Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 67 из 67

Не повторяйте ошибок.

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от EVIL Во время запуска ДВСа без фиксации модели может произойти все, что угодно. Вот, вот! Моему приятелю так ...

  1. #41

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Г. калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,107
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Во время запуска ДВСа без фиксации модели может произойти все, что угодно.

    Вот, вот! Моему приятелю так несколько лет назад палец отрубило винтом 52 мотора.
    Элементарное нарушение техники безопасности: фюзеляж отдельно на столе лежал. Ничем не зафиксированный. Он дёрнул винт.
    А там было топливо. Запустился сразу и на максимальные обороты.
    Дальше понятно что было.
    Палец пришили.
    Но такие случаи не забываются.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,411
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Это точно.
    Аппаратуру следует включать первой, а выключать последней.
    И никак иначе.
    Уважаемый Геннадий! Не сочти за труд, прочти мой пост №25.

    Теперь про реальную человеческую ошибку. Поднимаю в прошлом году Мультиплексовский ФанКаб и на втором развороте он перестаёт рулиться. Приличная по кабовским меркам морковь

    Фотографии в альбоме «Полеты на Лысой горе, Битцевский лесопарк, Москва», автор naftahimpeter на Яндекс.Фотках



    Отклеился кабанчик РВ, сделал так,
    Фотографии в альбоме «Полеты на Лысой горе, Битцевский лесопарк, Москва», автор naftahimpeter на Яндекс.Фотках



    [more]


    стыкую/клею крыло, немного поправляю выкос, через пару дней снова в полёт

    Взлетаю, начинаю первый разворот, ШО ОПЯТЬ???

    Притом, что всеми рулями машу и двиг пробую перед КАЖДЫМ стартом.

    Кабанчики все на месте, рули машутся, двиг врубается, что остаётся? Правильно, связь.
    Иду с аппой задом наперёд, через 6 (шесть) метров элероны перестают махаться. Разбираю дома приёмник, термик антенны слегка надломан, один контакт внутри оторван.
    Антенна приёмника сидела на стенке на держалке, при краше приёмник слетел с липучки, антенна сорвала с двухстороннего скотча держалку.

    На всех аппаратах усилил антенны термоклеем.

    Фотографии в альбоме «Полеты на Лысой горе, Битцевский лесопарк, Москва», автор naftahimpeter на Яндекс.Фотках



    [more]


    Вывод? А после каждой малость ненормативной посадки не поленись, погуляй с аппой по поляне....

  4. #43

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,145
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    Не сочти за труд, прочти мой пост №25.
    Петр, прочитал и еще раз повторюсь, если Вы так делаете, это не значит, что так правильно.
    То что у Вас звуковой модуль начинает орать, это не значит, что надо нарушать инструкцию.

    Сейчас специально открыл мануал на Futaba 18SZ.
    На 21 странице написано что сначала включается питание передатчика, а затем приемника.
    В противном случае "модель может выйти из под контроля, что может создать опасную ситуацию".
    К сожалению из PDF не получается копи-пастить.

    Кстати, а вот выдержка из мануала на 9Х, ту что у Вас на фото
    1. Pull throttle stick to idle position, or otherwise disarm your motor / engine
    2. Turn on the transmitter power and allow your transmitter to reach its home screen
    3. Confirm the proper model memory has been selected
    4. Fully extend the transmitter antenna
    5. Turn on your receiver power
    6. Test all controls, if a servo operates abnormally, don't attempt to fly until you determine the cause of the problem (for
    PCM systems only: Test to ensure that the FailSafe settings are correct by waiting at least 2 minutes after adjusting then,
    turning the transmitter off and confirming the proper surface / throttle movements, turn the transmitter back on.
    7. Start your engine
    8. Complete a full range check
    9. After flying, bring your throttle stick to idle position, engage any kill switches or otherwise disarm your motor / engine
    10. Turn off receiver power
    11. Turn off transmitter power
    Обратите внимание на пункты 2/5 (последовательность включения) и 10/11 (последовательность выключения)

    А вот между пунктами 2 и 5, есть пункты 3 и 4, который предписывает убедится, что модель выбрана верная.

  5. #44

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,411
    Колхоз, как известно, дело добровольное!!! Рассказал, как работает моя аппа, прочие буду изучать-осваивать, коли возникнет такое МОЁ желание...

    С самым искренним уважением...

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,354
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    хотелось бы понять причину
    Причина осталась неизвестна. После того, как самолет застрял в кустах и мотор остановился по перегрузке, кореш выключил пульт. Достали самолет, сняли винт, снова включили. Все нормально. Мне тоже интересно, в чем была причина... Толи какая хитрая помеха, толи глюк приемника. Ни до, ни после на том комплекте ничего не было замечено.
    Короче рано или поздно с определенной долей вероятности может случиться у всех...

  8. #46

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,411
    Боже упаси...

  9. #47
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    13,018
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Дык, ДВС представляет еще большую опасность. Так-то он стоит мертво, без движения, чем пре...
    Не согласен! У нас в районе 2006-2007 годов, когда на местном поле начал происходить массовый исход переход людей на электричество на мелких самолетах, за первый же сезон - электромоторы порубили рук раз в пять больше, чем за три предыдущих года - ДВС нарубили. Вот и весь расклад по опасности.

    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Можно еще долго наблюдать как ветка трындит о волшебном "ХОЛД-е"... типа вот но, спасение... и ждать свой случай...

    Даже у меня такое было... один раз, но было... ХОЛД включен. Никто никого не трогал....взревел в полный газ и ...
    А я скажу, как такое происходит! Наводка на НЧ-тракт передатчика, как от сотовых телефонов бывает. На такт, где ППМ-сигнал ходит. Сам мозг передатчика то сигнал держит на низком уровне, не газуя. А вот помехи все переиграли и в эфир полетел ложный сигнал! Этот глюк и современных 2,4 аппаратур касается на 100%, так как тракт от мозга до ВЧ-блока у них по-прежнему аналоговый ППМ и порой (в зависимости от конкретной модели передатчика и случая) ловит на себя помехи.

    Для защиты от винта безопаснее старое полотенце сверху на него накинуть. И быстрее, чем целиком винт откручивать - а значит, исполнять менее западло и больше шансов, что однажды спасёт.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,411
    А я скажу, как такое происходит! Наводка на НЧ-тракт передатчика, как от сотовых телефонов бывает. На такт, где ППМ-сигнал ходит.

    Александр! А можно поподробнее, что за наводка такая и откуда берётся? Желательно без IT-ишного слэнга, для простых юзверей...

  12. #49

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,354
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Наводка на НЧ-тракт передатчика, как от сотовых телефонов бывает. На такт, где ППМ-сигнал ходит.
    Кстати, предположение вполне реальное.
    Чуть подкорректирую, на свое ИМХО: наводка на весь пульт. Затем идет прямое детектирование ВЧ. Оно может быть где угодно. Главное попасть в питание или в НЧ цепи. Полученная НЧ помеха никак не повлияет на работу радиоканала до тех пор, пока она каким-то чудесным образом не предстанет в понятном для декодера виде...

    Раньше мне приходилось сталкиваться с прямым детектированием. Хоть и не модельная техника, но суть одна... Трудно, но бороться с ним можно... Но что бы беспорядочный сигнал стал подобным РРМ - шансов почти нет. Сколько раз летал и разговаривал по телефону. Никаких проблем. Но все же по теории вероятности такое возможно. Эта ли причина - мы не узнаем. Слишком сложно ее дифференцировать...
    Последний раз редактировалось Andry_M; 06.08.2017 в 21:51.

  13. #50

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,145
    Записей в дневнике
    2
    ну-ну.
    При включенном передатчике, помеха смогла детектироваться в приемнике, да еще и симитировать РРМ.
    Это даже не фантастика.

    Есть один вариант, при котором такое развитие ситуации в принципе возможно.
    Хотя даже два.
    Про первый читал на форуме, у кого-то на модели при проверке отклонений серва коротила питание и вызывала перезапуск приемника.
    Аппаратура была ЕМНИП 9Х, на ней F/S в принципе нет,
    приемник в момент перезапуска (2-3 секунды) выдавал на регулятор случайную величину из регистра.
    Результат - запуск двигателя.

    Второй вариант из той же категории, надо обязательно настраивать F/S если он есть.
    Даже при передатчике в 2-х метрах, поймать помеху реально, следствие срабатывание F/S.
    А дальше надо знать, какие настройки у F/S дефолтные, там вполне может оказаться канал газа 100 процентов ).
    Как такое возможно, почитайте про реверс канала газа на Futaba например.
    Но даже 50 процентов газа хватит вполне.
    И это все возможно при включенном HOLD )

  14. #51
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    13,018
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    Александр! А можно поподробнее, что за наводка такая и откуда берётся? Желательно без IT-ишного слэнга, для простых юзверей...
    Хоть раз слышали, как из колонок (компьютерных или от музыкального центра) звуки доносятся трескучие, когда телефон СМС-ку принимает или звенеть собирается? Вот точно также и на передатчик наводки он порой даёт!

    Во время полетов - телефон в кармане не раз "дёргал" модель своими наводками на передатчик. С тех пор телефон перед полётом откладываю в сторону, чтобы он подальше от передатчика был.

    (добавлено) Да, не все передатчики так реагируют. Зависит от разводки, как минимум. Но принципиально подвержаны все. Буквально недавно при настройках дома - модель ёрзала, когда телефон вплотную к передатчику лежал. Сигнал там демодулируется звуковой частоты и совершенно замечательно поганит ППМ. И это не теория, это практика.

  15. #52

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,411
    Слава Богу, что мой пульт с моим телефоном в этом плане однозначно не дружат...

    Спасибо!

  16. #53

    Регистрация
    27.02.2017
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    44
    Сообщений
    167
    Почти во всей современной аппаратуре 2.4 организованна двусторонняя связь между пультом и приемником. Приемник не только принимает сигналы но и передает телеметрию, информацию о напряжениях и качестве связи обратно на пульт. В момент передачи информации на пульт приемник превращается в передатчик и дает неслабые наводки на все, что находится рядом с антенами приемника. Если антены приемника (их "оголенные" части) расположены рядом с проводами серв или провода на регуль, или рядом с регулем - сервы будут дергаться, мотор вполне может жить своей жизнью из-за наводок от приемника...

  17. #54

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,440
    Записей в дневнике
    7
    Вы хотябы представляете напряжённость поля рядом с антенной микропередатчика мощностью 50 - 80 мВт? Ничего там не будет дёргаться и мотор никогда от такой наводки не заведётся...

  18. #55
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    13,018
    Записей в дневнике
    19
    В приемнике передатчик маломощный, да и само по себе 2.4 наводки на НЧ не давало. Это все сотовые с их 900 (или сколько там) МГц и пиковыми мощностями в единицы ватт.

    Когда на модели сервы дергаются - я бы искал помеху в НЧ тракте передатчика, в первую очередь.

  19. #56

    Регистрация
    27.02.2017
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    44
    Сообщений
    167
    Мощность передатчика в пульте и в приемнике скорее всего одинакова - иначе не обеспечишь устойчивую двустороннюю связь. Не удивлюсь, если в радиотракте и пульта и приемника используется одна и та же микруха, первоначально разработанная для какого нибудь WIFI роутера или точки доступа, перепакованная с измененной заводской прошивкой под нужды RC, либо вообще отбраковка WIFI чипов...
    Касаемо дерганья серв - ставил сервы в средние положения на кесле при помощи приемника - серва начала дергаться, когда антенна приемника оказалась в сантиметре от провода сервы - хаотично, на угол до 30 градусов.

  20. #57

    Регистрация
    22.05.2017
    Адрес
    Germany
    Возраст
    43
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Fisher15 Посмотреть сообщение
    Мощность передатчика в пульте и в приемнике скорее всего одинакова
    Нет ,проверенно, обратная связь по телеметрии слабже. Сам лично проверял.

  21. #58

    Регистрация
    27.02.2017
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    44
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Вы хотябы представляете напряжённость поля рядом с антенной микропередатчика мощностью 50 - 80 мВт? Ничего там не будет дёргаться и мотор никогда от такой наводки не заведётся...
    Товарищ майор, хотя бы представлять напряженность поля рядом с антенной к сожалению не обучен, есть такой грех. Напряженностью поля от 50-80 мвт мотор конечно не заведешь, (хотя там не 50-80, а скорее под 200 мвт будет). Но чтоб свести с ума управляющий чип регулятора оборотов, наводок от антенны будет вполне достаточно, особенно на маленьком расстоянии . Кстати 50 мвт - не такая уж и маленькая мощность. Для оценки возьмите лазер хотя бы в 5 мвт, и посветите себе в глаз. И поделитесь впечатлениями, с интересом послушаю...)

  22. #59
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    13,018
    Записей в дневнике
    19
    Вай-фай вч блоки конечно стандартные там, и у них мощность настраивается программно. Приемник ни из каких соображений полную мощу не выдает, особенно если он не специальный телеметрийный и ему обратная связь только для биндинга нужна.

    Прямые наводки на контроллер регулятора оборотов - маловероятно. Если контролер взглючит, то никакого вращения не будет: будет либо ничего, либо волшебный дым из полевиков, когда одновременно верхние и нижние плечи распахнутся. Какие-то потусторонние вращения мотора могут быть лишь при помехах в канале управляющего провода, где PPM сигнал.

  23. #60

    Регистрация
    04.08.2017
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    40
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от михаил76 Посмотреть сообщение
    Вот, вот! Моему приятелю так несколько лет назад палец отрубило винтом 52 мотора.
    Элементарное нарушение техники безопасности: фюзеляж отдельно на столе лежал. Ничем не зафиксированный. Он дёрнул винт.
    А там было топливо. Запустился сразу и на максимальные обороты.
    Дальше понятно что было.
    Палец пришили.
    Но такие случаи не забываются.
    За несоблюдение элементарных правил приходится дорого платить. Хорошо, что палец пришили и инвалидом не остался.

  24. #61
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    36
    Сообщений
    13,018
    Записей в дневнике
    19
    В этой истории ключевое - что САМ взял и дёрнул винт...


  25. #62

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,440
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    обратная связь только для биндинга нужна
    Может быть некоторым, но вряд ли... лично привязывал одновременно два приёмника Спектрум на одну модель пульта и они работали... это говорит о том, что приёмник передатчику ничего не сообщает, а просто запоминает от передатчика неий идентификатор.
    Цитата Сообщение от Fisher15 Посмотреть сообщение
    лазер хотя бы в 5 мвт, и посветите себе в глаз
    Сравнение просто ни о чём не говорит. Разные и частота, и спектр и особенности восприятия глаза. Мы сейчас об электромагнитном излучении ваще то...
    Хотя, может быть, если лазером на электромотор светить, то он...
    Цитата Сообщение от Fisher15 Посмотреть сообщение
    вполне может жить своей жизнью

  26. #63

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,145
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Fisher15 Посмотреть сообщение
    Мощность передатчика в пульте и в приемнике скорее всего одинакова
    далеко не у всех приемников есть обратная связь, у большинства ее просто нет.
    и мощность канала передачи телеметрии меньше 100 мВт передатчика в разы.
    проверенно на Futaba 14SG, модель рулится, а телеметрии уже давно как нет.

  27. #64

    Регистрация
    22.05.2017
    Адрес
    Germany
    Возраст
    43
    Сообщений
    22
    Я обжёгся и теперь дую на холодное, сегодня раздобыл инструкцию и изучал с "пристрастием" , и оказывается ларчик просто открывался- в програмном обеспечении уже предусмотренна защита от дурака, так и называется "мотор стоп" , нужно только назначить удобный вам тумблер и обозвать эту фазу как вздумается ,например "опасность" и дополнительно в fail safe на канал 1 назначил -100 на случай неправильной очерёдности выключения или помехи, пробовал со снятым пропеллером около приёмника создавать электромагнитные шумы сотовым телефоном и передатчиком безпроводных наушников но всё чётко ! Вы будете смеятся но мой передатчик для наушников создаёт такие шумы что у людей во дворе машины с пульта перестают открываться, кроме шуток!Надо бы ещё около микроволновки проверить Кстати где для полной достоверности позаимствовать кусочек активного урана?

  28. #65

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,440
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от entf Посмотреть сообщение
    Надо бы ещё около микроволновки проверить
    Концевички двери перемкните сначала, чтобы можно было с открытой дверцей включить. Сами обернитесь фольгой и заземлитесь на нолевой провод в розетке. Не попутайте с фазным проводом...

  29. #66

    Регистрация
    22.05.2017
    Адрес
    Germany
    Возраст
    43
    Сообщений
    22
    Столько фольги у меня нетА если ножевкой распилить ЛиПо то там же дожна быть фольга?
    Последний раз редактировалось entf; 09.08.2017 в 21:34.

  30. #67

    Регистрация
    27.02.2017
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    44
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от entf Посмотреть сообщение
    Столько фольги у меня нетА если ножевкой распилить ЛиПо то там же дожна быть фольга?
    можно купить готовые костюмы из фольги. Стоят копейки.

    А вот про кусочек урана, это вы, батенька, зря.. Вот возмет вас штаззи на карандаш...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Parrot Bebop Drone + SkyController
    от Nikes в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.02.2018, 12:34
  2. Начинаем фотографировать с коптера
    от SovGVD в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 381
    Последнее сообщение: 14.12.2017, 18:40
  3. Продам DJI Phantom 4 разлоченный по высоте
    от Danuvas в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.10.2017, 17:38
  4. Прошу проанализировать на предмет грубых ошибок. F2B
    от Дим Димыч в разделе Кордовые модели
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 22.11.2016, 21:23
  5. Нужен ли России Т-50 Пак Фа?
    от pilon310 в разделе Широка страна родная
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 09.09.2016, 14:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения