Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 45

Кривой хвост у модели

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; Всем доброго времени суток. Купленная мной на али пилотажная модель из PP, пришла с дефектом - хвост смотрит немножко в ...

  1. #1

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99

    Кривой хвост у модели

    Всем доброго времени суток.
    Купленная мной на али пилотажная модель из PP, пришла с дефектом - хвост смотрит немножко в сторону. Сижу вот и гадаю, как можно выровнять? Модель из деревянного каркаса обшитого PP-пеной. Обшивку снять нереально-приклеена намертво. Может есть у кого-то идеи, как можно это пофиксить
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50A5C5DD-8D4E-4B8C-B9C2-CE778AFC263B.jpg‎
Просмотров: 137
Размер:	36.5 Кб
ID:	1471759   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DDDCF890-CCD5-4628-80BE-EFE735F5EBDD.jpg‎
Просмотров: 125
Размер:	42.7 Кб
ID:	1471760   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0A70526F-8743-4474-B9DB-966348423277.jpg‎
Просмотров: 109
Размер:	43.8 Кб
ID:	1471761   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3BF8BA68-56A6-408C-A3C5-685CF8A3EB9D.jpg‎
Просмотров: 118
Размер:	30.4 Кб
ID:	1471762  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Архангельск - Рочегда
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,772
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    хвост смотрит немножко в сторон
    Киль или стаб? По фото киль вроде ровно стоит.

  4. #3

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,775
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    Кривой хвост у модели
    Не ХВОСТ,а киль.
    Если модель "родилась" такой,то вам ничего не остаётся,а только так и летать.Триммировать конечно придётся РН и всё

  5. #4

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от karmann Посмотреть сообщение
    Киль или стаб? По фото киль вроде ровно стоит.
    Киль. Может на фото не сильно видно. Он стоит неперпендикулярно по отношению к фюзеляжу, а как- бы имеет небольшой наклон вправо.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Архангельск - Рочегда
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,772
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    Он стоит неперпендикулярно по отношению к фюзеляжу, а как- бы имеет небольшой наклон вправо
    Ну это не страшно)) В полёте всё равно триммироваться будете

  8. #6

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от yurbuten Посмотреть сообщение
    Триммировать конечно придётся РН и всё
    Это понятно, просто модель бралась для 3d полетов, теперь непонятно, как этот перекос может повлиять на точность управления.

  9. #7

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,775
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    ...как этот перекос может повлиять на точность управления...
    Покажет первый же полёт и...ваш навык пилотирования

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    просто модель бралась для 3d полетов,
    Вадим , а в собранном состоянии со стабилизатором , крылом , можно посмотреть?

  12. #9

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,315
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    Сижу вот и гадаю, как можно выровнять?
    А, чего гадать, вспомни как бельё выкручивают, примерно так, но без фанатизма и очень помаленьку, по - чуть, чуть осторожно. Одну часть закрепи жёстко, а вторую крути. Крутанул пару мм, подожди, через полдня ещё, но если чё я не виноват. Потом, не забудь в последнем положении проверь проклейку, может и понадобится доклеить.

  13. #10

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Александров
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,483
    Цитата Сообщение от FFedor Посмотреть сообщение
    но если чё я не виноват
    Есть выражение: Всякое доброе дело, не должно остаться не наказанным.
    Считаю, как и Вы, кривизну надо убирать!

  14. #11

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,775
    Цитата Сообщение от FFedor Посмотреть сообщение
    ...но без фанатизма и очень помаленьку...
    Цитата Сообщение от stud Посмотреть сообщение
    ...кривизну надо убирать!
    Советы остаются советами,а их последствия достанутся вам!!! ... ,при этом всё своими руками !
    Последний раз редактировалось yurbuten; 10.02.2019 в 15:44.

  15. #12

    Регистрация
    11.07.2017
    Адрес
    Выборг
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от FFedor Посмотреть сообщение
    Крутанул пару мм, подожди, через полдня ещё
    перед этим феном погреть. Прямо "до ощутимо горяченького"
    и нагрузку снимать только когда полностью остыло

  16. #13

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,088
    Записей в дневнике
    1
    Хорошо бы фото со стороны стаба . Я бы подошел к этому кардинально.
    1.Понять с какого места и почему идет винт.Скорей склеен внутренний каркас из бальзы криво.Может сами детали поведенные.Греть крутить не имеет смысла . 2.Срисовать контур бальзого киля. 3.Вскрыть снизу аккуратно обшивку ,или со стороны киля,где кривизна.4.Разрезаем -вырезаем бальзу, при надобности просто вырезать кривые элементы.5.Делаем из бальзы новые ровные элементы и вклеиваем все ровненько.Клеим клеем для потолочки.
    К стате попробуйте для начало просто отрезать шпангоут киля ,который видно на вашем снимке ,от низа фюзеляжа и покрутите - выровнять.Если это даст какой то эффект,тогда вклейте в ровном положение .Клеить циакрином,только капельку проверьте как ЕРР реагирует на клей.
    Вот как то там вкратце.

    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    перед этим феном погреть. Прямо "до ощутимо горяченького" и нагрузку снимать только когда полностью остыло

    Ни в коем случае , может ЕРР так деформироваться останутся вмятины-ямы.
    Последний раз редактировалось Игорь555; 10.02.2019 в 15:23.

  17. #14

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,492
    Сам хотел написать нечто подобное, что советует Игорь, но повторятся смысла нет. Я бы тоже начал с вскрытия обшивки киля, может быть будет достаточно только с одной стороны. Возможно, что при приклеивания обшивки каркас напрягли-согнули, вот и кривизна.

  18. #15

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Всем привет! Не понял, таки из чего на самом деле ероплан - ЕРР или бальсы? Если из ЕРР, то есть такой Кабик, от немецкого Мультиплекса, у него фюз немного луком. Триммернул малость РН и летаю себе, горя не знаю...

  19. #16

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Вадим , а в собранном состоянии со стабилизатором , крылом , можно посмотреть?
    Можно:

    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    Хорошо бы фото со стороны стаба.
    Вот, со стороны стаба.

    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    Не понял, таки из чего на самом деле ероплан - ЕРР или бальсы?
    Каркас - смесь бальзы и карбона, обшивка PP, это как ЕРР, только более гладкая структура.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 839FF5E5-9D6D-4EEB-8922-C1F9D63FD23B.jpg‎
Просмотров: 95
Размер:	40.3 Кб
ID:	1471975   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 711F26A7-AC66-4BBC-9B90-2248C77F063F.jpg‎
Просмотров: 113
Размер:	52.8 Кб
ID:	1471976  

  20. #17

    Регистрация
    10.06.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,451
    По моему не критично, на пене это норм явление, тример все решает. Но такой самолет вижу впервые, пена на бальзе.

  21. #18

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Андрей привет! Я тоже.

    Загудели-заиграли провода, мы такого не видали никогда (с) Глаза страшат, руки делают (с). Я бы снял всю обшивку от крыла до хвостового оперения, понял, где перекос и устранил. Чем?, лечить можно шпажками для шашлыков, палками для суши, палками для мороженого.

  22. #19

    Регистрация
    18.10.2015
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    73
    Исходя из конструкции модели / Каркас - смесь бальзы и карбона / в лёгкую исправить дефект сборки не получиться. Особенно если придётся крутиться вокруг вклеенного карбона в бальзу. Прежде чем потрошить модель , соберите её и посмотрите как она летает. За ранее выставте руль направления в положение компенсации кривизны киля , при этом серва должна быть в нейтральном положении как и тример. Далее в полёте уже будете тримировать по необходимости. Данный дефект из ходя из личного опыта легко устраняется данным мероприятием. Возможно придётся немного тримировать элероны. Примерно такая же картина была у меня на полётах может даже более выраженная. При посадке стабом зацепил очень прочный сухостой и оторвало бальзовый фюз вместе со стабом , килем и рулем направления. Склеил в поле на циакрин естественно не хватило самой мелкой щепки отсюда и лёгкая кривизна , а в запасе ещё четыре не вылетанных ака вот поэтому и такой ремонт на коленке , но лиж - бы в небо.В полёте немного оттримировал и полетело даже без стиков держал горизонтальный полёт. Вот видео полёта этого тренера с данным дефектом и выполненными противодефектными мероприятиями. Это я чему , точно не торопитесь потрошить модель , оцените степень влияния этой дефектозы на полёт.

  23. #20

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,775
    Цитата Сообщение от Уругвайский лётчик Посмотреть сообщение
    ...не торопитесь потрошить модель , оцените степень влияния этой дефектозы на полёт...
    Всё верно.Спешка нужна в других случаях

  24. #21

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,088
    Записей в дневнике
    1
    М-даааа.... Крысота.....Кривизна все таки ощутима ,даже стаб завален.Хотелось бы его пощупать в области киля.
    Такое впечатления ,что не хватает жесткости бальзого каркаса, скорей всего его там в хвостовой части практически нет,в отверстие для рулей видно только полу шпангоут,который скорей ни на чего не завязан.И шпангоут для крепления руля то же ни на чего не завязан.Вот поэтому и РР своей жесткостью и выкрутило все так .При этом пластина днища из бальзы должна быть ровной ,посмотрите днище в области киля ,то же винтом не идет.
    В общем или так летать ,или пытаться выравнивать,но без вскрытия думаю не обойтись.
    Анекдотик.
    Сестра везет пациента на каталке из операционной.
    Больной-сестра вы меня куда.
    Сестра-в морг.
    Больной - а может не надо.
    Сестра- Доктор сказал в морг,значит в морг.
    Но надеемся ваш больной выживет....
    И РР не грейте!!!

  25. #22

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от redsszmei Посмотреть сообщение
    По моему не критично, на пене это норм явление, тример все решает.
    Цитата Сообщение от Уругвайский лётчик Посмотреть сообщение
    точно не торопитесь потрошить модель , оцените степень влияния этой дефектозы на полёт.
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    Но надеемся ваш больной выживет....
    И РР не грейте!!!
    Вадим , поднимай в небо модель и порадуемся вместе с тобой.

    Ах, Одесса, жемчужина у моря.
    Ах, Одесса, ты знала много горя.
    Ах, Одесса, родной приморский край.
    Живи, Одесса и процветай.

  26. #23

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Цитата Сообщение от Уругвайский лётчик Посмотреть сообщение
    оцените степень влияния этой дефектозы на полёт.
    Замечательный ролик, Валера спасибо!!! И главное, на петельке крыло не вырвало, а то на Сессночке, даже с прямым хвостом было такое пару раз, тоже ничего, фюз уже спикировал, а крылышко всё ещё порхает, как бабочка...

  27. #24

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы его пощупать в области киля.
    Такое впечатления ,что не хватает жесткости бальзого каркаса, скорей всего его там в хвостовой части практически нет
    Таки да! Вот, на фоне люстры виден жиденький каркас)

    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    И РР не грейте!!!
    Все таки рискнул и прогрел феном супруги, грел не сильно, может секунд 40, потом держал рукой пока не остынет. Сделал так 2 подхода, один вчера, второй сегодня, вроде стало чуть лучше:

    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Вадим , поднимай в небо модель и порадуемся вместе с тобой.
    Да самому уже не терпится)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3F75F672-0674-450A-B69F-5AB0D08DC7AD.jpg‎
Просмотров: 42
Размер:	36.5 Кб
ID:	1472385   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7127B376-21AD-4567-8AA3-B556C440E1F9.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	50.4 Кб
ID:	1472386   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0AD6342A-11A6-48EE-A573-89228E00235E.jpg‎
Просмотров: 23
Размер:	48.9 Кб
ID:	1472387   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CB39F1B6-6DD9-4A2D-8E0C-FEE732115226.jpg‎
Просмотров: 33
Размер:	44.8 Кб
ID:	1472388  

  28. #25

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    Сделал так 2 подхода, один вчера, второй сегодня, вроде стало чуть лучше:
    Фотки последние не дают правильного представления , то тень проекцию съедает , то один градус на глаз ловиться..., ты ведь не зачёт по начерталке готовишь , тогда вперёд.

    Цитата Сообщение от Vados5 Посмотреть сообщение
    Таки да! Вот, на фоне люстры виден жиденький каркас)
    А как тебе ещё вес сэкономить .
    Ты дал бы ТТХ , красавца , Лазера , а заодно и где и по чём. народ интересуется.

  29. #26

    Регистрация
    31.03.2017
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Ты дал бы ТТХ , красавца , Лазера , а заодно и где и по чём. народ интересуется.
    ТТХ:
    Размах крыла - 965 мм
    Длина фюзеляжа - 1003 мм
    Площадь крыла - 19,8 Дм2
    Заявленный полетный вес с батареей 3s на 1300мАч - 655 г
    Брал тут:
    http://s.aliexpress.com/6rMnYV7Z

    Видео полёта:

  30. #27

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,088
    Записей в дневнике
    1
    Все таки я бы килевую часть чуть по другому бы собирал.Стало немного лучше .Что то напрашивается что все таки поведен или криво склеен каркас.
    Вадим думаю что киль стоит пока оставить так как есть ,а вот со стабом чуть по колдовать надо,выставить по горизонту. Попробуйте со стороны где он завален снизу его подложить реечку 2мм.Блин боюсь что не поможет,ему же с обратной стороны уходить то не куда....Идея думаю понятна.

  31. #28

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    а вот со стабом чуть по колдовать надо,выставить по горизонту
    Карбоновые растяжки , а надо ли ?
    Уже не первый случай кривизны разных поверхностей на моделях такого размера при закупке с Али.

  32. #29

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Растяжки углепластик? На пилотажку? Игорь абсолютно прав, да снять плёнку от крыла до хвостового и сделать по-человечески...

  33. #30

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    Игорь абсолютно прав, да снять плёнку от крыла до хвостового и сделать по-человечески...
    Пётр , растяжки и именно для пилотажек из пены , бальзы такого размера и больше .
    На моём ЭДже в 1750мм , стояли такие на стабилизаторе с нижней стороны на LOOP и сейчас стоят , а так же на Катане ДВС-ной(1400мм).
    Даёт возможность поправить ошибки конструктива и укрепить стабилизатор от флатера.
    Можно и шпажками шашлыковыми, зубочистками...и у кого что есть под рукой.

    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    да снять плёнку от крыла до хвостового и сделать по-человечески...
    Мало кто сможет сделать такое не имея опыта работ с пеной и плёнкой.

    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Уже не первый случай кривизны разных поверхностей
    Николай Фёдорович , наш общий товарищ.

  34. #31

    Регистрация
    05.05.2017
    Адрес
    Москва, м.Профсоюзная.
    Возраст
    69
    Сообщений
    561
    Цитата Сообщение от Нотан Посмотреть сообщение
    Николай Фёдорович , наш общий товарищ.

    Ну поливал я кипятком, потом фиксировал. Много чего выпрямил. Ну маленько осталось доправить. Но это уже, когда трава поднимется, им займусь. Изначально такое было

  35. #32

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Сколько звук на сайте и Трубе не максимил, комментов не услышал. Походу режиссёр/оператор их по цензурным соображениям стёр... И это где же ты такой Сбах надыбал?

  36. #33

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    11,666
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    Походу режиссёр/оператор их по цензурным соображениям стёр...
    Цитата Сообщение от Николай Федорович Посмотреть сообщение
    Ну поливал я кипятком, потом фиксировал. Много чего выпрямил.
    Это действительно проблемы для такой модели Сбаха , а ТС и беспокоиться не след.
    Пора в небо.

  37. #34

    Регистрация
    05.05.2017
    Адрес
    Москва, м.Профсоюзная.
    Возраст
    69
    Сообщений
    561
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    И это где же ты такой Сбах надыбал?

    Там же, где и все, на Бенгуде. Деньги почти все вернули.

  38. #35

    Регистрация
    01.03.2019
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от stud Посмотреть сообщение
    Есть выражение: Всякое доброе дело, не должно остаться не наказанным.
    Считаю, как и Вы, кривизну надо убирать!
    Как говорил мой начальник, У каждой поломки есть Своё имя и своя Фамилия

  39. #36

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    52
    Сообщений
    601
    del.
    Последний раз редактировалось Vert; 17.04.2019 в 10:56.

  40. #37

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Павел! Это он выражение некоего государственного деятеля процитировал. Плюсы и минусы деятельности которого здесь обсуждать не будем, в Китае насчёт своего решили так - 70% положительно, 30% отрицательно. И живут себе теперь не тужат, нас в том числе, RC техникой и не только снабжают.
    Алексей! А что такое del с точкой?
    А так - моё скромное мнение такое: есть возможность и желание, делайте модели, хоть как у Робертуса. Нет - выписывайте от известных брендов и наслаждайтесь полётом!

    Всем 10 000 мягких посадок!!!

  41. #38

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    52
    Сообщений
    601
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    А что такое del с точкой?
    Это я удалил примерно то, о чём Вы написали ниже
    Цитата Сообщение от peter1234 Посмотреть сообщение
    есть возможность и желание, делайте модели, хоть как у Робертуса. Нет - выписывайте от известных брендов

  42. #39

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,973
    Вернётесь сегодня, камарады, с трудов праведных, релаксните вот с этим...

    https://mhealth.ru/form/sport/aviamo...ivnyj-samolet/

  43. #40

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Челябинск и окрестности
    Возраст
    50
    Сообщений
    822
    Судя по фото кривизна большей частью задана кривой склейкой нижней части фюзеляжа . Я бы подрезал "днище" вдоль с одной стороны начиная от киля для начала( если есть клеевой шов то по нему), покрутил фюз. если достаточно то заклеить где нибудь или в чем нибудь зафиксировав . Если не будет хватать то может потребоваться подрезка между обшивкой и вклеенной деревяшкой на киле с той же самой стороны. делов-то на полчаса максимум. Да подрезать надо с той стороны в которую киль наклонён.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Покрытие для моделей из 3D принтера
    от HardRock в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 12.09.2019, 15:20
  2. Продам грузовой вертолет RTF 2.4Ghz 4 канала Модель Osprey RC
    от andron-13 в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.06.2019, 15:14
  3. Продам Продам три модели+ акки
    от Mamedushka в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.01.2019, 20:31
  4. Производительность хвоста и на что влияют его лимиты
    от alien131314 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 121
    Последнее сообщение: 08.06.2018, 10:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения