Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 15 из 32 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 1255

Аэродинамика летающих крыльев

Тема раздела Летающие крылья в категории Cамолёты - Общий; Где можно прочитать про такой термин "ИНДУКТИВНЫЙ УГОЛ АТАКИ"???? Вопрос риторический, и больше похожий на тролление. Так, что направление поиска ...

  1. #561
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Где можно прочитать про такой термин "ИНДУКТИВНЫЙ УГОЛ АТАКИ"????
    Вопрос риторический, и больше похожий на тролление. Так, что направление поиска информации было правильное.

    поток соскальзывает к задней законцовке и получается движение вперёд .
    Ну наверно если кратко то такой формулировки достаточно. Если точнее то они извлекают энергию из концевого вихря, за счет установки под таким углом к местному потоку, чтобы результирующая аэродинамическая сила (ее часть) была направлена вперед.

    Интересно, торможение потока через щели а этих "перьях" создает сопротивление и при этом улучшает или ухудшает аэродинамику?
    Здесь когда то была ссылка на статью NACA, что оптимальная форма законцовки треугольная, и самый главный эффект от неё - увеличение удлинения крыла.

    Спасибо за квалифицированные ответы и точные ссыки. Конечно, в дополнение еще нужно будет просмотреть фильм "Полеты во сне и на яву".
    Вы сначала внятно сформулируйте Вашу теорию относительно перемещения ЦД на ЛА. А то мне непонятно какие Вам ответы давать, как гуру или как новичку.
    Последний раз редактировалось Drinkes; 11.06.2014 в 10:35.

  2.  
  3. #562
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Вопрос риторический, и больше похожий на тролление.
    Спасибо. За словом в карман не лезете. Все ваши знания и информация из лекции, принесут вам большие плоды, когда, как птицы сможете обеспечить обратную связь между параметрами обтекания и параметрами воздействия на процесс обтекания. Терпение у меня безграничное, готов дальше СЛУШАТЬ. Хотя есть и не менее интересные темы.

  4. #563
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Я не дипломированный специалист по аэродинамике, и готов признавать свои ошибки. когда они есть.

    когда, как птицы сможете обеспечить обратную связь между параметрами обтекания и параметрами воздействия на процесс обтекания.
    Электронные стабилизаторы позволяют кое, что.

    Обратили внимание на планер Хортена построенный в Аргентине (фото в конспекте лекции). Где у него находятся спойлеры? Пришел к такому же способу (управления) стабилизации по курсу - пятиграммовые рульмашинки в концах крыла соединенные с небольшими спойлерами подключенными к стабилизатору Игл 2D/3D в канал РН. Это конечно не идеальное решение, лучше было бы использовать две пары элевонов с управлением и стабилизацией по курсу при помощи концевых вихрей. Но как это настроить на стабилизаторе?

  5. #564
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    "Логика" птиц заключается в получении максимального КПД от ЛЮБОЙ ЭВОЛЮЦИИ. Смстемы управления паграничным слоем появились посл войны. Летая на большинстве самолетов можно увидеть реакцию интерцепторов на возмущения в автоматическом режиме. Алгаритм Виткомба и "работа" птиц тем и отличаются, что один позволяет просчитывать эффективность исходя из ТЗ, а другие всегда эффективны, даже если мама их родила с короткими крыльями.
    Вот, недавно фотографировал. Удлинение крыла "аж 8,5"

  6.  
  7. #565
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Вы сначала внятно сформулируйте Вашу теорию относительно перемещения ЦД на ЛА
    интересно. я задавл такой ворпрос?

  8. #566
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Вот интересное компетентное мнение Капковского (видимо в 1988 работа Прандтля 1932 еще не известна)
    т.к. в книжке говорится, что самое оптимальное распределение с точки зрения устойчивости - треугольное с точки зрения качества эллиптическое:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: bell_kapkovskiy.jpg
Просмотров: 23
Размер:	78.0 Кб
ID:	948308

    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    интересно. я задавл такой ворпрос?
    Вы отвечали на вопрос
    ЦД (фокус) ЛА будет точкой приложения результирующей силы элементарных ЦД профилей
    На самом деле ЦД ЛА это точка приложения полной аэродинамической силы т.е суммы всех элементарных сил действующих на все части ЛА приложенных в своих ЦД.
    Последний раз редактировалось Drinkes; 12.06.2014 в 09:21.

  9. #567

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение

    Сообщение от Drinkes
    Вы сначала внятно сформулируйте Вашу теорию относительно перемещения ЦД на ЛА
    интересно. я задавл такой ворпрос?
    А разве это теория? Да, если посмотреть на тему, то можно смело утверждать, что ЦД перемещается.

  10.  
  11. #568
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Пашеч Посмотреть сообщение
    Да, если посмотреть на тему, то можно смело утверждать, что ЦД перемещается.
    В этом никто не сомневался Тут утверждали, что перемещается из за перемещения ЦД профилей.

    Хорошо начнем с начала. Цитирую по памяти близко к первоисточнику:
    Для простоты примем, что на ЛК используется профиль с неподвижным ЦД расположенным на линии 25% хорд профилей (что в реальности и имеет место, т.к. использование других профилей менее эффективно). Дальше можно не продолжать?
    Кратко - изменение формы распределения вдоль размаха из за наличия стреловидности и крутки смещает ЦД ЛК назад - при увеличении угла атаки и вперед при уменьшении угла атаки.

  12. #569
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    На самом деле ЦД ЛА это точка приложения полной аэродинамической силы т.е суммы всех элементарных сил действующих на все части ЛА приложенных в своих ЦД.
    И где криминал? Я спец-но указал ЛК (чистое ЛК). Какие еще части на чистом ЛК - шасси? (Возможно Вы говорите цитатами, я же никуда не заглядывал. "Результирующая"="полная" ну и...)
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Вот интересное компетентное мнение Капковского (видимо в 1988 работа Прандтля 1932 еще не известна)
    Это такой ЮМОР? Аэродинамика малых скоростей во всех аспектах, в Польше не только была известна, но и продвинута.
    И еще, старческий совет. Меньше писать о распределениях, если нет возможеости построить или определить это распределение. Можно объективно говорить о характере распределения ПО ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ФИГУРЕ, например площади крыла. Но как только захотите учесть все факторы влияющие на точную картину распределения, без продувок или хорошей ЭВМ (если есть программа) не обойдетесь. Так, что ПУЩАЙТЕ модели и настраивайте. На показанной эпюре, единственный ХАРАКТЕР, при которой возможен полет ЛК. В отлтчие от ЛА нормальной схемы, где распределения на плоскостях МОГУТ быть односторонними.

  13. #570

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    В этом никто не сомневался Тут утверждали, что перемещается из за перемещения ЦД профилей.

    Хорошо начнем с начала. Цитирую по памяти близко к первоисточнику:
    Для простоты примем, что на ЛК используется профиль с неподвижным ЦД расположенным на линии 25% хорд профилей (что в реальности и имеет место, т.к. использование других профилей менее эффективно). Дальше можно не продолжать?
    Кратко - изменение формы распределения вдоль размаха из за наличия стреловидности и крутки смещает ЦД ЛК назад - при увеличении угла атаки и вперед при уменьшении угла атаки.
    Вы, просто, постулируете, что ЦД на профиле не смещается от угла атаки. Однако большинство профилей имеют этот "эффект".

  14. #571
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Кратко - изменение формы распределения вдоль размаха из за наличия стреловидности и крутки смещает ЦД ЛК назад - при увеличении угла атаки и вперед при уменьшении угла атаки.
    А вы вдумайтесь, что сказали. Крыло СТРЕЛОВИДНОЕ, т.е. состоящее из элементарных профилей располоденных со смещением друг к другу. И кто в вашей ТЕОРИИ РАБОТАЕТ ? ПК, средняя линия или ЗК? работают ПРОФИЛИ. Вам уже советовали кое что подучить... А то как-то ДИКО читать "ВЕРТИКАЛЬНЫЙ СТАБИЛИЗАТОР", "РУДЕР" и прочие перлы. Тема ЛК, конечно, интересная. Тем более интересно, куда приведет.
    Почитайте Шмитца, Костенко, Микиртумова, есть еще. Никакие лекции в полном объеме не смогут выполнить работу, если нет практики и элементарной информации. Ошибаться не запрещено, тем и хорош форум. что можно вырабатывать "правильную линию". Спасибо за тему.
    Последний раз редактировалось ДедЮз; 12.06.2014 в 12:14.

  15. #572

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    564
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Кратко - изменение формы распределения вдоль размаха из за наличия стреловидности и крутки смещает ЦД ЛК назад - при увеличении угла атаки и вперед при уменьшении угла атаки.
    Сергей, возможно вы говорите про Ср (Center of Pressure) в XFLR5? Там таки да, очень хорошо видно, что этот центр смещается по профилю в зависимости от угла атаки ЛК. Но ИМХО, ЦД (центр давления про который говорит ДедЮз и Сp в XFLR5 это разные вещи... Но если честно, я не уверен...

  16. #573

    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,705
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    Термин из нашего форума, из темы проектирования в рино, вот меня и закоротило, никогда такого не слышал даже...не говорю о том что нигде такого не видел на больших ЛА и не знаю как оно выглядит. В РУ моделях такое кажется вообще не применяется.
    На моделях вместо установки ВО с определенным углом к плоскости симметрии применяют выкос оси винта вбок. Впрочем, был как минимум один тип, на котором вместо разворота киля развернули двигатель.


  17. #574

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19

  18. #575
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо! Классные ролкИ! Еще бы найти иллюстрированный словарь "Теримины и определения", по теме!!!

  19. #576

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    564
    Ага, особенно учебный фильм "Общие основы аэродинамики" 1969-го года (можно найти после просмотра первого ролика), в нем как раз очень подробно и детально показаны как образуются вихри и срывы потока и как можно с этим бороться.

  20. #577
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо! Классные ролкИ! Еще бы найти иллюстрированный словарь "Теримины и определения", по теме!!!
    Хорошо с ЦД профиля разобрались, не путайте больше ЦД и фокус Теперь разберитесь с типами профилей (как перемещается ЦД на симметричных и S-образных профилях) и можно переходить к ЦД ЛА.

    Сергей, возможно вы говорите про Ср (Center of Pressure) в XFLR5? Там таки да, очень хорошо видно, что этот центр смещается по профилю в зависимости от угла атаки ЛК. Но ИМХО, ЦД (центр давления про который говорит ДедЮз и Сp в XFLR5 это разные вещи... Но если честно, я не уверен...
    ДедЮз пока еще с терминами не разобрался, может путать. Cp профиля в одном месте (XFoil Direct Analysis) и Cp самолета в другом (Wing and Plane Design).
    Прочитайте Капковского там просто написано. стр.70 Продольная статическая устойчивость.
    Последний раз редактировалось Drinkes; 14.06.2014 в 08:20.

  21. #578
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    А вы вдумайтесь, что сказали. Крыло СТРЕЛОВИДНОЕ, т.е. состоящее из элементарных профилей располоденных со смещением друг к другу. И кто в вашей ТЕОРИИ РАБОТАЕТ ? ПК, средняя линия или ЗК? работают ПРОФИЛИ. Вам уже советовали кое что подучить...
    Читать Вам не мешает научиться. Конечно работают профили, только вы сформулировать правильно не можете
    Работают не просто профили а подъемная сила приложенная в ЦД профиля. И новость для Вас: если элементарные силы профилей сложить, получится кривая называемая распределение подъемной силы вдоль размаха крыла. И ЦД крыла будет изменяться при изменении формы этой кривой. И найти этот ЦД крыла можно найдя центр фигуры под ней. И когда угол атаки изменяется меняется форма кривой и перемещается центр фигуры и ЦД крыла. Короче моя твоя не понимает?

    Вот еще история одного коллеги который не любит читать, но воспользовался советом друга из NASA. И прошёл по граблям личного опыта.
    Последний раз редактировалось Drinkes; 14.06.2014 в 09:40.

  22. #579

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Читать Вам не мешает научиться. Конечно работают профили, только вы сформулировать правильно не можете
    Работают не просто профили а подъемная сила приложенная в ЦД профиля. И новость для Вас: если элементарные силы профилей сложить, получится кривая называемая распределение подъемной силы вдоль размаха крыла. И ЦД крыла будет изменяться при изменении формы этой кривой. И найти этот ЦД крыла можно найдя центр фигуры под ней. И когда угол атаки изменяется меняется форма кривой и перемещается центр фигуры и ЦД крыла. Короче моя твоя не понимает?
    Сергей, вы сказали АБСОЛЮТНО о том же, о чём сказал Josef. Слово в слово!!!

  23. #580
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Начало обсуждения (по контексту речь идет о стреловидных ЛК с S-образными профилями у которых ЦД не перемещается):
    Сообщение от Drinkes
    Уверен. ЦД (по контексту стреловидное ЛК) перемещается из за изменения формы распределения, а не наоборот.
    Сообщение от Lazy
    Ясно. Дальнейшая дискуссия лишена смысла, ибо вы в фундаментальных вопросах некомпетентны.
    На перемещение ЦД влияет профиль. А не распледеление Су или ещё чего по размаху. Поставьте на прямое крыло обычный профиль вместо S-оразного и пытайтесь летать. ЖУ.
    Читайте книжки ещё раз.
    Надеюсь кому то обсуждение было полезно.

  24. #581
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Надеюсь кому то обсуждение было полезно
    Бесполезно. Летать нужно. На стадии расчетов, роль ФОКУСА и ЦД настолько взаимосвязаны, что и переименовывать не грешно. Важнее научиться всем этим правильно и эффективно пользоваться. Тем более, что на практике все эти термины эфимерны, т.е. неопределяемы (без серьезного оборудования). И становится непонятной Ваша конечная цель.

  25. #582

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    И когда угол атаки изменяется меняется форма кривой и перемещается центр фигуры и ЦД крыла.

    Замечательно. А почему меняется форма кривой, причина?

  26. #583
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    А почему меняется форма кривой, причина?
    В цитатнике, это вряд ли сказано.

  27. #584

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Что первично? Кура или яйко?

  28. #585

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Замечательно. А почему меняется форма кривой, причина?
    Не понимаю...
    Да, существует "косноязычие" при выражении собственной мысли, однако говориться всё правильно. Ибо даже профиль не имеет "точки" приложения сил.

  29. #586

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Тут утверждали, что перемещается из за перемещения ЦД профилей.

    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Конечно работают профили, только вы сформулировать правильно не можете Работают не просто профили а подъемная сила приложенная в ЦД профиля. И новость для Вас: если элементарные силы профилей сложить, получится кривая называемая распределение подъемной силы вдоль размаха крыла. И ЦД крыла будет изменяться при изменении формы этой кривой.
    Ещё раз.
    ЧТО первично?

  30. #587
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Работают не просто профили а подъемная сила приложенная в ЦД профиля. И новость для Вас: если элементарные силы профилей сложить, получится кривая называемая распределение подъемной силы вдоль размаха крыла. И ЦД крыла будет изменяться при изменении формы этой кривой. И найти этот ЦД крыла можно найдя центр фигуры под ней. И когда угол атаки изменяется меняется форма кривой и перемещается центр фигуры и ЦД крыла. Короче моя твоя не понимает?
    Моя твоя, прекрасно понял. На практике что? Видели эти точки, кривые и пр? Уточнять определения можно и по шпаргалкам, а что в результате. Почему планер-ЛК не может "догнать" ЛА нормальной схемы по аэродинамическим характеристикам, В ЧЕМ ПРИЧИНА?

  31. #588

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,442
    Записей в дневнике
    44
    Если сравнить ЛК и модель классической компоновки с позиции "сферический конь в вакууме" ЛК не оставляет классике шансов . На самом деле этого нет, иначе всё что летает было ЛК . Балансировочные потери ЛК превышают потери от фюзеляжа и оперения классики в разы, к сожалению . Запорожец сможет не отстать от Мерседеса только в одном случае.. если их одновременно столкнуть с обрыва

  32. #589

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    Если сравнить ЛК и модель классической компоновки с позиции "сферический конь в вакууме" ЛК не оставляет классике шансов . На самом деле этого нет, иначе всё что летает было ЛК . Балансировочные потери ЛК превышают потери от фюзеляжа и оперения классики в разы, к сожалению . Запорожец сможет не отстать от Мерседеса только в одном случае.. если их одновременно столкнуть с обрыва
    Извините, но первая и вторая часть вашего поста не согласуются...

  33. #590
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Пашеч Посмотреть сообщение
    Извините, но первая и вторая часть вашего поста не согласуются...
    Конечно, "ложное противопоставление". "На самом деле этого нет"-все и определяет. Пример с "Запорожцем" не совьсем удачный, ЛК с незапарожскими (ТВД) двигателями неплохо летают и конкурентноспособны. ЛК-планер, как хобби замечательное времяпрепровождение ну и беседы вокруг этой темы занятны. Плохо, что змаганья по ЛК не проводяться, а все рассуждения заканчиваются "абстрактными композициями".

    Просто, для любознательных. Замечательный советский планерист, доцент кафедры ЛА ХАИ Вачасов, лет 55 назад установил на оконечностях консолей своего планера термодатчики и стал недосягаемым в поисках термиков при парении. Что-то похожее, позже применили А.Алдошин с В.Мякининым, когда устанавливали Мировой рекорд (на горе Клеменьтьева). Может в практике ЛК слаба "электронная составляющая"?
    Последний раз редактировалось ДедЮз; 14.06.2014 в 17:45.

  34. #591

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,442
    Записей в дневнике
    44
    Ну почему не проводятся? Проводятся... и ещё какие у Зазулина спросите Кстати о соревнованиях... Ещё перед застоем ( 70-е годы прошлого века) проводились соревнования по свободнолетающим моделям ЛК, был целый класс - "экспериментальные модели".. ну что могу сказать... ЛК, даже самые "навороченные" вчистую проигрывали классике и "уткам"
    А вот наши друзья пиндосы говорят... аэродинамику придумали те, кто не умеет делать моторы

  35. #592
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    был целый класс - "экспериментальные модели"..
    Пока был жив Костенко. Пару раз присутствовал. Кстати, видел победителей с обратной стреловидностью. Определенные плюсы (крохи) можно выгодать.

  36. #593

    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    564
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    А вот наши друзья пиндосы говорят... аэродинамику придумали те, кто не умеет делать моторы
    Ага, и после таких заявлений они гробят миллионы долларов и годы на проведение исследований распределения подъемной силы чтобы выиграть еще 11% качества...

  37. #594
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Ещё раз.
    ЧТО первично?
    Хотите пофилософствовать, хорошо. Согласен это взаимосвязанные вещи (несмотря на то, что кто то говорил, что ЦД не зависит ни от Су ни от распределения), но это дело привычки, что считать первичным.
    Когда пилот закладывает крен и отклоняет элероны он меняет подъемную силу (и распределение становится несимметричным) или у него ручка связана непосредственно с ЦД крыла?

  38. #595

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    ЦД не зависит ни от Су ни от распределения

    Следуя вашей логике, есть некое распределение, которое определяет положение ЦД профиля.

  39. #596
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от DarkAn Посмотреть сообщение
    Ага, и после таких заявлений они гробят миллионы долларов и годы на проведение исследований распределения подъемной силы чтобы выиграть еще 11% качества...
    Исследовательские программы, ни в одной отрасли не сокращаются. Жизненный опыт. Пригодиться может в неожиданном месте. Даже "безобидные" опыты рядовых моделистов сводятся в отчеты и направляются в банк данных НАСА. Этим и не только этим, отличается АМА от ФАСР.

  40. #597
    Давно не был
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Крым
    Возраст
    47
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Следуя вашей логике, есть некое распределение, которое определяет положение ЦД профиля.
    Осталось застрелиться. Где я такое говорил? Это Вы путаете разные ЦД, а не я.

  41. #598

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    но это дело привычки, что считать первичным.
    Здесь и говорили.
    У вас распределение бежит впереди профиля, который это распределение создаёт.
    Конечно, дело привычки...

  42. #599
    Учит правила (до 16.12.2016)
    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,726
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    распределение бежит впереди профиля, который это распределение создаёт.
    На самом-то деле, ПОДРАЗУМЕВАЕМОЕ распределение выглядит совершенно иначе. Практически, на плоскости его изобразить невозможно, это трехмерная структура, во всех случаях "поиска и нахождения" результирующих векторов. Кроме собственно термина, что можно использовать в реальном проектировании. Все существующие программы в первом приближении описывают ТЕНДЕНЦИИ, связанные с тем или иным явлением. Для серьезных расчетов данные и алгаритмы, зачастую перегружают суперэвэмы. По крайней мере, реальные моделисты с реальными результатами, в основном руководствуются интуитивным подходом. Можно просчитать прочность, найти какие-то коэффициенты на стадии проектирования, но конечный результат, как правило, будет результатом неучитываемого теоретически - труда.
    Цитата Сообщение от Drinkes Посмотреть сообщение
    Осталось застрелиться
    Не дай Бог. Живите долго, за одно научитесь распознавать свои ляпы. Я перестал коментировать, т.к. ПОКА бесполезно.

  43. #600

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,789
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    На самом-то деле, ПОДРАЗУМЕВАЕМОЕ распределение выглядит совершенно иначе.

    Да суть не в этом.
    Если распределение есть функция формы крыла, профиля, круток, то каким оразом это самое распределение вдруг стало первичным?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Электрическая силовая установка – простейшие расчеты, и практическая реализация
    от collapse в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 412
    Последнее сообщение: 11.08.2016, 11:18
  2. ТБ-3 - Летающая суперкрепость 30-х. Масштаб 1/8
    от fed в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 09.11.2014, 11:26
  3. ЛК: список (форумы, статьи, сайты) о Летающих Крыльях
    от Vorona`z Handicraft в разделе Летающие крылья
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 21.03.2013, 17:38
  4. Продам Летающее крыло Pilotage Fighter (собрано, летает)
    от Pavel_K в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.11.2010, 21:57
  5. Продам складное летающее крыло и тряпки
    от levdon в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.08.2010, 20:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения