Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 121

Статья Михаила Захарова

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; От Миленина Игоря http://2000.net.ua/2000/aspekty/sport-revju/84020 Если не туда поместил,прошу прощение у модератора! Я эту статью прочёл на одном дыхании! Снова перечёл,и ...

  1. #1

    Регистрация
    21.12.2010
    Адрес
    Макеевка донецкая область
    Возраст
    30
    Сообщений
    201
    От Миленина Игоря

    http://2000.net.ua/2000/aspekty/sport-revju/84020

    Если не туда поместил,прошу прощение у модератора!
    Я эту статью прочёл на одном дыхании!

    Снова перечёл,и в моделку захотелось к пацанам!
    Последний раз редактировалось Gejkob; 27.10.2012 в 13:19.

  2.  
  3. #2
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Статья странная, из первого что попалось на глаза:

    "Главными производителями авиамодельной техники закономерно остаются страны бывшего СССР" - ни разу не видел современного бесколлекторного двигателя или регулятора производства "стран СССР".

    "Заниматься им мог каждый желающий независимо от финансового достатка. Сегодня же это дети либо обеспеченных родителей, либо спортсменов." - пульты р/у сейчас от 30$, куда уж демократичнее-то. Не все хотят, другой вопрос.

    Проблема и ситуация на самом деле более глобальна - нет поддержки и рекламы технического творчества на государственном уровне, достаточно зайти в любую школу, из списка кружков - танцы, пение и бокс, и ни одного технического. У ребенка в школе в 6м классе нет вообще уроков труда - кого планируется воспитывать, "менеджеров" и "белых воротничков", умеющих только перепродавать товары из Китая?

  4. #3

    Регистрация
    21.12.2010
    Адрес
    Макеевка донецкая область
    Возраст
    30
    Сообщений
    201
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    ни разу не видел современного бесколлекторного двигателя или регулятора производства "стран СССР".
    надо,сделают,нет спроса,а с Китаем в не конкуренции,Захаров имел в виду спортивный моделизм,а ведь на самом деле так и есть.Только по моторам
    1АКМ
    2Циклоны
    3Форы
    4Профи
    5Залпы
    6Зоро
    7МС
    8СВ
    9 Сталкер
    10 Дискавери
    + модельный ряд этих моторов,начиная с кордовых,и заканчивая радио.+свободники
    По моделям, такой-же расклад.F2A.F2B.F2C.F2D.+ квик 500 и т.д.
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    пульты р/у сейчас от 30$, куда уж демократичнее-то. Не все хотят, другой вопрос.

    По поводу 30$,почему то вспомнился тот год,зима,когда с нами в моделке занимался хлопец лет 13,у которого были порваны кросовки в мороз -5,мне было его искрене жаль,и было у него желание сидеть в моделке и собирать модель.Родителей нет,а бабушка тянеться за последние.
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    Проблема и ситуация на самом деле более глобальна - нет поддержки и рекламы технического творчества на государственном уровне, достаточно зайти в любую школу, из списка кружков - танцы, пение и бокс, и ни одного технического. У ребенка в школе в 6м классе нет вообще уроков труда - кого планируется воспитывать, "менеджеров" и "белых воротничков", умеющих только перепродавать товары из Китая?

    Вот тут я с вами полностью согласен.Такая ситуация и в Украине.

  5. #4

    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Алматы, казахстан
    Возраст
    69
    Сообщений
    52
    Что с того, что аппаратура стоит 30$. Кто научит пацана ею пользоваться, кто объяснит куда вставить приёмник и сервы. Приметивный планер, без элементарных знаний аэродинамики и конструирования, будет сделан плохо и не полетит. В итоге - разочарование. А купить готовую модель, это уже не 30$.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    пульты р/у сейчас от 30$
    То что стоит 30$ можно сразу в помойку на большее чем открывать ворота на даче они не годятса, и то я бы 10 раз полумал.
    Аппаратура похожая на нормальную (конструктор доработай сам) типа авионикс туринги и тд стоят от 5000р.

    Цитата Сообщение от Gejkob Посмотреть сообщение
    и было у него желание сидеть в моделке и собирать модель.Родителей нет,а бабушка тянеться за последние.
    В моделке 200% лучше. чем с норкатой и бухлом в подъезде.
    Хорошо что есть такие моделки в которых такие пацаны могут делом заниматься

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Да бред это все.
    ХВАТИТ СТОНАТЬ!
    Было - сплыло.
    Моделисты были и есть не только в бывшем СССР

  9. #7

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Моделисты были и есть не только в бывшем СССР
    Добавлю- И ВСЕГДА БУДУТ!!!, главное успеть передать эстафету новым поколениям!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Да бред это все.
    Бред не бред
    Только в бывшем СССР в радиусе минут 15 пешком (детским шагом) было 3 кружка а сейчас ни одного.
    на соревнованиях гонщиков во дворце пионеров были пятидесятые номера (считай 100 человек участников)
    Может сейчас привести подобные примеры?

  12. #9

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Может сейчас привести подобные примеры?
    Не кордовые,но почти 100 пионэров

  13. #10

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Не кордовые,но почти 100 пионэров
    Сейчас это редкость а было правило. Извините с 20и миллионного города и его области а также думаю и её окрестностей набралось всего 100 человек
    Вы хотите опровергнуть то что если раньше всевозможные спортивные и спортивнотехнические а также прочие кружки были практически в каждой школе при каждом заводе, а сейчас это в большинстве случаев исключение.
    Вспомните Кружок Широва был при простом жеке и это не было чем то особенным

  14. #11

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Вы хотите опровергнуть то что если раньше всевозможные спортивные и спортивнотехнические а также прочие кружки были практически в каждой школе при каждом заводе, а сейчас это в большинстве случаев исключение.
    Я ничего не опровергаю, просто что то делаю, как и многие другие,без слюней, соплей и вспоминаний о светлом прошлом. Да оно было это светлое прошлое, но и сечас все не плохо, просто кто то не перестроился

  15. #12

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    были практически в каждой школе при каждом заводе
    А теперь нету и это нормально. Раньше ведь ходили в лаптях, нынче не ходят, прогресс однако.
    Но таким людям, как Курылёв, Колмаков, Наркевич, прошу прощения у неназванных, надо памятники при жизни ставить, надеюсь, что их благодарные воспитанники справятся с этим.

  16. #13

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,007
    +1000

  17. #14

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,274
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    ни разу не видел современного бесколлекторного двигателя или регулятора производства "стран СССР"
    http://hivoltmotors.ru/
    http://markus-rc.com/index.html

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    843
    Памятники - это конечно круто, но преждевременно !, Меня на сегодняшней (воскресной) тренировке чуть не до слёз расстрогали мои заботливые юниоры. Мы, говорят, Вам Павел Владимирович,
    хотим от чистого сердца оказать помощь в подготовке к новому сезону 2013 г. У Вас, говорят дисквалификация скоро заканчивается - вот мы Вам всю технику настроим, а заодно Вас потренируем,
    а то Вы в нас душу вкладываете, а сами стали плохо летать - вон своему же воспитаннику, Чемпиону России 2012 г. Лёше Сергееву по отрубам проигрываете !
    После таких слов, я серьёзно призадумался всё ли я правильно в Жизни делаю, может дествительно надо после затрашних соревнований среди юниоров в Лефортово, сдать нафик авиабилеты
    на Бали, и заняться вместо отпуска тренировочными полётами ?
    А если серьёзно, то неустану повторять о том, что КАЖДЫЙ авиамоделист обязан взять шефство хотя бы над одним пацанёнком ! Вот тогда и наш спорт возродится и на душе будет легко и чисто !

  19. #16

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,778
    Записей в дневнике
    6
    Павел, загляните в "личные сообщения", пожалуйста.

  20. #17
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Аппаратура похожая на нормальную (конструктор доработай сам) типа авионикс туринги и тд стоят от 5000р.
    Это где ж такие цены-то? Турнига с 8-канальным приемником 53$, ну доставка еще долларов 20, итого около 2000р.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Firmware_.html

    Вот лет 5 назад была реально ж*па, когда приходишь в магазин, и моторчик 2500р, аккумулятор 1500р, регулятор 1000р, машинки 1000р, в итоге простой пенолет выходил в 10тыс.
    Сейчас международная торговля слава богу наладилась, и местные магазины идут лесом

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Занимаясь с сегоднешними,которые возможно и никогда больше в жизни не прикоснуться к моделям,пацанами,понимаеш,что живут они СЕГОДНЕШНИМИ темпами. Если через три часа занятий модель нельзя запустить или не сформировались общие черты модели,то энтузазизм пацанов стремиться к нулю. Так же понимаеш,что кордяшки проще для преподователя, но СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСНЫ современным пацанам. Планера на первых порах (полгода)еще интересны,а далее давай радио,чтобы комплекс крутило,давай вертоле,давай видео. А вот тут то и наступает противоречие "отцов и детей" . Отцы то,в подавляющем больщинстве,в лучщем случае просто блинчиком на радио,о коптерах как о страшном сне,бояться подумать. Так кто эту массссовость будет создавать? Модельная лаборатория на Ленгорах,где дух наживы перебивает другие запахи? Где на кордодроме только что дурь не растет или в МАКе?

  22. #19

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,778
    Записей в дневнике
    6
    Вот так привлекают детишек к авиамоделизму в Германии (посмотрите, там ещё фотки. тыкаяте стрелочки слева). Сразу скажу, из сотни заинтересовавшихся реально заниматься остаётся 1-2. Дело не в деньгах и не в доступности. Просто "новое поколение" всё больше уходит в виртуалку. Строгать-собирать модель несколько недель а потом разложить за минуту - им "неприкольно". Большинству.

  23. #20

    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Aleksin
    Возраст
    56
    Сообщений
    43
    Статья хорошая, в ней сказано как было, как есть и как должно быть. Но всем понятно, что нынешней власти нужно только то, что приносит доход (не зависимо Украина это или Россия). Кому нужны авиамодельные кружки, в которые надо вкладывать? Сейчас весь Авиамодельный спорт держится на фанатах, а это МЫ и надо дорожить друг другом. В статье говорится о "Кубке тульского губернатора", так вот уважаемые коллеги: это было один раз за все мое занятие авиамоделизмом и то благодаря Юрию Моисееву, который смог поближе подобраться к такому "большому" человеку. В этом же году "большой" человек не выделил на авиамодельный спорт ни копейки. До 1998 года в Тульской области из действующих спортсменов-авиамоделистов я был один и все последнее время занимаюсь любимым делом за свои любезные. На данный момент нас в области действующих четверо, трое из них "бойцы", которых Юра содержит на свои кровные. И не надо ни на кого расчитывать, а заниматься любимым авиамоделизмом на сколько у кого хватает сил и возможностей! С уважением ко Всем. Евгений Яковлев, город Алексин.

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    10.04.2010
    Адрес
    Г. Орск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,340
    Раньше у нас было время,
    Теперь у нас есть дела:
    Доказывать, что сильный жрёт слабых,
    Доказывать, что сажа бела.
    Мы все потеряли что-то
    На этой безумной войне.
    Кстати, где твои крылья,
    Которые нравились мне?

  25. #22

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    А теперь нету и это нормально.
    Тогда нормально когда подростки бухло жрут и травку курят вместо того чтоб чему то
    полезному учиться, ещё пару покалений и точно будем опять в лаптях ходить.

    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    таким людям, как Курылёв, Колмаков, Наркевич, прошу прощения у неназванных, надо памятники при жизни ставить
    Честь и хвала таким людям что тут ещё скажешь.
    Хорошо что они есть

  26. #23

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    ещё пару покалений и точно будем опять в лаптях ходить.
    Эт вряд-ли.
    Такого, конечно, уже никогда не будет

    но свято место пусто не бывает.

  27. #24

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    .... Отцы то,в подавляющем больщинстве,в лучщем случае просто блинчиком на радио,о коптерах как о страшном сне,бояться подумать.
    Уже Подумали
    и о беспилотниках то же. Детям все это интересно. С кордовыми все конечно сложней, классы заточенные под детей не культивируются, а должны бы. Если бы ФАСР родила национальные правила и стратегию под детские старты может что нибудь и поменялось. А пока старые и заслуженные перцы долбят сами себя на форуме ФАСР ничего не изменится. А может это и к лучшему, может нужно сначала умереть, что бы потом возродиться

  28. #25

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Если бы ФАСР родила национальные правила и стратегию под детские старты
    Пока ФАС рожает. В Чертаново Наркевич соревнования проводит как то без этих правил и вроде всё в порядке.
    Может стоит последовать его примеру, чем ждать пока кто то там чего то придумает?

  29. #26

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Может стоит последовать его примеру, чем ждать пока кто то там чего то придумает?
    Кому стоит? Что проводит Павел Владимирович я знаю, соревнования супер.

  30. #27
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Yesss! Ну вот и поговорили. Слышит тот,кто хочет слушать.Делает тот,кто хочет делать.
    НОООО! При появлении очередной "сопливости" "Ах,как раньше было здорово!!! Мы все деньгу то ни считали" ОБЯЗАТЕЛЬНО напишу статью в центральные газеты,интернет издания,выступлю на телевидении с маааленьким эссе "Как зарабатывают деньги старые моделисты и почему не развивается муделизм" Надеюсь многим понравиться,когда их халяву поприкроют. и спросят " А за что зря плату получаеш Уважаемый и где твои воспитанники,не не на бумаге а в моделке"

  31. #28

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Кому стоит?
    Тому у кого есть возможность провести соревнования!

  32. #29
    DGP
    DGP вне форума

    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Бор, Клайпеда,...
    Возраст
    62
    Сообщений
    608
    Надо создавать свою, общественную, назависимую от ФАСР интернет-федерацию. И продумать, обсудить исочники хотя бы минимальной оплаты работы актива.

    И катилась бы существующая дальше и дальше...
    Последний раз редактировалось DGP; 28.10.2012 в 22:49.

  33. #30

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    напишу статью
    Чтобы кой-кого ещё на год "дисквалифицировали"?

  34. #31

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Почему на год? На три... Чего мелочиться?

  35. #32

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Хорррошо,у вас тут такое бурное обсуждение ....А у нас тишина на форуме,или я не увидел обсуждения ,правда.....У нас действительно моделки закрываются,закрыли полностью Шахту- те кто знает ,на Туполева улице в Киеве,это из значимых,где работал в свое время Шаповалов,Онуфриенко,Чапский,Овчинников,Макаров и др. мастера и возились в меру сил с детьми.Про мелкие вообще молчу...Со статьей почти согласен, к сожалению.
    с ув.

  36. #33

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от DGP Посмотреть сообщение
    И продумать, обсудить исочники хотя бы минимальной оплаты работы актива.
    Вот с этого всё и начинается!
    А потом деньги куда то исчезают или начинаются подозренеия об их не правильном использовании и тд и тп, а в итоге всё разваливается или превращается в аналог того что уже было.

  37. #34

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Тому у кого есть возможность провести соревнования!
    Для проведения соревнований необходим минимум из:
    1. Наличия интереса у участников.
    2. Наличие минимальной суммы пиастров 40-70тыр
    3. Наличие мат базы+стартовое оборудование
    4 Наличие квалифицированного судейского корпуса.
    5. Наличие манияков,настоящиих буйных, фанатов и других "дураков" для возбуждения действа.

    Если нет хотя бы одного пункта, все...стартов нет и государство здесь не причем.

    У меня была возможность провести кордовый фестиваль 15,92, но эрекции по п.1 ни у кого не возникла, увы...

    Что бы кордовые возродились, этот класс должен стать ИНТЕРЕСНЫМ. Единственно, что осталось в нем интересным это бой, ну чуть чуть пилотаж.
    Ведь есть примеры в других классах, которые "не при делах" ни в ФАСРе ни в FAI, но которые самодостаточные и вполне успешно развиваются- RCCR,фестивальные направления в 3D, в джетах,в FPV...
    Авиамоделизм стал другим и его не стало меньше, просто сместились акценты и те кто смог это понять идут дальше вперед, а кто не смог останутся в воспоминаниях, да и то не долго

  38. #35

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Можете разжевать пункты 2,3,4?

    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Единственно, что осталось в нем интересным это бой, ну чуть чуть пилотаж.
    Позволю с вами не согласиться лет 6 назад попал на соревнования во дворце пионеров так моего младшего с его приятелем не оттащить было от сетки когда скоростники соревновались правда взрослые детские соревнования их не впечатлили

  39. #36

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Можете разжевать пункты 2,3,4?

  40. #37

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    2. Наличие минимальной суммы пиастров 40-70тыр
    В общем не маленькая сумма 70000р
    При том что на соревнованиях по бою количество участников обычно не превышает 30 экипажей получается по больше двух тыщь на экипаж.
    Вот и объясните за что?
    года 3 назад устраивали не соревнования, а слёт люди устраивали, было какое то подобие соревнований и суммы были куда как скромнее участников около сорока человек. Видимо полетушки на радио обходятся дешевле
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Наличие квалифицированного судейского корпуса.
    Тоже хотелось бы узнать как вы это понимаете.

  41. #38

    Регистрация
    21.12.2010
    Адрес
    Макеевка донецкая область
    Возраст
    30
    Сообщений
    201
    Я думаю если устраивать соревнования это одна тема,и совсем другая полетушки!

  42. #39

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от Gejkob Посмотреть сообщение
    соревнования
    Это только то, что в ЕКП?

    Если нет, то вот "вид снизу":
    Поле, небольшой стартовый, четверо или пятеро судей( по одному на поясе, центр и главный). Промер и техконтроль отсутствует как процедура, но разметка есть. Бой длится 4 минуты или заканчивается одновременно с лентами(секунд за 40), что позволяет уплотнить график. Награды и прочие радости отсутствуют.

    Видимые проблемы:
    1. Не влияет на рейтинг;
    2. Изнашивается техника, т.е. проведение в середине сезона может сильно уменьшить кол-во участников, либо надо выбирать длинную паузу между этапами.

    Почему таких нет в Свердловске?
    Причина одна: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."

  43. #40

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от GALL Посмотреть сообщение
    где работал в свое время Шаповалов,Онуфриенко,Чапский,Овчинников,Макаров

    Вы не поверите, но Макаров из Шахты перебрался к нам в Бункер.
    Со статьей согласен почти полностью. Детей почти нет и им, в подавляющем большинстве, не интересно. Государству пофиг, отцы города только заинтересованный вид делают, финансирования ноль. А вот тем, кому около 30, кто когда-то занимался или хотел заниматься, но не имел возможности - те приходят в моделку и строят! Да и с каким энтузиазмом - аж завидно! И делом помогают, и финансами
    Последний раз редактировалось Щорс; 30.10.2012 в 16:03.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. "Квадрокоптер за 1 день и $120", статья на "хабре"
    от diver/Роман в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 18:58
  2. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.02.2012, 15:39
  3. Куплю LiPo 3S 2000-2200 40C,новые.Михаил.Т.89037358208 или в личку.
    от Михаил Н. в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.01.2012, 23:03
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.12.2011, 23:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения