Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 14 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 528

Летающее крыло Tempest

Тема раздела Летающие крылья в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Cherkashin Советов 2 Первый - бальзовая модель, лонжероны из удочек. Второй - пенопластовое крыло, после сборки оклеивается стеклотканью ...

  1. #161

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    Советов 2
    Первый - бальзовая модель, лонжероны из удочек.
    Второй - пенопластовое крыло, после сборки оклеивается стеклотканью на аквалаке, технологию неоднократно описывали в разделе планеров - металок. Качество поверхности получается бомба просто!!! Видел на соревнованиях модельку Dendy изготовленную по этой технологии блин... слюнями изошёл
    Я слышал про такое дело. Там нужна стеклоткань очень тонкая, ее в Уфе ненашел. Ну нету. Где ее берут? Моежет если у кого лишняя есть поделитесь?
    "Моя благодарность бне будет иметь границ в пределах разумного" (С)




    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    А вот элевоны по любому профилировать нужно. Бальза обрабатывается легко, наклеили наждачку на ровную дощечку и вперёд!! Эщё проще набрать элевоны из бальзы с обтяжкой лавсаном лёгкие прочные и красивые получатся.
    Можно может родные тонким бальзовым шпоном оклеить или стеклом? Кстати, когда темпест собирал уже когда оклеил оба элевона заметил что у них разная толщина. Один на 1 мм или даже 1.3 мм толще! Плюнул так и оставил...

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    Я слышал про такое дело. Там нужна стеклоткань очень тонкая, ее в Уфе ненашел. Ну нету. Где ее берут?
    Можно может родные тонким бальзовым шпоном оклеить или стеклом? Кстати, когда темпест собирал уже когда оклеил оба элевона заметил что у них разная толщина. Один на 1 мм или даже 1.3 мм толще! Плюнул так и оставил...
    В принципе стеклоткань можно заменить шёлком... Ну типа приватизировать платочек у тёщи только тянуть на аквалаке.. А можно, эт ваще круто вырезать крыло из шарикового пенопласта, впихать лонжероны, переднюю и заднюю кромки (бальзовые) и оклеить бальзовым шпончиком 0.8 - 1мм а уж потом обтянуть красивой плёнкой, элевоны всё-же лучше сделать наборными из бальзы. ( Видел пенопластовое крыло обтянутое карандашной калькой на ПВА и сверху плёнка.. вид красивый но мне не понравилось .

  4. #163

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    В принципе стеклоткань можно заменить шёлком... Ну типа приватизировать платочек у тёщи только тянуть на аквалаке.. А можно, эт ваще круто вырезать крыло из шарикового пенопласта, впихать лонжероны, переднюю и заднюю кромки (бальзовые) и оклеить бальзовым шпончиком 0.8 - 1мм а уж потом обтянуть красивой плёнкой, элевоны всё-же лучше сделать наборными из бальзы. ( Видел пенопластовое крыло обтянутое карандашной калькой на ПВА и сверху плёнка.. вид красивый но мне не понравилось .
    Мдяяяя. Так опять докатимся до очумелых ручек, да потом еще для развлечения шарики начнем надувать монтажной пеной. Ладно. Завтра пойду куплю аквалак, позьму куски потолочки что от ремонта кухни остались и начну на них клеить все подряд. Путем метода научного тыка найдем приемлемое решение... Потом отчитаюсь.

  5. #164
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    но если надо могу обмерить все что можно обмерить у темпеста и показать. А профиль тоже надо? Строить будете?

    нет, для статистики

  6.  
  7. #165
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    "пенопластовое крыло, после сборки оклеивается стеклотканью на аквалаке" - видимо речь идет о качестве поверхности, но не факт, что будет лучше летать.
    ЛА с более грубой несущей поверхностью иногда летит дольше, чем отполированное крыло. Иногда простое набрызгивание легкого лака на такую блестящую "соплю" приводит к улучшению полетных данных (сильно зависит от профиля и скорости полета).

    Сталкивались и с другим - приехали как-то на соревнования (значительно южнее), подняли планер (3 метра размах), а он ну никак не может делать, то что дома с легкость делал (продолжительность и дальность).
    После того, как посчитали и прикрутили граммов 100 свинца, планер было не посадить, носится практически без снижения.

    Вот и загадка для знатоков. Хоть новый раздел открывай.
    В чем причина такого поведения?

  8. #166

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    "пенопластовое крыло, после сборки оклеивается стеклотканью на аквалаке" - видимо речь идет о качестве поверхности, но не факт, что будет лучше летать.
    Ну летать будет явно лучше. Кроме того, и это более важно, оклейка стеклотканью даёт дополнительную жесткость, которой скотчем не добиться . А по поводу шершавого крыла - тож не факт.. Это может быть справедливо когда модель летает на малых РЕ или выбран "горбатый" профиль. Переход к "турбулентному" обтеканию более выгоден.. На примере своих моделей могу сказать - гладкое, зализанное крыло летает лучше. Утопите РМ на Вашем Вжике в крыло, "залижите" мотораму и разницу в воздухе заметите сразу . По поводу нагрузки на крыло... Да на юге воздух грубо говоря "пожиже"
    и для полёта с теми - же значениями РЕ (с тем-же качеством ) пришлось увеличить скорость... Ничего сверхестественного нет.

  9. #167

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    Ну летать будет явно лучше. Кроме того, и это более важно, оклейка стеклотканью даёт дополнительную жесткость, которой скотчем не добиться . А по поводу шершавого крыла - тож не факт.. Это может быть справедливо когда модель летает на малых РЕ или выбран "горбатый" профиль. Переход к "турбулентному" обтеканию более выгоден.. На примере своих моделей могу сказать - гладкое, зализанное крыло летает лучше. Утопите РМ на Вашем Вжике в крыло, "залижите" мотораму и разницу в воздухе заметите сразу . По поводу нагрузки на крыло... Да на юге воздух грубо говоря "пожиже"
    и для полёта с теми - же значениями РЕ (с тем-же качеством ) пришлось увеличить скорость... Ничего сверхестественного нет.
    Превед дяденьки!

    Что такое РЕ (...на малых РЕ...) и РМ (Утопите РМ на Вашем Вжике в крыло...)

    Темпест в Мск оплатил. Купил 4 удочки с запасом. Купил аквалак, монтажную пену (все вроде какчественое немецкое), из самых тонких но прочных тканей выбрал какойто типа шифон. Белый какбы прозрачный. Купил упаковку белой потолочки и есть куски шарикового пенопласта. Поэксперементирую с клеями-лаками и обработкой поверхности. Дороворился с продавцом в хозмаге - в своемже доме - у них поставили точные электорвисы чтобы мелкими болтиками-шурупами торговать - буду все взвешивать. Кстати попробовал монтажной пеной (перемешав чтобы без газа) просто кусок бальзы прилепить к пенопласту - насмерть! Понравилось...

    У меня есть кстати фен (типа строительный) Макита, до 500 градусов. Если дуть издалека то не очень горячий. Им потолочку можно гнуть?

  10.  
  11. #168
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    и для полёта с теми - же значениями РЕ (с тем-же качеством ) пришлось увеличить скорость... - ну что ж, верно, увеличили скорость, попали на расчетные числа Рейнольдса - профиль стал работать.

    а вот еще

    в те времена, когда свободники (резинщики и планеристы) начали переходить на обшивку из пленки вместо японки, столкнулись с тем, что модели стали хуже летать, хотя качество поверхности крыла и стабилизатора было выше.

    Решение было найдено набрызгиванием лака на поверхность где-то за 25-35% по хорде крыла, что несколько улучшило полетные качества моделей.
    Но это было только половина дела, так как модели с обтяжкой японкой
    (для незнающих - бумага такая) могли летать на больших углах атаки крыла, чем с обтяжкой из пленки.

    Какое решение было применено (хотя подобное применялось и раньше) и каким образом это объясняет аэродинамика?

    Это я привел пример для того, чтобы показать - на моделях с разными режимами полета (моторный и планирующий), а именно такие режимы собирается использовать www.vorona.org, можно столкнуться с подобными проблемами (необязательно с ЛК).

    Что такое РЕ (...на малых РЕ...) и РМ (Утопите РМ на Вашем Вжике в крыло...)

    Ре = Re = число Рейнольдса
    РМ = рулевая машинка

    Им потолочку можно гнуть? - можно

    почитать можно здесь http://roboart.narod.ru/reinolds.htm

  12. #169

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    и для полёта с теми - же значениями РЕ (с тем-же качеством ) пришлось увеличить скорость... - ну что ж, верно, увеличили скорость, попали на расчетные числа Рейнольдса - профиль стал работать.

    а вот еще

    в те времена, когда свободники (резинщики и планеристы) начали переходить на обшивку из пленки вместо японки, столкнулись с тем, что модели стали хуже летать, хотя качество поверхности крыла и стабилизатора было выше.

    Решение было найдено набрызгиванием лака на поверхность где-то за 25-35% по хорде крыла, что несколько улучшило полетные качества моделей.
    Но это было только половина дела, так как модели с обтяжкой японкой
    (для незнающих - бумага такая) могли летать на больших углах атаки крыла, чем с обтяжкой из пленки.

    Какое решение было применено (хотя подобное применялось и раньше) и каким образом это объясняет аэродинамика?

    Это я привел пример для того, чтобы показать - на моделях с разными режимами полета (моторный и планирующий), а именно такие режимы собирается использовать www.vorona.org, можно столкнуться с подобными проблемами (необязательно с ЛК).

    Что такое РЕ (...на малых РЕ...) и РМ (Утопите РМ на Вашем Вжике в крыло...)

    Ре = Re = число Рейнольдса
    РМ = рулевая машинка

    Им потолочку можно гнуть? - можно

    почитать можно здесь http://roboart.narod.ru/reinolds.htm
    Спасибо. По своему ЛК собираюсь летать так. Старт, набор высоты быстро "ракетой", непродолжительное планирование над объектом (3-5 мин. максимум), и так несколько раз для получения снимков с разной высоты. Преимуществно горизонтальный полет без всякого пилотирования.

  13. #170

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    в те времена, когда свободники (резинщики и планеристы) начали переходить на обшивку из пленки вместо японки, столкнулись с тем, что модели стали хуже летать, хотя качество поверхности крыла и стабилизатора было выше.
    Решение было найдено набрызгиванием лака на поверхность где-то за 25-35% по хорде крыла, что несколько улучшило полетные качества моделей.
    Но это было только половина дела, так как модели с обтяжкой японкой
    (для незнающих - бумага такая) могли летать на больших углах атаки крыла, чем с обтяжкой из пленки.
    Какое решение было применено (хотя подобное применялось и раньше) и каким образом это объясняет аэродинамика?
    В те времена использовались профили больших самолётов Вот и получалось что при гладкой поверхности на тех RE ламинарное обтекание крыла было в очень узком диапазоне скоростей и углов... Чтобы решить эту проблему и турбулизаторы ставили и крылья шершавые делали. Кроме того при обтяжке модели микалентной бумагой профиль получался точнее, чем при обтяжке плёнкой ( начинали тянуть лавсаном и старались его не перетягивать так-что поверхность ещё та получалась - сплошные волны ) Нынешние планеристы применяют специальные профили ( см. в разделах планеры ) да и технологии обтяжки отработались и плёнки появились новые...
    Я это прошел на практике . Гладкое крыло с правильным профилем не требует турбулизаторов и летает лучше!!!

    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    Спасибо. По своему ЛК собираюсь летать так. Старт, набор высоты быстро "ракетой", непродолжительное планирование над объектом (3-5 мин. максимум), и так несколько раз для получения снимков с разной высоты. Преимуществно горизонтальный полет без всякого пилотирования.
    Ну в этом случае мой совет. Крылышко постарайтесь сделать с малым (10-20 град) углом стреловидности, крыло должно сужаться к концам на 50% и удлинение 5-6. Угол V крыла +3-6 град. Из профилей лучше всего два mhmi3mod ( он очень хорошо планирует) или Fauvel ( он очень устойчив по тангажу) Но этим профилям нужна хорошая поверхность...
    Для старта лучше применить резиновый шнур ( как у планеров) и 3-х лопастный винт. (реактивный момент поменьше - тяга побольше)

  14. #171
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    В те времена использовались профили "больших" самолётов - нет профили как раз применялись модельные (хотел бы я посмотреть планер или резинку чемпионатного класса - с профили "больших" самолётов).

    Вот и получалось что при гладкой поверхности на тех RE ламинарное обтекание крыла было в очень узком диапазоне скоростей и углов...
    Чтобы решить эту проблему и турбулизаторы ставили и крылья шершавые делали. - сами себе не противоречим?
    На ламинарные профиля и вдруг турбулизаторы?

    Кроме того при обтяжке модели микалентной бумагой профиль получался точнее, чем при обтяжке плёнкой ( начинали тянуть лавсаном и старались его не перетягивать так-что поверхность ещё та получалась - сплошные волны ) - да вроде бы проблем не было с волнами. Было нервюры бальзовые не выдерживали, так достаточно быстро стали делать угольные усиления.

  15. #172

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    В те времена
    Да и хрен с ними с теми временами - мы живём в эти .
    Я-ж не теоретик, а практик и все стараюсь проверить собственными руками. Всего объяснить естественно не могу...
    А в чудеса не верю... Я в молодые годы диалектический материализм всосал вместе с Белым Мицне, Агдамом и Жужкой .

  16. #173
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Да и хрен с ними с теми временами - мы живём в эти

    Ну что ж, тоже довод.
    Напоминает дежурный тост - за нас с вами и за хрен с ними.

    Всех с прошедшим праздником Воздушного Флота, который был отмечен полетушками в Мурмашах, в перерыве между зарядами дождя.
    Всего летало 10 моделей, 2 ЛК с электродвигателями, остальные пилотажки и тренеры с ДВС.
    После полетушек - дружеские посиделки с планами на Байконур и воспоминаниями о будущем.

  17. #174

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Купил Аквалак паркетный. Эксперементировал. К потолочке им приклеивал ткань шифон типо такая мелкая сетка. Через 3 часа высохо. попробовал отдирать - легко отдирается. Причем лак остается на ткани. Похоже она его впитала и мало что прилипло к пенопласту. Что сначала пенопласт грунтовать потом клеить?

    Просто красил пенопласт - изумительно выглядит, глянцево. На пенопласт наклеил кусок скотча - он и к нему (лак к скотчу) прилип отлично.
    Пробовал лак колеровать колерпастой оранжевой и черной (для красок на водной основе фирмы ТЭКС). Вообще суперски смотрица, особо в 2 слоя. Непрозрачно и глянцево. Через 4 часа после высыхания гнул и царапал ногтем - все хорошо держится.

    Ткань когда покупал - самая присамая тонкая, купил квадрометр, вес почувствовал. Как лак впитывает вообще тяжелая (после высыхания конечно имею ввиду).

    Кусочек ЕПП был маленькийц - на нем в принципе все результаты такиеже.

    Похоже нужно собирать крылья, проклеить для надежности кромки армскотчем (ЕПП помажу контактным клеем УХУ) и покрасить в 2 тонких слоя колерованным аквалаком. Так будет меньший вес и ничо не отвалица. поверхность достаточно гладкая будет, хоть и не зализанная. перед покраской мелкой шкуркой пройтись по ЕПП и армскотчу.
    А оклеивать тканью (стекло или другой) нестоит - вес наберется немалый.

    К пенопласту прям сразу колерованным лаком прекрасно приклеилась бумага - попробовал пару видов что под рукой были. Пенопласт сразу стал изрядно жестче после высыхания и ничего не коробилось. При попытке отрывать бумагу не оторвалась а стала расслаиваться. Думаю этот вариант идеален будет чтобы элероны обклеить - надо просто опробовать несколько еще бумаг попрочнее.

    Щас пойду покрашу цельный лист потолочки, потом 2-й слой. Завтра чтобы взвесить и оценить вес лака на самолет...

    Есть советы и замечания?

    П.С. Лак был такой - Аквалак паркетный глянцевый, сделано в Германии, на банке морда лица жырафа.

  18. #175
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    я элевоны делал из потолочки и оклеивал их сантехническим алюминиевым скотчем, а потом цветным скотчем.
    для канарейки оказалось вполне достаточно.
    скотч по верхней части потолочки хорошо добавляет прочности на изгиб и кручение.
    после наклейки и термоусадки феном, скотч или термоусадочная пленка обжимает потолочку.

  19. #176

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    я элевоны делал из потолочки и оклеивал их сантехническим алюминиевым скотчем, а потом цветным скотчем.
    для канарейки оказалось вполне достаточно.
    скотч по верхней части потолочки хорошо добавляет прочности на изгиб и кручение.
    после наклейки и термоусадки феном, скотч или термоусадочная пленка обжимает потолочку.
    Алюминиевый скотч? Всмысле это что фольга с клейким слоем? А видел такое в хозмагах, но мне в голову не приходило его взять. А он тяжелый?

  20. #177

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    П.С. Лак был такой - Аквалак паркетный глянцевый, сделано в Германии, на банке морда лица жырафа.
    Аквалак Вы взяли правильный только вот с отдиранием поторопились . Этот гад полностью высыхает через 7!!! суток.
    Пенопласт можно оклеивать обычной бумагой на аквалаке ( бумага для лазерных принтеров 80г/дм плотностью ) Но обычно так оклеивают передние части 1/3 крыльев на бойцовках и пенопласт берётся обычно шариковый плотностью 15-20г/дм*2.
    Так например сделана бойцовка Зазулина - хороший зверёк, прочный до безобразия.
    Сразу изделие оклеенное аквалаком не взвешивают - лучше через 3-5 дней когда вода испарится...
    Вот чем мне он и не нравится, лучше бальзовый шпон на Ларите ( зпоксидка такая немецкая модельная) быстро и надёжно... А элевоны всеж лучше и проще получаются наборные . даже для пенопластового крыла. делать ЛК из потолочки - занятие неблагодарное, профили ЛК имеют вогнутые части и посему клеить их геморно, проще вырезать крыло струной.... Аллюминиевый скотч - не очень хорошее решение... Клеющая способность у него немного ниже чем у просто скотча ( кстати серый и прозрачный скотч клеются тож не очень ) вес немного больше. Кстати 2 слоя аквалака вполне заменяют оклейку крыла скотчем. Наносится 1-й слой сушится ( можно подогреть тепловентилятором 50-60град. ) шкурится наждачкой и второй слой можно добавлять красители оч замечательно получается!!!
    Ежели по задней кромке крыла приклеить бальзовый брусок, то элевоны можно посадить на стандартных модельных петлях - это гораздо надёжнее чем навеска на скотч... А надёжность для Вас лишней не будет .

  21. #178
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    фольга с клейким слоем?
    да это.
    клеится достаточно быстро, за 15 минут оба элевона клеются без проблем.
    маленькая хитрость - будет лучше держаться, если после предварительного прижатия его к потолочке пальцами, притереть его при помощи пластиковой ложки из ланчбоксов или супчиков из "комбикормов". Желательно делать нахлест в 2-3 мм этим скотчем друг на друга.
    По весу у меня получилось как наборный из бальзы, с бальзовой обшивкой, но прочнее на кручение. Как недостаток - остаточная деформация.
    Видимо из-за больших размеров под темпест придется делать окамляющую рамку из реек вокруг потолочки.

    делать ЛК из потолочки - занятие неблагодарное, профили ЛК имеют вогнутые части и посему клеить их геморно

    но вот это на профилях, которые я использую, проблем не вызывает. Все нормально клеится и держится.
    просто перед приклеиванием пластину сначала изгибаю на трубе, в нужных местах.
    пробовал так же клеить при помощи двустороннего скотча, но возникла проблема - нет гарантии, что равномерно прижал по всей поверхности - пока не придумал как контролировать, хотя лобовое решение есть - использовать бороскоп.

    2 слоя аквалака вполне заменяют оклейку крыла скотчем. - очень может быть, но он не обтягивает при термообработке феном. Связка термоусадочный скотч+потолочка лучше работают на сжатие.

  22. #179

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    но вот это на профилях, которые я использую, проблем не вызывает. Все нормально клеится и держится.
    просто перед приклеиванием пластину сначала изгибаю на трубе, в нужных местах.
    2 слоя аквалака вполне заменяют оклейку крыла скотчем. - очень может быть, но он не обтягивает при термообработке феном. Связка термоусадочный скотч+потолочка лучше работают на сжатие.
    Ну Ваши профили для поставленных задач не годятся... Вы уж извините...
    А насчет аквалака - а Вы сами то пробовали??? Я пробовал.

  23. #180

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Господа, да не буду я делать темпест из потолочки. до бальзового крыла расти буду токо в 8-м году XXI в. н.э.

    Реч идет о постройке второго Темпеста с учетом накопленного опыта и других знаний/советов.

    Насамделе сейчас на моем темпесте-вороне на 2.5кг даже весе элевоны из родного пенопласта оклееные виниловой самоклейкой справляются. Они жестче будут если я окрею бумагой аквалаком, а потом еще покрашу. И все. За эту часть я уже не беспокоюсь. Поверхность крыла по эксперименту аквалака с колером 23 слоя хватит. Переднюю кромку спереди и заднюю кромку сверху армскотчем и чтоб без зазора. Чтоб надежно держалось и негуляло я знаю как сделать. Возможно мне помогут купить тонкую-тонкую стеклоткань - поэксперементирую.

    Удочки куплены, крепление к центроплану консолей тоже решено.. Щас думаю центроплан как спроектировать грамотно, мотораму и оптекатель двигателя, оптекатели серв..

    Кстати, если я антену приемника в стеклопластиковый лонжерон запихну не повлияетже на прием? Если по томуже лонжерону рядом с антеной провод сервомашинки будет не возникнет проблемы?

    ЗЫ. По секрету скжу - планирую вариант комплектацими темпеста чтобы шасси можно было ставить... Это для гламура больше ну и концепта ради)))

  24. #181

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    Господа, да не буду я делать темпест из потолочки. до бальзового крыла расти буду токо в 8-м году XXI в. н.э.
    Реч идет о постройке второго Темпеста с учетом накопленного опыта и других знаний/советов.
    Кстати, если я антену приемника в стеклопластиковый лонжерон запихну не повлияетже на прием? Если по томуже лонжерону рядом с антеной провод сервомашинки будет не возникнет проблемы?
    ЗЫ. По секрету скжу - планирую вариант комплектацими темпеста чтобы шасси можно было ставить... Это для гламура больше ну и концепта ради)))
    Ну по поводу бальзы совет - после того как вырежете крыло из пенопласта, по передней и задней кромкам вклейте бальзу. После пропитки аквалаком и оклейки полоской бумаги такая передняя кромка срезает ветку толщиной с палец без особых последствий . Удилища выклеиваются из какой-то токопроводящей (слабо но всёж проводит ) гадости посему антену от них подальше, лучше продавить узкую канавку и впихнуть смазанный полиуретановым клеем провод ( лучше МГТФ ).

  25. #182

    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    красноярский кр.дудинка
    Сообщений
    17
    [quote=www.vorona.org;582189]
    Господа, да не буду я делать темпест из потолочки. до бальзового крыла расти буду токо в 8-м году XXI в. н.э.

    Реч идет о постройке второго Темпеста с учетом накопленного опыта и других знаний/советов.

    Насамделе сейчас на моем темпесте-вороне на 2.5кг даже весе элевоны из родного пенопласта оклееные виниловой самоклейкой справляются. Они жестче будут если я окрею бумагой аквалаком, а потом еще покрашу. И все. За эту часть я уже не беспокоюсь. Поверхность крыла по эксперименту аквалака с колером 23 слоя хватит. Переднюю кромку спереди и заднюю кромку сверху армскотчем и чтоб без зазора. Чтоб надежно держалось и негуляло я знаю как сделать. Возможно мне помогут купить тонкую-тонкую стеклоткань - поэксперементирую.

    Удочки куплены, крепление к центроплану консолей тоже решено.. Щас думаю центроплан как спроектировать грамотно, мотораму и оптекатель двигателя, оптекатели серв..

    Кстати, если я антену приемника в стеклопластиковый лонжерон запихну не повлияетже на прием? Если по томуже лонжерону рядом с антеной провод сервомашинки будет не возникнет проблемы?

    ЗЫ. По секрету скжу - планирую вариант комплектацими темпеста чтобы шасси можно было ставить... Это для гламура больше ну и концепта ради)))
    [/

    Вороне точка Стеклоткань однажды заказывал на белоруском сайте ТЕХМОДЕЛЬ ТМ+ (Techmodel TM+)была всякая точка

  26. #183
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    Ну Ваши профили для поставленных задач не годятся... Вы уж извините...
    А насчет аквалака - а Вы сами то пробовали??? Я пробовал.
    ну а как же тогда летает канарейка? Причем получился достаточно универсальный пепелац - и тренер и планер в одном лице. Сидит в потоке как влитой, только крылышками машет.

    аквалак попробовал, но пока толком не разобрался, не решил буду его использовать или нет. Со стеклом может быть и буду в дальнейшем, но скорее всего будет использоваться химолак с кислотным отверждением, он на мой взгляд понадежней.

  27. #184

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    43
    Сообщений
    529
    Cherkashin, сорри, что влез, но плотность бумаги обычно считают на М^2 а не на дециметр.

  28. #185

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от Cherkashin Посмотреть сообщение
    Удилища выклеиваются из какой-то токопроводящей (слабо но всёж проводит ) гадости посему антену от них подальше
    чтото у меня сомнения. может быть это изза краски? удочки почти все покрашены металиками и перламутрами, т.е. содержат вероятно алюминий. Краску я полюбомуму отшкуриваю и даже утоньшаю трубку немного для облегчения.

  29. #186

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    43
    Сообщений
    529
    в последнее время удочки часто делают из карбона . карбон - проводник.

  30. #187

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    ..... и буду в дальнейшем, но скорее всего будет использоваться химолак с кислотным отверждением, он на мой взгляд понадежней.
    \

    что за химолак просветите? если можно укажите конкретный товар

  31. #188

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    ну а как же тогда летает канарейка? Причем получился достаточно универсальный пепелац - и тренер и планер в одном лице. Сидит в потоке как влитой, только крылышками машет.
    Ню -ню ... Эт Вам ничего не напоминает? Мой Major 2005г. выпуска Так что имею представление о исключительных лётных качествах сего девайса С Вами мне спорить не хочется - невозможно объяснить человеку вкус апельсина - особенно ежели он кроме морковки ничего не кушал

    Цитата Сообщение от Bolo Посмотреть сообщение
    Cherkashin, сорри, что влез, но плотность бумаги обычно считают на М^2 а не на дециметр.
    Очень существенное замечание.... Звиняйте
    Последний раз редактировалось Cherkashin; 04.02.2009 в 02:44.

  32. #189
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Мой Major 2005г. выпуска - а размерчики и вес не подскажете?

  33. #190
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    что за химолак просветите?

    паркетный лак с кислотным отвердителем, все в комплекте, наш немного дает желтизну, зарубежный бесцветный.
    Разводишь его 1:10 (или как в инструкции написано), наносится кистью, шпателем, пульвером - как удобнее.

    Я делал по образцу пропитки смолой - на стекле прикатывал стеклоткань, далее разливал немного, по центру стеклоткани, разведенный лак и шпателем от центра к краям, с контролем пропитки ткани. Подобным образом пропитываю тонкие стеклоткани, а более толстые - сначала разливаю на стекло, далее прикатываю ткань, а потом добавляю сверху.
    Только по акуратней, а то вес можно нагнать прилично.
    Желательно делать это на скознячке или на улице (амбре знаете ли своеобразное), желательны перчатки, но я делаю таким образом - намыливаю руки погуще и даю мылу засохнуть. После этого работаю с лаком или смолой. Так мне удобней.
    После пропитки, можно подержать немного на стекле, а потом прикатываешь к детали или крылу, так чтобы не было пузырей.
    Через несколько часов прихватит, через сутки можешь обрабатывать.

  34. #191

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Такие солидные дяденьки спорят у кого игрушки правильнее.

  35. #192
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Такие солидные дяденьки спорят у кого игрушки правильнее. - ну никаких споров, просто у каждого свой опыт, которым решили поделится.

    Надо как нибудь сделать съемку поведения канарейки в полете и выложить на сайт - определяйте сами, проблема только в том, что управлять и снимать одновременно пока неполучается.

  36. #193

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    Такие солидные дяденьки спорят у кого игрушки правильнее. - ну никаких споров, просто у каждого свой опыт, которым решили поделится.

    Надо как нибудь сделать съемку поведения канарейки в полете и выложить на сайт - определяйте сами, проблема только в том, что управлять и снимать одновременно пока неполучается.

    Дык яж без наезда, надо мну было просто смайликов в конце фразы понаставить))))


    Между тем нашелтаки 2-компонентный лак с кислотным отвердителем. Марки ОРЕОЛ. Банка борльшая, пойду испытывать...

  37. #194
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    банка наверно 3 килограммовая?
    если насморк, то враз вылечит, только осторожней, нужна вентиляция помещения.

  38. #195

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    банка наверно 3 килограммовая?
    если насморк, то враз вылечит, только осторожней, нужна вентиляция помещения.
    Да. Воняет гадысть. Очень липкий. Размешивается - похож на совковую епокситку, токо жидкую очень как горячую. Колеровался Тэксом отлично. Намазал всякое на балконе. На отвердителя ясно написано - токсично, кислота. Надо отлить в какуюнить небольшую тару сколько надо - остальное убрать.

    Седня минут 40 искал инструкцию от темпеста. Жена сказала что бардак в фотостудии (она теперь ангар какбы) такой, что здесь наверное не маленький самолетик делали, а минимум маленький пассажирский.

  39. #196

    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Москва ,Одинцово
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,845
    вот и мой темпес готов
    вес получился с фотиком(120гр) 1660гр
    завтра облет ,схему управления выложил
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0830.jpg‎
Просмотров: 345
Размер:	38.1 Кб
ID:	109355   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0890.jpg‎
Просмотров: 376
Размер:	48.8 Кб
ID:	109356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0831.jpg‎
Просмотров: 328
Размер:	43.8 Кб
ID:	109357  

  40. #197

    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Москва, Рязанский проспект
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,087
    Записей в дневнике
    7
    А зачем, если не секрет, элеронами назначили не дальние рули?

  41. #198
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от tatata Посмотреть сообщение
    А зачем, если не секрет, элеронами назначили не дальние рули?
    Привет!
    Такая схема подходит для аппаратуры, где небогато с микшерами на пульте.
    Достаточно , чтобы были отдельные каналы на элероны (флапероны) с тумблером закрылков.
    Если есть еще микшер элероны-руль направления (у Санвы ВГ6000 есть), то дальние рули будут работать синхронно со средними по функции элеронов, и вопрос решен на 100%. Руль высоты должен быть крайним - для эффективности, там же и гироскоп. Можно включить микшер руль высоты-флапероны, и средние рули будут работать синхронно с крайними по функции высоты. Вообще на пультах, где можно замикшировать все со всем, свободы гораздо больше, вариантов куча, соответственно на конкретный руль можно навесить много функций и его название теряет смысл.
    Удачи!

  42. #199

    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Москва ,Одинцово
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,845
    пока я сделал 3 полетных режима и с каким он будет летать не знаю,
    все покажут пробные полеты

  43. #200
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    а не получится что вариант РВ+РН будут работать по крену вместо РН?
    или противоположный элерон будет работать против возникающего крена?
    скорость не потеряете?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. ЛК: список (форумы, статьи, сайты) о Летающих Крыльях
    от Vorona`z Handicraft в разделе Летающие крылья
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 21.03.2013, 17:38
  2. Продам продаю отличные летающие крылья недорого
    от levdon в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.07.2010, 17:20
  3. Дифференциал элеронов на летающем крыле - эффект?
    от Alfa3 в разделе Летающие крылья
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 10.07.2008, 19:30
  4. Летающее крыло, металка.
    от Brandvik в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 165
    Последнее сообщение: 29.12.2006, 19:22
  5. профиль крыла для летающего крыла 8))
    от darkman в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 13:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения