соотношение размаха крыла и диаметра винта.

    А суть в том, что многие параметры силовой - имеют увязку с разными параметрами модели: можно выбирать (прикидочно, точный расчет надо уже с конкретными параметрами моторов-винтов делать) по статичной тяге относительно полного веса, по % массе мотора от веса ероплана (примерно 10%), по диаметру винта, по весу батареи (хотя, в случае с батареей, разброс допустимых весов больше, допустим от 10 до 40% от полного взлетного веса).

    Отклонения от общепринятых значения начинаются, если самолет - не пилотажка и не учебка. У гоночных моделей, у планеров, у копий, у импеллерных - соотношения иные.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Общая ветка про сервы: выбор, отзывы, хау-ту и ноу-хау
    от vandalzzz в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 481
    Последнее сообщение: 24.11.2017, 06:12
  2. помогите с выбором винта
    от Davidbyron1984 в разделе Новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.06.2015, 22:21
  3. Советы по выбору судомоделей
    от Fuckname в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 29.05.2015, 18:33
  4. шум винта
    от zim2slim в разделе Новичкам
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.04.2015, 14:43
  5. вес модели
    от dangerousgluck в разделе Новичкам
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 26.12.2014, 22:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения