Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 112 из 112

ЭРУП

Тема раздела Летающие крылья в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Vorona`z Handicraft Александр, а вы так и продолжаете делать свои канарейки, или есть рост? Сообщение от 111 да, ...

  1. #81

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    Александр, а вы так и продолжаете делать свои канарейки, или есть рост?
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    да, продолжаю
    Вот этого достаточнно, короткий ответ, и всё.

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    а что не так?
    Все так. Все нормально. Я понял.

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    ну и где обоснование?
    вы хитрый 111, что вы все вытягиваете, а сами на вопросы не отвечаете. Андрей у вас спросил

    Цитата Сообщение от IRF540N Посмотреть сообщение
    1.6 и 4-5 не сильно отличается по вашему, да?
    а вы молчите сами. Какая то у вас привычка нехорошая, как у преподавателя на экзамене, которому главный кайф по жизни неуды в зачетку вписывать нерадивым студентам и прогульщикам лекций.
    Не забывайте - мы на форуме равноправны.
    Последний раз редактировалось Vorona`z Handicraft; 01.07.2013 в 18:08.

  2.  
  3. #82
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от IRF540N Посмотреть сообщение
    1.6 и 4-5 не сильно отличается по вашему, да?
    практически да одинаковы,оба можно отнести к крыльям малого удлинения.
    на vorone с fauvel выбрана самая неудачная законцовка крыла, как следствие - потери.
    на Arup наилучшая для конкретного крыла.
    на основании этого можно сказать что равны ( это если Re не учитывать)
    к плюсам Arup можно отнести еще и то, что он позволяет заход на бОльших углах из-за особенностей обтекания крыла с таким малым удлинением ( соотношение Cy max к Сх min больше чем у voronы с удлинением 4-5).
    На таком крыле как на Arup индуктивный поток работает по другому.
    Вихри, образуемые от перетекания воздуха из зоны повышенного давления под крылом в зону пониженного давления над крылом, т.е. от концов крыла к середине крыла, затягивают срыв потока до бОльших углов атаки и за счет циркуляции увеличивают подъемную силу крыла.
    Из минусов крыльев с таким малым удлинением - плохая поперечная устойчивость, так как при обычном расположении элеронов они слишком близко расположены к оси симметрии крыла.
    На Arup это решено оригинально - управляющие поверхности расположены максимально далеко от оси симметрии и постоянно находятся в потоке, т. е. они ничем не затенены и максимально эффективны для этого крыла.

    в штатах перед шатлом проводились опыты над прототипами спускаемых аппаратов.
    один из вариантов был несущий корпус, который представлял из себя формой что-то типа половинки яйца, выпуклой частью вниз и острой частью вперед. Летал и управлялся как планер, сбрасывался с Б-52.
    Последний раз редактировалось 111; 01.07.2013 в 22:21.

  4. #83

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    Из минусов крыльев с таким малым удлинением - плохая поперечная устойчивость, так как при обычном расположении элеронов они слишком близко расположены к оси симметрии крыла.
    У вороны 1400 размах, гл. хорда 279, удлинение 5+, V по нижней рейке лонжерона - по верхней в ноль. (этого хватило чтобы самолет летел ровно без рук и при боковом ветре), крутки нет, профиль fauvel прекрасно работал. сочетание оказалось хорошее. а на законцовки - не важно, не планер. От элевонов отдельно был доп. РВ по середине между килями, который включался миксом, например при посадке и полете на малых скоростях. Если его включать в полете то работал в потоке винта, по тангажу самолет становился резким, позволяло разворот сделать чуть ли не на месте.

    Да о чем я все это... А - изза законцовок. Вообще думал если килей не хватит то ставить уши на них, не понадобилось. В последней версии полетов делал законцовки скругленные из голубого строй. пенопласта оклееного стеклотканью, фото нету, законцовки такиеже как я потом делал на своем самолете "Железное крыло":



    Возможно зализанные законцовки мне прибавили бы скорости или времени полета, но и так хватало за глаза, наверное поэтому эффекта от появления законцовок я вообще не почувствовал никакого, равно как и не почувствовал от них прибавку в весе.

    Всёже зря не сохранил его, каюсь, сейчас бы воткнул туда 25 кубов (есть пара лишних моторов) + шасси, и дал бы жару, былобы интересно.

  5. #84
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    гл. хорда 279
    это что?
    лучше бы сообщил реальную площадь крыла.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474

  8. #86
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    а за чем мне снимки?
    с v-laengs сильно зажато, прочитать не могу.

    опять какие-то непонятные обозначения - гл. хорда ???

    видимо бывает не гл. хорда?

  9. #87

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    v-laengs сильно зажато
    А у виндоуса есть кнопка внизу при просмотре не сжимать а показать размер. Она нажимается и все там видно. Погуглите учебник по интерфейсу операционной вашей системы. Очень полезно.

  10.  
  11. #88
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    я не пользуюсь операционкой для домохозяек

    изображение бледное, плохо различимо.

  12. #89

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    опять какие-то непонятные обозначения
    v-laengs вы мне скидывали наскоко я помню, там так написано, я тут не причем. Сейчас САХом живу, когда свои любимые 35-37% считаю. Этой прогой давно не пользуюсь.

    я не пользуюсь операционкой для домохозяек
    а я пользуюсь.

    изображение бледное, плохо различимо.
    Значит вам надо сменить очки. Я тут не причем.

  13. #90

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    это что? лучше бы сообщил реальную площадь крыла.
    Вам размах 1400 написали? Картинку вида сверху сверху дали? Вот и прикиньте площадь... Любым граф. редактором. Вроде автокада . Или, если Линукс - XARA, или Drastsight, вот и прикиньте площадь... Да хоть на бумажке, или тупо с экрана линейкой.. ИЛИ и это не умеете делать?
    О_о

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    я не пользуюсь операционкой для домохозяек
    Я тоже не пользуюсь, но пальцА же не гну )))).

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    это что? лучше бы сообщил реальную площадь крыла.
    Вам размах 1400 написали? Картинку вида сверху сверху дали? Вот и прикиньте площадь... Любым граф. редактором. Вроде автокада . Или, если Линукс - XARA, или Drastsight, вот и прикиньте площадь... Да хоть на бумажке, или тупо с экрана линейкой.. ИЛИ и это не умеете делать?
    О_о

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    я не пользуюсь операционкой для домохозяек

    Я тоже не пользуюсь, но пальцА же не гну )))).

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    изображение бледное, плохо различимо.
    Это вот это не видно???
    Ну я не знаю тогда......

    Похоже на уход от ответа. ОпЯТЬ


    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    опять какие-то непонятные обозначения - гл. хорда ???
    Главная аэродинамическая хорда однако. В той программе написано (w-laeng или как ее там....)

    зы. операционка тоже не для домохозяегъ )))).
    зыы. а я вот w-laeng не пользуюсь и что с того?

    ps. Олег, походу нам дядька решил экзамен придумать - видать, летом делать преподу нечего, вот и напрягает всех.
    Может прекратим флуд с ним, а то ведь не остановится...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана от 2013-07-02 10:04:59.jpg‎
Просмотров: 17
Размер:	37.9 Кб
ID:	814035  
    Последний раз редактировалось IRF540N; 02.07.2013 в 08:16.

  14. #91

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    IRF... чтото твоя операционка не для домохозяек заклинила клавишу встатить и продублировала пост трижды. Понимаю, втрое больше производительность, чем у моей винды

    А я не флудю... Меня спрашивают, с меня требуют. Я отвечаю по возможности кратко.

  15. #92

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    IRF... чтото твоя операционка не для домохозяек заклинила клавишу встатить и продублировала пост трижды. Понимаю, втрое больше производительность, чем у моей винды
    ))))))))))))))))))
    глазастый))))))

    я вот сам не заметил . только щас))))) гы.

    ну пусть будет как есть.
    И пусть это будет очень сложносочиненный пост (на самом деле так и есть).

  16. #93
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от IRF540N Посмотреть сообщение
    Это вот это не видно??
    эх была бы возможность сменил бы старушку, но лампа подсветки на ладан дышит, потому и не видно.

  17. #94

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    я не пользуюсь операционкой для домохозяек
    Ой.. чтось мне это напоминает
    У меня недалеко есть пивняк в котором собираются "ветераны люфтваффе" (рядом пара домов в которых проживают отставники) интересно послушать Кого там только нет.. и авиаконструкторы и лётчики испытатели... Правда я их помню ещё в погонах ( без просветов и с 2-3 маленькими звёздочками) перебирающих портянки и подсчитывающими мешки с картошкой Очень интересно послушать их разговоры о достоинствах и недостатках самолётов и ракет Они кстати тоже не пользуются операционкой для домохозяек... Ну как спёрли в родной части комп с DOS так и "программируют" в Tetris Ну и инет тоже есть (Bat)
    Интересно а где пан 111 взял программу W_Laengs под Linyx ???

  18. #95

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    недалеко есть пивняк в котором собираются "ветераны люфтваффе"
    Ну как спёрли в родной части комп с DOS так и "программируют" в Tetris


    пацтулом.......

  19. #96
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    через эмулятор запустил

  20. #97

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    через эмулятор запустил
    Мне один раз изза отсутствия отвертки пришлось саморез ~50 мм длиной закрутить в дерево, причем без засверливания... пассатижами. Тоже было прикольно)))

  21. #98

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    слава богу, а я-то подумал что гламурный МАК затесался в наши ряды. ЫЫЫ )))

    А, к примеру, автокадом там, или profili2 пользуетесь на вашем компе? Вроде как хреново моделисту жить без них....

  22. #99

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Ага. С точки зрения любителей Мак-ОС и линух для домохозяек. Правда Маки теперь тоже под винду пошли.

  23. #100

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от IRF540N Посмотреть сообщение
    А, к примеру, автокадом там, или profili2 пользуетесь на вашем компе? Вроде как хреново моделисту жить без них....
    Какой AutoCAD, какие profili2? Вы ещё XFLR5 вспомните... Это всё для лохов... настоящие суровые "ветераны люфтваффе" чертят на кульманах карандашами "сакко и ванцетти"и считают на "Фениксах". Они с удовольствием бы плевали на проезжающие мимо Лексусы и протчие БМВ с Калинами... вот только очень сложно плюнуть лёжа под раздолбенным ушастым Запором

  24. #101

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Спасибо, а что такое "Феникс" ??????

  25. #102

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    это такой дэвайсъ с ручкою сбоку.

    куркулятор механисеский)))).

    Мы его, короче, не застали.)))
    Последний раз редактировалось IRF540N; 02.07.2013 в 21:35.

  26. #103
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7

  27. #104

    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    31
    Сообщений
    165
    Записей в дневнике
    3

  28. #105
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    на феликсе я в 1970 году пересчитывал координаты профиля для шаблонов.
    тогда калькуляторов в бухгалтерии у матери не было.

    это уже значительно позже таблицы считал на полусамодельном РК-86

  29. #106

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,990
    Цитата Сообщение от Vorona`z Handicraft Посмотреть сообщение
    Александр, а вы так и продолжаете свои треугольные канарейки,
    А что за "канарейки",можно полюбопытствовать?

  30. #107
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    это то, что выложено в дневнике, хотя видимо с геометрическими фигурами напутал, как всегда
    все из потолочки, правда с некоторыми усилениями.

    а Эруп вроде бы занятная машина, надо бы что-то подобное замутить, только V надо положительное.

    ну и вроде бы на эскизе руль высоты и закрылки местами перепутаны.
    "На самолете использовались традиционные киль и руль направления, а на задней кромке крыла размещались два руля высоты и большой закрылок в центральной части."
    Последний раз редактировалось 111; 06.07.2013 в 19:01.

  31. #108

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,990
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    надо бы что-то подобное замутить,
    Очень хорошая идея!
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    только V надо положительное.
    Я думаю не стоит,Александр!
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    вроде бы на эскизе руль высоты и закрылки местами перепутаны.
    Если про эскиз с полукруглыми элеронами,то да перепутаны.Руль высоты в центре,по бокам закрылки.Тут вырисовывается интересная возможность-можно закрылки замикшировать на элероны,ну или ещё как-нибудь.
    Про канарейки почитал,спасибо!

  32. #109
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    и все-таки V надо положительное, стреловидность у Эруп по линии 25% сильно отрицательная, по крену надо стабилизацию побольше.

    Цитата Сообщение от EXPERIMENTATOR1970 Посмотреть сообщение
    Руль высоты в центре,по бокам закрылки.
    вроде бы надо наоборот, если верить airwar.ru

    с микшированием тут можно и "крокодила" замутить на хвосте

  33. #110

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,990
    На эскизе в первом посте именно руль по центру.Хотя никто не мешает попробовать и то,и другое.Или закрылки вместе с рулём.

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    все-таки V надо положительное
    Ну можно верхнею плоскость сделать ровной,а V получится за счёт разных толщин профиля.Примерно как на ГО-блине.Хотя я бы сделал как на прототипе.

  34. #111

    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,723
    Записей в дневнике
    57
    Если внимательно посмотреть видео, то можно заметить, что на посадке интенсивно работает средняя поверхность. Так что - это РВ.

  35. #112
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    ну я это и имел ввиду на счет V

    на кадрах хроники действительно центральная часть работает скорее всего как РВ

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения