Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 246

Авиамодельный кружок, где экономическая составляющая?

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Далее пошли прямые контакты с местными фирмачами, те помогали чем могли. Денег не давали, но продукцией завалили. После одной гонки ...

  1. #81
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Далее пошли прямые контакты с местными фирмачами, те помогали чем могли. Денег не давали, но продукцией завалили. После одной гонки шоколадными конфетами полгода на унитаз всем миром ходили, инструментом разным завалили. А по поводу денег. Вписались в календарь и по представленным сметам перечисляли бабки на судей, арбитров, призы и пр. Понятно, что себе половину зажимали, а ну и так хватало. Потом со списком добрых дел обратились на щаводы в Ковров и Ижевск, те выделили технтку на потребительские испытания. ИМЗ по качеству продукции опустили ниже плинтуса... В общем, весело.

    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Первая Ссылка на какую то бредятину:-)

    ЗЫ Я не ропщу. У меня есть возможность тянуть кружек и финансово, пока. На показуху над толпой полетать, или трубу помониторить, я кого, пацанов должен послать? А иначе какой смысл этого разговора, в этом топике?
    А пацаны могут поучавствовать в строительстве и обслуживании дрона? И, это, я же говорю, ПОФАНТАЗИРУЕМ.

    И опять же байкерская тема. Сейчас всемирно известен фест "Малоярославец". А начинал его местный мотокружек с администрацией, под эгидой журнала "Мото". Теперь 1 фест весь город год кормит.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,219
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    А пацаны могут поучавствовать в строительстве и обслуживании дрона?
    Вы позволите мелкопацанам покрутить гайки в своем байке?

  4. #83
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Вы позволите мелкопацанам покрутить гайки в своем байке?
    Не вопрос, пусть аккуратно крутят под присмотром. Потом всё равно протягивать придется, а им наука. Ведь главное пацан поучавствовал в огромном деле. Ночь спать не будет. Потом скажу ему, что он справился с глсударственной задачей и объявлю перед всеми благодарность. А вот пупкин отстает и потому пока не может быть допущен.

  5. #84

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,558
    А я сегодня в школе первый урок провел. Опыта работы с детьми никакого. Даже не знаю с чего начинать. Может поможете советами?

  6.  
  7. #85
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    А я сегодня в школе первый урок провел. Опыта работы с детьми никакого. Даже не знаю с чего начинать. Может поможете советами?
    По моему скромному суждению не стоит относиться к ним как малым детям. Это взрослые и ответственные люди, но немного не наученные ремеслу. ИМХО.
    И вообще ввести у них эскадрильи, звенья, попробовать потребовать единую форму и вместо детишки обращаться товарищь курсант.

  8. #86

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Вы позволите мелкопацанам покрутить гайки в своем байке?
    Думается не позволит
    Он их даже не соберёт в кружок,потому что не знает что такое быть педагогом,добыть помещение соответствующее требованиям Минобразования,пожарным,санитарным и тех нормам для учреждений образования...
    Хорошо что мероприятия организует,в этом молодец.

  9. #87

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,285
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    я сегодня в школе первый урок провел. Опыта работы с детьми никакого
    Как же никакого, если первый урок проведен?

  10.  
  11. #88
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от yurbuten Посмотреть сообщение
    Думается не позволит
    Он их даже не соберёт в кружок,потому что не знает что такое быть педагогом,добыть помещение соответствующее требованиям Минобразования,пожарным,санитарным и тех нормам для учреждений образования...
    Хорошо что мероприятия организует,в этом молодец.
    Эээээ, вообще-то у меня педагогический диплом.

  12. #89

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    А я сегодня в школе первый урок провел. Опыта работы с детьми никакого. Даже не знаю с чего начинать. Может поможете советами?
    Всегда буду рад поделиться,обращайся в личку и на почту

    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Эээээ, вообще-то у меня педагогический диплом.
    У меня диплом геолога... и что?

  13. #90

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,285
    Записей в дневнике
    13
    По барабану, какой диплом. С детьми нужно уметь обращаться.

  14. #91

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,558
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Как же никакого, если первый урок проведен?
    Притащил свои модели, моторы времен СССР. Показал где крылья и хвост В чем разница между кордовыми и радио. По большому счету планировал начать с металок. Спортзал в соседнем помещении. Занятия будут проводиться в столярке. Там стоят верстаки и 3 токарных, 1 ленточный. Сверлильный и фрезер. У меня диплом инженера механика, помогать будет трудовик молодой. В администрации сказали, что если дело пойдет, то будет и свой кордодром. Места в селе много

  15. #92
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Рекомендую полюбопытствовать комедией "Реальный папа".

  16. #93

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,285
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    В администрации сказали, что если дело пойдет, то будет и свой кордодром.
    С этого и надо начинать. Нужен, не нужен, пусть будет.

    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    планировал начать с металок.
    Можно еще попробовать протолкнуть радиоуплавляемые планера по типу А-3. Коллективизация детей сыграет вам в плюс.

    Если есть спортзал, самое то делать зальники. Загоняться не надо, хотя бы плоские из потолочки. А там у кого как пойдет.

  17. #94

    Регистрация
    23.07.2014
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Пробовал. Начал с металок . Потом электронику начал собирать для них потихоньку.Занялись аэроглиссерами,пошли результаты.Дети начали понимать как подключать и как настраивать модель.Очень важно что просчёты и аварии происходили на земле! Дети научились элементарному вождению моделей,быстрому принятию решений и быстрому ремонту тех же моделей.
    Были результаты,и видеоотчёты были! Влад помоги добрым словом и советом!Что дальше то? У меня тоже есть друзья,Кто чем мог,тот помог.
    Дожили!Мотоциклист лётчику советы раздаёт! У Нас при поломке НА обочину Не свернёшь!

  18. #95
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Солидарен. Кордодром пусть сразу закладывает в проет на следующий год. Обещаниям админов верить, себя не уважать.

  19. #96

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от Анатольевич Посмотреть сообщение
    Дожили!Мотоциклист лётчику советы раздаёт! У Нас при поломке НА обочину Не свернёшь!
    Тонкое замечание

  20. #97
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Алексей, что конкретно? Для начала надо знать твой статус. То что админы просят продолжить и при этом не вкладывая, стоит задуматься. Как бы там вообше бабло не пилили без вас. Ну а на 1-х порах я бы обратился к массам. Типа, поможите люди добрые, имеется совместный с детями проект, вот этот, смета, сроки, участники. Так что помохайте и номер карты. Стоаничку завел бы и отмечал всякого, кто хоть копейку сбросит и ход реализации ежедневно. В чем прелесть, пиар и раскрутка кружка, отчет о вкладах, показ реально радеющих за тему. Только сразу в смету заложить 10% тебе на карман и 20% на кружек. Сделаешь, лично первый 500 кину, а помидорники и разные троли... посмотрим.
    Думается интересным будет самоль будущего из прошлого. Слишком много вокруг него мистики. И детишкам преподнести легко и расчитать труда не составит

  21. #98

    Регистрация
    23.07.2014
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    37
    Сообщений
    125
    Пост 43 статус.Пилят бабло,и тут появился Я.Что дальше? А давайте проверим его на наличие нарушений!(это всегда прокатывает).Так у него программы нету! Какой то древний самолёт задумал! Ишь чего...
    Дальше.Ваши идеи?Я не против,как это всё укрепить ,защитить ,убедить?

  22. #99
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от yurbuten Посмотреть сообщение
    Тонкое замечание
    Да какая разница, моделист, мотоциклист или еще какой нить ист (господин порудчик - молчать!)... Схема одна и та же. А то что про обочину... обычно вылетают и потом по пакетткам собирают. Это вам не пенку над чайником греть.

    Цитата Сообщение от Анатольевич Посмотреть сообщение
    Пост 43 статус.Пилят бабло,и тут появился Я.Что дальше? А давайте проверим его на наличие нарушений!(это всегда прокатывает).Так у него программы нету! Какой то древний самолёт задумал! Ишь чего...
    Дальше.Ваши идеи?Я не против,как это всё укрепить ,защитить ,убедить?
    Я не Кашпировский что бы руками помохать и сказать 1,2,3 Здесь нужно достаточно информации. 1-й вопрос, какой юр. статус кружка? Частный, при администрации, при еще какой конторе. Могу судить по жалобе о долгах, что частный, иначе не было бы смысла вкладывать свои кровные, но зачем тогда просят продолжить? У вас с ними какие-то договора, недоговорные отношения или еще как????

    Алексей, кстати, что-то сейчас в мозг торкнуло. ПРОГРАММА!!! Кажется как раз здесь и собака порылась. Мне кажется, что если заорганизоваться и под эгидой объединения созвать всяких высоких дядек, то можно задаться вопросам унификации программы обучения в соответствии с требованиям к абитурьентов ВУЗа, бойца дрона. Попробовать с ними чай попить и поийти к согласию, то стругальный кружок превращается в подготовительный курс. Тогда можно и по поводу разных ништяков с ними договориться, да и выхлоп интеоесней. Студент МАИ, курсант летки, боец дрона...
    Последний раз редактировалось SlavaKPSS; 21.11.2017 в 01:07.

  23. #100

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Вы б перечитали свои посты начиная с #50 ,такой-этакий понтастый старик Хотабыч:

    *Ни одного дельного от мэтров предложения. Всё бла-бла-бла...*

    *...все работают командой и даже простые миряне (т.н. вольники) работают на "тему" и не задают глупых вопросов ибо один может задать их столько, что сотни мудрецов не ответят...*

    Мудрые слова !

    *Полагаю закрыть тему, ибо не место и еще не время...*

    и тут же следуют два десятка постов с понтами и ...

    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Я не Кашпировский что бы руками помохать и ...
    Вы б уж определились или действительно *закрыть тему* чтоб не флудить и дальше

  24. #101
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Юрий, тебе заняться что ли нечем? Копается....

  25. #102

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    9,528
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    У меня диплом инженера механика, помогать будет трудовик молодой. В администрации сказали, что если дело пойдет, то будет и свой кордодром. Места в селе много
    Михаил , зная тебя никто и не сомневается в успехе начатого большого дела .
    Терпения тебе не занимать .
    Мало кому повезёт поиметь сразу такую базу + трудовика в придачу.



    Не все друзья знают о твоих успехах , но все поможем.

  26. #103

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Юрий, тебе заняться что ли нечем? Копается....
    Кому делать нечего,тот советы раздаёт

  27. #104
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Борь, ну, это везением назвать сложно. Сколько он на этом болоте крутился, команду сделал... Что сказать, молодец мужик! Дай Бог ему здоровья и терпения.

    Цитата Сообщение от yurbuten Посмотреть сообщение
    Кому делать нечего,тот советы раздаёт
    Мля, не СОВЕТЫ, а ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Не надо подменять понятия в угоду своих амбиций. И, я не пойму, что не нравится? В чем или в ком проблеммы? Что хотим? Или я где-то в слове куй допустил 5 грамотических и 10 орфографических ошибок?

  28. #105

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    357
    С грамматикой у Вас, действительно, большие проблемы. Но дело даже не в этом. Просто интерполировать совместное ведение хозяйства работу клуба по интересам взрослых самостоятельных мужиков на работу одного руководителя с пацанами принципиально неправильно и неприемлемо.

  29. #106

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    9,528
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Вы позволите мелкопацанам покрутить

  30. #107

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Мля, не СОВЕТЫ, а ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Не надо подменять понятия в угоду своих амбиций. И, я не пойму, что не нравится? В чем или в ком проблеммы? Что хотим? Или я где-то в слове куй допустил 5 грамотических и 10 орфографических ошибок?
    Просто интересно: чтоли на форумах байкеров забанили что к нам старичкам-ШК.РАБам с советами-предложениями
    лезешь?

  31. #108
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от Vert Посмотреть сообщение
    С грамматикой у Вас, действительно, большие проблемы. Но дело даже не в этом. Просто интерполировать совместное ведение хозяйства работу клуба по интересам взрослых самостоятельных мужиков на работу одного руководителя с пацанами принципиально неправильно и неприемлемо.
    Ээээ, ну, здесь, как бы, представлена "рыба". Как её реализовать это уже другой вопрос. У нас была реализация приближенная к вопросам темы. Полагаю, что при участии думающих людей со знанием нюансов и здесь такое возможно. И... позвольте вопросы. Вы пьяница? Педофил? Моргинал? Вы ведете аморальный образ жизни? Вам можно доверить шефство над учеником?

  32. #109

    Регистрация
    26.12.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,339
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    И, я не пойму, что не нравится? В чем или в ком проблеммы? Что хотим?
    Да это тролли местные! Не переживайте!
    По теме могу сказать следующее: Я более за помощью к официалам не пойду. И на их обещания светлого будущего не поведусь. Было несколько неприятных моментов.
    Один раз нас попросили организовать авиамодельную часть и полетать на фестивале им.Маресьева после обещали сделать грунтовую ВПП с инфраструктурой на аэродроме. В инфраструктуру сразу не поверил. но желаемую взлетку на листе нарисовал... Огранизовали, отлетали и что? Правильно! Забыли.... Сейчас там опять поменялось руководство и снова начинаются обещания...
    Второй раз нас попросили полетать совместно с мотоциклистами. Созвонились с их боссом, встретились на поле. Он приехал важный такой... На гелендвагене... И он выдает: Значит так! Взлетка вон там в траве, летать будете вон там над ЖД полотном, стоять будете вон на том трамплине...
    Я даже слушать далее не стал....
    А детям мы лучше сами помогать будем. Хотя бы вот так

  33. #110

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    9,528


    Цитата Сообщение от alexeyarchakov Посмотреть сообщение
    А детям мы лучше сами помогать будем. Хотя бы вот так
    Молодец.

    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Ээээ, ну, здесь, как бы, представлена "рыба"
    Влад , угомони таланты , хотя бы на денёк.
    Долби в личку.
    Цитата Сообщение от alexeyarchakov Посмотреть сообщение
    Да это тролли местные! Не переживайте!
    По теме могу сказать следующее:
    Правильно говоришь , Алексей. Одно дело самому завязнуть в проблеме и другое давать советы со стороны своего "полёта"



    Этим кружководам удалось наладить отношения с власть придержащими без оглядок на какую-нибудь прибыль. при мин. з/П . хотя бы.
    Одним из направлений семейного образования является создание так называемых детских сообществ, где дети могли бы обучать друг друга и делиться друг с другом теми знаниями и навыками, которые успели накопить за период взросления.
    Данное видео - пример реализации данной концепции.
    Последний раз редактировалось Нотан; 21.11.2017 в 14:32.

  34. #111
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Алексей, вот потому-то и предложил как-то решить вопрос с самоорганизацией. Посмотрел я ролик с докладом дел на 1 листе... такое ощущение, что прямой эфир, а ролику уже 5 ЛЕТ!!! А админы, у них работа такая - сделать чудо за минимальные расходы, а лучше найти лохов, которые на халяву будут пахать и еще вкладываться. Это нормально, это реалия сегодняшнего дня.

    Да, Борь, точно, а то задрали уже некоторые долбоящеры. Пойду лучше гайки покручу. В общем, это, ну, вы тут, того, не скучайте.

  35. #112

    Регистрация
    26.12.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,339
    У нас есть своя самоорганизация. Сами оранизовались, сами купили себе домен, сами платим за сайт, сами рисуем и печатаем дипломы, грамоты и медали, сами косим взлетку, сами проводим соревнования и фестивали, сами... сами... сами... сами... сами...

  36. #113
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от alexeyarchakov Посмотреть сообщение
    У нас есть своя самоорганизация. Сами оранизовались, сами купили себе домен, сами платим за сайт, сами рисуем и печатаем дипломы, грамоты и медали, сами косим взлетку, сами проводим соревнования и фестивали, сами... сами... сами... сами... сами...
    Будете собираться на фест, не забудьте позвать. Всё равно мимо вас по своим вопросам катаемся. Посидии чай-воды попьем...

  37. #114

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    357
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    И... позвольте вопросы
    Позволить-то я позволю, тем более, что ответы очевидны...дальше-то что?

  38. #115

    Регистрация
    26.12.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,339
    Цитата Сообщение от SlavaKPSS Посмотреть сообщение
    Будете собираться на фест, не забудьте позвать.
    Да у нас тоже не всё просто... Есть ли смысл собирать фестивать?

  39. #116

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    9,528
    Цитата Сообщение от alexeyarchakov;72 движуха и фестиваль 13092
    Да у нас тоже не всё просто... Есть ли смысл собирать фестивать?
    Нормальная движуха и фестиваль , как встреча друзей единомышленников нужен всегда .

  40. #117
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от alexeyarchakov Посмотреть сообщение
    Да у нас тоже не всё просто... Есть ли смысл собирать фестивать?
    Ключевое слово - смысл. Можно тупо толпу собрать побухать/полетать, а можно как знаковое мероприятие. Например презентация новых наработок, реализованных проектов, пилотажка с боями и тотализатором. Фест, это сложное и довольно напряженное мероприятие для организатора. И не факт, что войдешь в 0 и тем более отобьется. В общем, нужен смысл феста, который будет интересен для масс. Опять же байкеры в помощь. Но только не все. Для многих клубов фест это обязаловка, а есть конкретно тематические. Например: элефан трэфен в Германии (для любителей зтмних плкатушек), альтернатива ему самарский сноудогс, "вернисаж" - для реставраторов и.т.д. Просто найдите свой смысл и люди потянутся.

  41. #118

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    9,528
    Цитата Сообщение от Vert Посмотреть сообщение
    Позволить-то я позволю,
    На этой нотке можно закончить бурное совещание ...(это я про себя).

  42. #119
    Забанен
    Регистрация
    06.03.2017
    Адрес
    Ближайшее замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    407
    Погодь, я еще памадоров от ущербных на засолку не набрал.

  43. #120

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,219
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Сообщение от AsMan
    Вы позволите мелкопацанам покрутить
    А зачем из контекста вырывать?

    Цитата Сообщение от Vert Посмотреть сообщение
    Просто интерполировать совместное ведение хозяйства работу клуба по интересам взрослых самостоятельных мужиков на работу одного руководителя с пацанами принципиально неправильно и неприемлемо.
    +100500

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Можно ли организовать тему о кружке в дет лагере?
    от Vladimir_Lavrov в разделе Пыльный чулан
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.04.2016, 20:44
  2. По мотивам "Слойки": простые контурные полукопии
    от akokhtyrev в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.12.2015, 07:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения