Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 32 из 32

большое ЛК под фпв

Тема раздела Новичкам в категории Cамолёты - Общий; всем привет! задался я идеей построить двухметровое ЛК под неспешные и долгие полеты по фпв. под двухмоторную компановку, со складывающимися ...

  1. #1

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596

    большое ЛК под фпв

    всем привет!
    задался я идеей построить двухметровое ЛК под неспешные и долгие полеты по фпв. под двухмоторную компановку, со складывающимися крыльями.
    железки планирую использовать такие:
    акк 5200 3s
    моторы gartt ml2212s 920kv под винт 1045 карбон
    или e-maxx cf2822 1200kv под винт 8060
    есц 40а хоббивинг скайвокер
    приемник пока 2.4ггц, в перспективе дальнобой 433 мгц
    видео 5.8 ггц на 1 ватт, в перспективе 1.2 ггц дальнобой.
    сервы MG90S

    моторамы планируются на расстоянии 150мм от хорды влево и вправо.

    точка разъединения крыльев - 500 мм от законцовок, там не будет электроники или управляющих поверхностей. для удобства перевозки.

    расчетный вес - 1000-1100 грамм, материалы пеноплекс, скотч, термоклей.



    интересует ваше мнение, замечания, что добавить, что изменить?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Москва (СВАО), с. Выползова С
    Возраст
    59
    Сообщений
    667
    Имхо,мое мнение : собрались делать-делайте,что бу непонятно-спрашивайте .Термоклей только не понял для чего,Лучше Регент.Вот взял и за 3 дня на одной моторке собрал. 3 года прожил и разложил при потере сигнала Р\У.




  4. #3

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    мой вопрос в чем.
    пока все на стадии рисунков в интернете - можно изменить угол крыла, изменить размеры центрального корда и размеры законцовок
    так же не очень понятно каким должен быть профиль по размеру. по форме - плосковыпуклый, какой лучше делать толщину по лонжерону в % от ширины?

    а чем вы профиль крыла делали? наждаком или нихромом?
    если нихромом, как резали такие длинные куски пеноплекса? у меня проволока начинает гулять при длине больше 30 см, натяжение через жесткую пружину не помогает.

  5. #4

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Александров
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,478
    Илья, а зачем нужна новая тема про ЛК ФПВ? На форуме подобная тема уже есть. Нарисовали что -то древнее, в стиле Капковского. Посмотрите современные ЛК. Например, uav bramor или orbiter 4. Хотя книгу Яцека Капковского "Летающие крылья, стоит прочитать. Полезно.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,756
    Цитата Сообщение от stud Посмотреть сообщение
    Илья, а зачем нужна новая тема про ЛК ФПВ?
    Не все люди читатели,есть и писатели ,а им плевать что есть целая ветка http://forum.rcdesign.ru/f94/ ,а в ней выше упомянутая тема ЛК для FPV

  8. #6

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    Цитата Сообщение от yurbuten Посмотреть сообщение
    а в ней выше упомянутая тема ЛК для FPV
    вы правы. слона то я и не заметил =)

    Цитата Сообщение от stud Посмотреть сообщение
    Нарисовали что -то древнее, в стиле Капковского. Посмотрите современные ЛК. Например, uav bramor или orbiter 4
    не очень понимаю суть "древнего" самолета... аэродинамика то одна, никуда не менялась =)
    предложенные вами самолеты - весьма интересные экземпляры, первый, на самом деле, напоминает прокачанную версию скайволкера х9, второй и вовсе необычный пепелац =)

    строиться то самолеты строятся. вот только это либо скучно выглядящие верхнепланы по типу Easy Twin, который разбился по моей глупости - штопор поймал на большой высоте, и перед землей ровную вертикальную морковку словил на максимальном газу - пытался вывести из штопора.
    повреждения не критичными были, просто надоел. утилизировал тушу.

    либо драк, который все никак не полетит.
    то тяги одного мотора мало, то руки не доходят допилить его после перестройки под два мотора. да и погода не особо шепчет пока что

    да и мне что-то подсказывает, что тоже не самый лучший вариант для полетов. маловат размах, маловата площадь крыла, тяжеловат. это быстрый самолет, которому нужна значительно более мощная электроника. минимум 4s на нормальном моторе.

    Цитата Сообщение от Shurik-1960 Посмотреть сообщение
    .Термоклей только не понял для чего
    склеивать вырезанные струной детали в целый самолет
    прибавка в весе на все про все грамм 20-30, по сравнению с титаном, за то держит лучше и сохнет за секунды
    Последний раз редактировалось alcazar89; 28.03.2019 в 22:16.

  9. #7

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Александров
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,478
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    аэродинамика то одна, никуда не менялась
    Таблица умножения тоже осталась без изменения.
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    тяги одного мотора мало
    Мотористы так и говорят: Нет самолёта, что не летает. Просто мало тяги )

    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    склеивать вырезанные струной детали
    Вам Грязнов Александр про клей дело говорит. Можно ещё ПУР применять.
    Правда, если для Вас термоклей форевал, то можно нас с Александром не слушать.

  10.  
  11. #8
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    мой вопрос в чем.
    пока все на стадии рисунков в интернете - можно изменить угол крыла, изменить размеры центрального корда и размеры законцовок
    Можно менять всё. Главное - понимать базовые принципы.

    Стреловидность для ЛК помогает в устойчивости по тангажу, но портит срывные характеристики на концах. Чтобы срывные характеристики были н5е очень плохи, делают сужение крыла: хорда в середине больше, чем хорда на концах. Кили нужны для устойчивости по курсу.

    Строгих значений для этих параметров нет, можно варьировать. Если только не собираетесь выжать максимально-возможные ЛТХ, но там задача в целом резко сложнее, нужно оптимизировать всё в связке.

    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    так же не очень понятно каким должен быть профиль по размеру. по форме - плосковыпуклый, какой лучше делать толщину по лонжерону в % от ширины?
    Для крыльев стараются использовать s-образный, а в центроплане - несущий несимметричный. Но в принципе работают любые профиля, устойчивость за счёт стреловидности обеспечивается. Даже если во всё крыло заложить простой в изготовлении плосско-выпуклый профиль, полетит. И даже есть крылья с Kfm-профилями, где ступенька в задней части, тоже отлично летают.

    Конкретный выбор профиля определяется конструкцией, чтобы хватило толщины для лонжерона, чтобы на верстаке можно было ровно собрать, возможно даже без стапелей.

    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    у меня проволока начинает гулять при длине больше 30 см, натяжение через же...
    Ну, так соберите крыло из мелких секций длиной не более 30см, в чём проблема?

    А натяжителю для нихрома нужна не только сила, но и большой рабочий ход. Нихром просто от нагрева растягивается значительно, если он при этом выберет ход пружины-натяжителя - то остаточного натяга уже просто не остаётся. У самого в хозяйстве есть резак с рабочим пролётом 800мм, нихром толщиной около 0,8мм, проблем с натягиванием нет.

  12. #9

    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Москва (СВАО), с. Выползова С
    Возраст
    59
    Сообщений
    667
    1.Проволоку использую свою (спер не помню где) .Она почти не тянется.Скиньте адрес, вышлю в письме 1м ,если почта пропустит металл. Куски на фото видны у меня по 60см. Если Вам не понятно для чего ПУР (он же Регент ,котторый можно "добыть" самостоятельно из монтажной пены) - то лучше не начинайте : Ваш проект развалится в воздухе. Пенорезку лучше сделать на салазках мебельных, посмотрите в тема у compmen про Визел. Я на такой режу до 1,2МЕТРА . Профиль возьмите Визела, в ютубе есть видео,где 2-х метровый слоп тащит реально ящик пива..PW51 ,PW75,PW98,PW106

  13. #10

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    Интересно, почему все в этот нихром уперлись? Стереотипы, видать....
    Стальная проволока 0.3 (корды) тут прекрасно справляется!
    На длине 750 мм - ток не более 2.5 А. Не требуется таких мощей по питанию, как для нихрома.
    "При нагревании металлы расширяются" (С)
    Поэтому, естественно, ролик с пружинкой для натяга...

    По поводу схемы...
    Попробуйте придумать СВОЕ крыло!
    Зачем повторять пройденое? Причем, далеко не лучшее...

  14. #11

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    52
    Сообщений
    585
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Интересно, почему все в этот нихром уперлись? Стереотипы, видать....
    Стальная проволока 0.3 (корды) тут прекрасно справляется!
    В магазинах музыкальных инструментов продаются струны для гитары. Первая тонковата, чуть больше тока даёшь-перегорает. А вот вторая в самый раз: длина 1м, стоит 10 рублей.

  15. #12

    Регистрация
    22.04.2003
    Адрес
    Казань
    Возраст
    63
    Сообщений
    417
    Удалил

  16. #13

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    Цитата Сообщение от Shurik-1960 Посмотреть сообщение
    Проволоку использую свою (спер не помню где) .Она почти не тянется.Скиньте адрес, вышлю в письме 1м
    спасибо за предложение, но мне проще будет по 30 см вырезать кусками. нихром у меня 0.5, насколько помню, разогреваю его зарядником для авто аккумуляторов.
    собрал следующую конструкцию. метровая ДСПшная доска из Леруа (полка) по краям уголки прикрутил. к одному уголку проволокой примотал пружину от подвески модели 1/5 baja 5b - тугая и с достаточным ходом, натянул от пружины к другому уголку. получилась туго натянутая нихромовая проволока. однако при длинном резе она все ровно "гуляет" рез идет кривой. между двумя профилями из люмини получается "углубление". при резе по 30 см получается все ровно. собственно, драк так и вырезан.

    Цитата Сообщение от Shurik-1960 Посмотреть сообщение
    Если Вам не понятно для чего ПУР (он же Регент ,котторый можно "добыть" самостоятельно из монтажной пены) - то лучше не начинайте
    нет с этим не знаком. самолеты из потолочк/подкладки под ламинат клеил титаном, из пеноплекса - термоклеем.
    потому что не знал чем еще их можно клеить =)


    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Интересно, почему все в этот нихром уперлись?
    мне его проще всего было достать. продавался в магазине недалеко от работы.

    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Попробуйте придумать СВОЕ крыло
    дык я "свое" на коленке придуманное и забивал в калькулятор CG, по скриншоту сверху =) видимо, до меня все давным давно придумано =D

    в принципе мне интересно еще такое крыло (нижнее) но чертежей найти не могу.

  17. #14

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Александров
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,478
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    собрал следующую конструкцию.
    Посмотрите гравитационную пенорезку. Получается чистый рез.

  18. #15

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,071
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    точка разъединения крыльев - 500 мм от законцовок, там не будет электроники или управляющих поверхностей.
    Так оно будет летать только прямо.

  19. #16

    Регистрация
    13.09.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    в принципе мне интересно еще такое крыло (нижнее) но чертежей найти не могу.

    Знаю автора этого крыла, называется оно Zapil v2, в оригинале 1500мм, есть так же чертеж по 2000
    Вложения

  20. #17

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    Цитата Сообщение от stud Посмотреть сообщение
    Посмотрите гравитационную пенорезку.
    ничего себе шайтан-машина =)
    конструкция очень интересная, но не понятно как делать рез при условии что крыло сужается от одного профиля к другому

    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Так оно будет летать только прямо
    особенно большой маневренности фпв почти планеру и не надо =)


    Цитата Сообщение от Evgen3004 Посмотреть сообщение
    называется оно Zapil v2, в оригинале 1500мм, есть так же чертеж по 2000
    спасибо!!! очень кстати!

    Цитата Сообщение от Shurik-1960 Посмотреть сообщение
    Если Вам не понятно для чего ПУР (он же Регент ,котторый можно "добыть" самостоятельно из монтажной пены)
    и все же, что это?
    я открыт для предложений, если есть качественно лучший способ склейки двух деталей из шлифованого наждачным поролоном пеноплекса, чем термосопли, с удовольствием буду им пользоваться!

  21. #18

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    За неимением ничего другого, клеил Титаном (с качком на этикетке, вроде меня)).
    Намазали обе стороны шпателем (кусок потолочки), даем подсохнуть. Этот момент надо чувствовать...
    Соединили, сжали. Если большая площадь склейки, сделайте аккуратно сквозные проколы чем-нибудь вроде шила. Высохнет быстрее.
    "Титан" прекрасен, везде есть, но дает жесткую корку. По сему, чем тоньше - тем лучше! В меру, естественно :-)

  22. #19

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,756
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    За неимением ничего другого, клеил Титаном (с качком на этикетке, вроде меня)).
    Намазали обе стороны шпателем (кусок потолочки), даем подсохнуть. Этот момент надо чувствовать...
    Соединили, сжали. Если большая площадь склейки, сделайте аккуратно сквозные проколы чем-нибудь вроде шила. Высохнет быстрее.
    "Титан" прекрасен, везде есть, но дает жесткую корку. По сему, чем тоньше - тем лучше! В меру, естественно :-)
    Какие правильные слова и мысли о потолочке и работе с ней.Андрюша,а с каких пор мы в поклонниках "потолочной технологии"?... ,совсем недавно какой был ненавистник,а тут ?!?!?!... ещё и поучает!!!
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    ничего себе шайтан-машина =)
    ...а то - ,
    только вместо перемещения рукой используют подвешенный,на тросике через шкив,грузик

  23. #20

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    Юрик! Читай! Вникай! Кто ж тебя еще научит различать самоделку из потолочки от хоббийной штамповки?
    Давно предлагал показать мастер-класс для вас, преподов-неучей!
    Не хотите... Ну хоть форум курите :-)

    После резки струной хорошо бы корку оставить, так оно жестче будет.
    Если сошлифовать, то потом только обклеивать. Бумага, стекло....

  24. #21

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,756
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Юрик! Читай! Вникай! Кто ж тебя еще научит различать самоделку из потолочки от хоббийной штамповки?
    Эксперт!!!Ну как же я тебе благодарен,глаза открыл!

  25. #22

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    По теме бы чего сказал. И хорошо бы умного...
    Не?

  26. #23

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    наконец купил весы кухонные. взвесил драка.
    1420 грамм - не до конца оклеенный и без серв.
    думаю еще 50 грамм то добавится.
    я чет не уверен что оно полетит =)
    надо опять переделывать. под моторы гартт. с двух моторов тяги будет как раз килограмма 1.3-1.4

  27. #24

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    " ... 1420 грамм - не до конца оклеенный и без серв... "

    Это с аккумулятором? Прикиньте нагрузку на крыло. Сколько?
    Похоже, "долгого и неспешного" полета не получится...
    Шустренький такой будет. Моську пеноплексовую на бок быстро свернет...

    Кстати, у меня такой птиц, точнее - Божия коровка.
    Развивалась из метрового Кеслика. Это уже шестой вариант.
    Не сказал бы, что большая. Размаху 1900.
    Вес, со всеми потрохами 2800. Акк 12 А/ч.

  28. #25

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Это с аккумулятором?
    да, 3s 5200 вес 380 гр
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Прикиньте нагрузку на крыло. Сколько?
    а как это сделать? =)

  29. #26

    Регистрация
    28.08.2010
    Адрес
    Рига,Икшкиле, Латвия
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,577
    Неспешный полет это сколько 20-30кмч? А если ветер? Вполне можно сделать размахом 1200мм долголет соблюдая культуру веса и установив сборку литий ионок, по весу сразу выиграете.

  30. #27

    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    Волгоград-Полярный
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,756
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    а как это сделать? =)
    Тут коротко,но очень понятно - Дальнолет на базе Reptile Harrier-S1100
    пост #5 весьма актуален
    Последний раз редактировалось yurbuten; 31.03.2019 в 13:02.

  31. #28

    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Москва (СВАО), с. Выползова С
    Возраст
    59
    Сообщений
    667
    Посмотрел,посмотрел про гравиторезку и так до конца не досмотрел.Зато вспомнил compmen и его гравиторезку :

  32. #29

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    " ... 3s 5200 вес 380 гр "

    Сравните:
    Li-ion - VTC6 3S4P - 12А (факт. емк. 11700) - 610 грамм. HG2 3S3P - 9А (факт. емк. 8300) - 460 грамм.
    HG2 3S2P - факт. емк. 5600 - 310 грамм.
    Сборки могли быть и полегче, но провода там длинные :-)
    Для "неспешных и долгих" - Li-ion пока лучший вариант.

  33. #30

    Регистрация
    03.04.2014
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    30
    Сообщений
    596
    не, я все понимаю. лучше сделать сборку лионок. а еще хорошо бы мотор поставить 4-5s, и видео поток не 5.8 а 1.2 ггц, и управление на 433 мгц перевести. и сервы с метллическими шестернями взять.
    а вообще чудесно было бы сразу купить готовую тушу.

    цель построить самолет под уже имеющиеся железки.
    заказывать что-либо из китая пока не планирую.

  34. #31

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,118
    Восточная мудрость:
    " Если без конца повторять "халва, халва, халва..." - во рту сладко не станет."

    Стройте Свой самолет! Одним не обойдется.
    Появляющиеся идеи и решения потребуют воплощения в последующих моделях.
    Это Творчество!
    Хороших результатов!

  35. #32

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от alcazar89 Посмотреть сообщение
    задался я идеей построить двухметровое ЛК под неспешные и долгие полеты по фпв. под двухмоторную компановку, со складывающимися крыльями.
    железки планирую использовать такие:
    акк 5200 3s
    моторы gartt ml2212s 920kv под винт 1045 карбон
    или e-maxx cf2822 1200kv под винт 8060
    есц 40а хоббивинг скайвокер
    приемник пока 2.4ггц, в перспективе дальнобой 433 мгц
    видео 5.8 ггц на 1 ватт, в перспективе 1.2 ггц дальнобой.
    сервы MG90S
    Я предлагаю сделать, простую, "рабочую лошадку" без всяких изысканных форм, круток и мыслях о рекордах.
    Можно сделать RQ 14 в размахе под лист Пеноплэкса или подложки под ламинат 5 мм.
    Прямое крыло, S-образный профиль. Можно сделать из двух консолей разборным, к фюзеляжу съёмный киль.
    На первое время подойдёт ваш аккумулятор с моторами 2812 и винтами 8х6. В дальнейшем можно собрать сборку из 18650 4SXР и поставить gartt ml2212s 920kv, тоже с винтами 8х6.
    Такая бесхвостку сделать намного проще и быстрей, способная летать в любых погодных условиях (у вас ветра не хилые бывают).
    Что касается задуманного вами в 2 метра ЛК, ВМГ не справиться нормально, подул ветерок и получиться не полёт, а борьба со стихией.
    Для понимания, как выглядит RQ 14


    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    В дальнейшем можно собрать сборку из 18650 4SXР и поставить gartt ml2212s 920kv, тоже с винтами 8х6.
    Не сразу посмотрел под какие винты моторы, лучше наверно подойдут разного вращения 9,4x5 для 4S.
    Под такую ступицу валы у моторов?
    Последний раз редактировалось плотник А; 08.04.2019 в 06:40.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Самолет 1000мм ЕПП для ФПВ
    от Shuricus в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 30.07.2019, 07:37
  2. HD HMD for FPV (шлем очки для ФПВ из 7" монитора)
    от Bah в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 6979
    Последнее сообщение: 23.03.2019, 18:50
  3. Продам Летающее крыло для FPV
    от NinjaFoX в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.01.2019, 01:07
  4. ФПВ по 3G/4G.
    от Saperkalor в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 27.12.2018, 09:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения