Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 216

Новые дискретные настройки Fessel Flug контроллера и регулятора Castle для электро пилотажек

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; Что не устраивало в старых: 1) медленное реагирование регулятора на сигнал от FFC 2) осцилляция оборотов 3) отсутствие зоны нечувствительности ...

  1. #1
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094

    Новые дискретные настройки Fessel Flug контроллера и регулятора Castle для электро пилотажек

    Что не устраивало в старых:
    1) медленное реагирование регулятора на сигнал от FFC
    2) осцилляция оборотов
    3) отсутствие зоны нечувствительности в горизонтальном полете
    4) зависимость оборотов от типа и состояния аккумулятора, внешних факторов, параметров винта
    5) пропорциональная зависимость оборотов от угла тангажа, что приводит к запаздыванию регулирования.

    В чем принципиальное отличие новых настроек:
    Задается три постоянных режима работы двигателя. Для горизонтального полета, полет вверх, полет вниз.
    FFC только переключает режимы в зависимости от углов тангажа. Сами обороты, три диапазона, запрограммированы в регуляторе оборотов. Обороты поддерживаются, в диапазонах, постоянными благодаря включенному говернеру. Наличие говернера дает возможность повысить чувствительность регулятора, увеличить экспоненту «горб» кривой газа, что раньше вызывало осцилляцию.
    Кроме того имеется возможность задавать ширину диапазона горизонтального полета. Я пока задал +/- 4,5 град. Это создало зону в которой не будет осцилляции из за небольших колебаний модели в горизонте. В самой зоне можно точно, программно, скорректировать положение электронной нейтрали акселерометра (я использовал цифровой вертолетный угломер).
    В точках переключения режимов, регулятор старается быстро изменить режим и эта скорость регулируема. Увеличивается быстродействие.
    Кроме того выяснилось, что система поддерживает обороты и при использовании 4х баночного аккумулятора взамен 5ти баночного. При том же моторе и винте. А это существенное уменьшение веса! На логе можно увидеть, что за 4 минуты интенсивной работы израсходовано всего 1000мАЧ, можно попробовать аккумулятор меньшей емкости, а значит и легче.
    Аккумуляторы можно использовать разномастные, лишь бы хватало емкости и он выдавал необходимый ток. Обороты в диапазонах меняться не будут.




  2.  
  3. #2

    Регистрация
    06.01.2009
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    42
    Сообщений
    782
    Валера, а что это за такие девайсены интересные!?

  4. #3
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от user11 Посмотреть сообщение
    Валера, а что это за такие девайсены интересные!?
    Это проще почитать тут
    или там

  5. #4

    Регистрация
    08.05.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    313
    С полетом в горизонте понятно. А что происходит в верхней части полусферы?

  6.  
  7. #5
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от nik-rc Посмотреть сообщение
    С полетом в горизонте понятно. А что происходит в верхней части полусферы?
    Сенсор 3D. Над головой, кратковременно, обороты в горизонте. Дальше на пикировании - малый газ

  8. #6

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,987
    На сколько изменяются обороты с максимальных при пикировании??
    Я так думаю логгер у вас стоит??

  9. #7
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    На сколько изменяются обороты с максимальных при пикировании??
    Я так думаю логгер у вас стоит??
    Сейчас стоят такие: горизонт 8500, вверх 9200, вниз 7000. Могу поставить любые, в числовом значении.
    Последний раз редактировалось Aeroplex; 15.12.2014 в 16:50.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,987
    Я к тому, что обычно гувернёры работают в диапозоне от максимальных до 75-ти процентов от них, ниже эффективность сильно падает...

    Но при ваших данных гувернёр должен функционировать.

  12. #9
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    ниже эффективность сильно падает...
    На корде фаза пикирования настолько кратковременна, что мы и не увидим работу говернера. Лишь бы сбрасывал, быстро, до определенного установленного предела, чтобы не создавать тягу и достаточно.

  13. #10

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,092
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    На корде фаза пикирования настолько кратковременна, что мы и не увидим работу говернера. Лишь бы сбрасывал, быстро, до определенного установленного предела, чтобы не создавать тягу и достаточно.
    А не проще ли все это "поймать" на винте с хитрыми крутками и "раз и навсегда". Тогда ни мотор (электро, ДВС), ни обороты не будут "корежить" скорость полета?

  14. #11

    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Ostrogozhsk
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,206
    Валера, а откуда эти настройки, если не секрет? Прошивка FFC обновлялась? Я пытался найти обновления - не нашел.
    Контроллер покупной или сами делали?

  15. #12
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от GeeBee Посмотреть сообщение
    Валера, а откуда эти настройки, если не секрет?
    Идея чисто моя, связать два дивайса, каждый из которых имеет интересные возможности для настроек, в такую систему с новыми свойствами. Прошивка стандартная FFC-Firmware-3D-V115.HEX. FFC только выдает з диапазона сигнала газа, для 1.0-1.5мс, 1.5-1.85мс и 1.85-2.0мс (90, 140 и 250 ед. у меня). Регуль - это кастл фоникс айс (HV тоже можно) или какой-нибудь еще вертолетный, где можно задать три полки оборотов для этих диапазонов сигнала, режим "set RPM" в настройках "control line" .

  16. #13
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Связывался с производителем FFC Вольфгангом Марингером по некоторым вопросам в регулировке. Он сделал важное замечание о том, что контроллер должен монтироваться горизонтально, есть особенности в вычислении (в инструкции говорится о возможности горизонтального и вертикального монтажа)

  17. #14

    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Москва,Новогиреево
    Возраст
    32
    Сообщений
    926
    не подскажите подойдет вместо кастла jeti 66 spin?

  18. #15
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    нет. Погонял прогу для программирования кастлов ( скачивается с оф. сайта), в демо режиме. Функция "set RPM" есть только у Castle Creations Phoenix***********
    Последний раз редактировалось Aeroplex; 16.12.2014 в 03:06.

  19. #16

    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Ostrogozhsk
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    Он сделал важное замечание о том, что контроллер должен монтироваться горизонтально, есть особенности в вычислении (в инструкции говорится о возможности горизонтального и вертикального монтажа)
    Странно. В описании сенсора говорится о вертикальном монтаже. Да и на фото контроллер стоит вертикально.
    Надо вернуться к этой теме.

  20. #17
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Дошло дело до проверки в полете. Сделав пару полетов некоторое время назад, были внесены коррекции в настройки. Система явно имеет право на существование. Есть и свои нюансы. Как у любой авиационной силовой установки с постоянными оборотами имеется зависимость тяги от температуры воздуха. Но это прогнозируемо и легко решаемо. Просто нужно собрать статистику по требуемым оборотам и винту для каждых атмосферных условий.
    У нас сегодня была чудная погодка и температура за время полетов изменилась примерно с 18 град до 26, скорость круга ушла с 5,4 сек на 5,8.
    В целом остались довольны результатом.

    На видео В.Страхов и его электропилотажка.




  21. #18
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от EvgenyKasheev Посмотреть сообщение
    Могу сказать об этом пару слов. В данный момент построил пилотажный тренер, размером "под КМД" на электро тяге. К сожалению я программированием не владею, но на то есть друзья. На днях как раз друг написал мне прогу но я, за удивительным отсутствием под рукой USB кабеля, эту прогу в Ардуинку так еще и не залил и не испытывал. В моей схеме пока что отсутствует выключатель(планировал для начала размыкать разъем вручную), но это не долго исправить. В течении недели, если получу хоть какой либо результат,- сделаю небольшой отчет. Ардуинку я купил такую http://ru.aliexpress.com/item/1-unid...418854222.html
    Сейчас закажу такой же. Давайте уж проверьте. Жду и думаю не один прогу от Вас

  22. #19

    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Новомосковск
    Возраст
    30
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    Жду и думаю не один прогу от Вас
    От меня это громко сказанно, я их даже писать не умею, с трудом разобрался где там цифарку менять чтоб в будующем время полета менять.
    Только что написал товарищу чтоб учел такие требования как плавный набор оборотов (в течении 2х секунд как вы говорили) и плавная остановка.
    А тот пунктик что вы писали включение на 1.5-2.0 мсек это для того чтоб приготовиться к тому что через пару сек электродвигатель начнет работу?
    Наберитесь немножечко терпения, прогу постараюсь залить в Ардуинку завтра, так же под чутким руководством разбирающихся в этом товарищей.

  23. #20
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от EvgenyKasheev Посмотреть сообщение
    тот пунктик что вы писали включение на 1.5-2.0 мсек
    нет, это диапазон уровня газа, что выдает приемник в RC - от среднего до максимального. Уровень сигнала в mSec для полета.

  24. #21

    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Новомосковск
    Возраст
    30
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    Давайте уж проверьте. Жду и думаю не один прогу от Вас
    Вчера до пол второго ночи занимался Ардуинкой. Коротко по унктикам расскажу что было сделано. С сайта arduino.cc ,бесплатно скачал прогу с помощью которой можно заливать проги на сами платы. Далее порыскав по Ютубу нашел все таки где доступным языком объяснили как установить драйвера на мою китайскую микросхему. Почему китайскую, потому что в функционале и качестве разницы нет, на цена в 10 раз дешевле оригинала. После через шнурок мини ЮСБ подключил мою Arduino Nano и закачал в нее скетч (программу) написанный другом. Вот на него линк, а так же по этой ссылке есть информация к каким контактом чего куда паять: https://github.com/MrPix/CLAAT
    И также я снял видео как это всё работает
    В самой программе там есть числовые значения, их можно изменять в зависимости от пожеланий, такие как время поеред полетом, время самого полета, плавный разгон и плавное замедление мотора и мощность мотора. Время указывается мСек, а вот мощьность варьируется числом от 0 до 180, где ноль это мотор выключен а 180 это полный газ.
    сразу прошу прощения с меня видеообзорщик и оратор плохой, но я старался хоть и волновался чтобы ничего лишнего не ляпнуть))))

  25. #22
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Отлично. Огромное спасибо. Сколько чел теперь смогут попробовать электричку и главное простой таймер теперь вообще не проблема.
    Проблема, на которой дико наживались мелкие производители по всему миру, решена благодаря Российским мозгам и Китайским рукам за 3 копейки!!!
    Я с нетерпением жду когда ко мне приедет этот дивайс.
    Прога для прошивки - ARDUINO 1.6.6 ?

    Подкину мысль на будущее.
    Сейчас все таймеры идут с доп. каналом для уборки шасси. Веса модели добавит немного, а эффект супер! Думаю для программиста это семечки.
    И еще. Для двухмоторной электрички, а это уже реальность, желательно иметь возможность задавать режимы работы для двигателей раздельно, с небольшой разницей в оборотах.
    Не хочу Вас напрягать, но всё же подумайте.
    Последний раз редактировалось Aeroplex; 30.01.2016 в 14:14.

  26. #23

    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Новомосковск
    Возраст
    30
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    Прога для прошивки - ARDUINO 1.6.6 ?
    Сегодня возможно да, но обычно с сайта ардуино всегда берется последняя версия подходящая к вашей ОС. У меня лично больше времени ушло чтоб разобраться как установить драйвера на плату, видео штуки три пересмотрел пока дошло что куда и к чему.
    Да действительно я думаю что можно управлять и несколькими моторами и шасси, так так свободных выходов на плате еще достаточно. В мыслях еще такой вариант - использовать в модели копии например для выполнения имитации заходы на посадку и конвейера.
    Вот еще одно видео, уже установил на модель всю электро часть.
    Остался последний шаг, испытать в полете)) Руки уже сильно чешутся но погода пока не подходящая.

  27. #24

    Регистрация
    17.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,301
    Ура коллеги!!! То о чём так долго говорили противники электролётов свершилось))) начинаем курить матчасть!!! функция уборки шасси и прочие ништяки в эту штуку можно затолкать как делать нечего. Я сейчас думаю как заставить эту штуку воспринимать сигнал по кордам чтобы можно было рулить с кнопки, да и регулировка оборотов в полёте тоже дело не лишнее.

  28. #25

    Регистрация
    17.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,301
    Для тех кто хочет знать про моторы сразу , дерзайте господа!!!

  29. #26

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,987
    Цитата Сообщение от EvgenyKasheev Посмотреть сообщение
    С сайта arduino.cc ,бесплатно скачал прогу с помощью которой можно заливать проги на сами платы.
    А какую именно??

  30. #27

    Регистрация
    17.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,301
    А какая вам нужна? Их там не так много https://www.arduino.cc/en/Main/Software

  31. #28

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,987
    ааа...чёт замкнул... спасибо!

  32. #29
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от EvgenyKasheev Посмотреть сообщение
    Вот еще одно видео, уже установил на модель всю электро часть.
    Регуль желательно ставить с говернером и тормозом одновременно. Кастл или YEP. Они могут совместно включать.

  33. #30

    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Новое Ступино МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    688
    А для чего тормоз задействовать? У меня без него летает.

  34. #31
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от oleg40rus Посмотреть сообщение
    А для чего тормоз задействовать? У меня без него летает.
    Нужен только для соревнований, для соблюдения правил.

  35. #32

    Регистрация
    17.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    Регуль желательно ставить с говернером и тормозом одновременно.
    Это уже к настройке прошивки регуля, можно настраивать той же ардуинкой.

  36. #33

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,850
    Осталось гироскоп прикрутить к Ардуино.

  37. #34
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Осталось гироскоп прикрутить к Ардуино.
    и сообщить миру в формате .txt

    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...or_Module.html

  38. #35

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,850
    Ну не все сильны в программировании.
    Можно не в формате тхт, а готовым продуктом, чтобы с ноута не разбираться в коде, а в красивом интерфейсе все настраивать.
    Готов за такой комплект ПО (прошивка и интерфейс) заплатить разумных денег .......... Или в силу возможностей поспособствовать разработке..........

    Кстати вот статейка http://research.andbas.com/2012/07/adxl335.html

  39. #36

    Регистрация
    17.06.2015
    Адрес
    Новомосковск
    Возраст
    30
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Aeroplex Посмотреть сообщение
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...or_Module.html
    Или вот, вроде бы он же, но дешевле. http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-N...477797876.html
    Осталось найти того кто это всё в кучу соберет, или хотя бы расскажет что куда паять и что в итоге должно получиться, ну в общем более уточненно изложить техническое задание, а в программе опять же обращусь к своему хорошему товарищу программисту.

  40. #37

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,850
    Евгений, в статье выше, есть как подключать и примерный код.
    Вот какая должна быть зависимость, может Валерий подскажет................. Я вот только собираю себе комплект железа.


    Вот цифровой вариант акселерометра http://www.chipdip.ru/product/grove-...erometer-1.5g/

  41. #38
    Учит правила (до 29.11.2017)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от EvgenyKasheev Посмотреть сообщение
    ну в общем более уточненно изложить техническое задание
    Моё видение такое (с учетом настроек и опыта описанных в теме):
    На акселерометре должны быть задействованы 2 канала. Мотор должен иметь только 3 фиксированных, регулируемых режима, условно: взлетный, номинальный, малый газ. Практика показала что пропорциональные настройки только мешают и вносят запаздывание.
    1. по тангажу, позволит выполнять фигуры до 45 град:
    а) в горизонте +/- 7~10 град - номинал. Такой диапазон "нечувствительности" компенсирует полетный угол атаки, ошибки на фигурах и не допустит раскачку оборотов.
    б) нос вверх (против направления силы тяжести): взлетный
    в) нос вниз (в направлении силы тяжести): малый газ

    2. по крену, нужен для фигур "над головой":
    а) горизонт и крен до 60~70 град - выключен, работает режим 1.
    б) крен более 60~70 град - взлетный

    При этом ведущий регулятор должен работать только один, или 1. или 2. Т.е. включение в работу режима 2. отключает режим 1.

    Углы определяющие пороги срабатывания изменения режима должны определяться отклонением вектора силы тяжести:
    1. - от вертикальной плоскости находящейся поперек продольной оси самолета
    2. - от вертикальной плоскости в которой лежит продольная ось самолета
    Последний раз редактировалось Aeroplex; 01.02.2016 в 14:27.

  42. #39

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,850
    Так же прописать кнопку старт-стоп и чтот придумать с выключателем питания по новым правилам (или просто провода вывести на ружу) для отключения АКБ, как лучше?
    А то вроде по новой редакции, спортсмен стоит на ручке пока помощник не отключит акб, для предупреждения самовольного старта.

  43. #40

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    34
    Сообщений
    108
    Вариант с акселерометром с ооочень большой долей вероятности не пройдет. Необходимо использование гироскопа+акселерометра (например MPU-6050).

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Регулятор castle talon 90
    от Tat в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 130
    Последнее сообщение: 24.05.2016, 22:10
  2. Продам Комбо Tork 2200(мотор)+Flux Blur(регуль)+Castle Link(программатор)
    от Avet в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.11.2014, 18:13
  3. Регуляторы Castle Creations, настройки
    от Stracher в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 24.06.2014, 19:39
  4. Продам Регулятор Castle Creation Phoenix ice 100
    от glidermen в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.03.2014, 22:42
  5. Перестал работать регулятор Castle Creation 85HV
    от baloven в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.01.2014, 15:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения