Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 14 из 18 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 560 из 706

кордовые авиамодели в наборах времён СССР и сегодня

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; А разве кордовая летает как то по другому???))))) Или она должна на кордах штопор или бочку делать???))))) Весь комплекс в ...

  1. #521

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    А разве кордовая летает как то по другому???)))))
    Или она должна на кордах штопор или бочку делать???)))))
    Весь комплекс в кордовом пилотаже, это петля в разных вариациях, с углами или без.))))
    Скоростники и гонцы так вообще только по горизонту летают.)))

  2.  
  3. #522

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    А разве кордовая летает как то по другому???)))))
    По моим представлениям, кордовая пилотажная модель самолета должна летать по-другому, нежели это способна сделать модель из набора № 18 в штатной конфигурации. Ну, а кому и кобыла невеста, мои поздравления и - "горько"!

  4. #523

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    То что вы там себе представляете, это ваши проблемы.
    Набор был создан для взлет, полет, посадка, а если ещё и петлю делает, то уж точно имеет право называться пилотажной.))
    Или вы покупая жигули представляете себе мерседес, а потом жалуетесь что машина говно и нифига не едет.)))

  5. #524

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Набор был создан для взлет, полет, посадка
    А название набора этому противоречит, поскольку пилотажная модель по определению создана для выполнения пилотажного комплекса. Не согласны?

  6.  
  7. #525

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    Ну повашему наверное, если вы купите самолет Яценко и не сможете на нем сразу сходу отлетать комплекс, то жти самолеты тоже нельзя называть пилотажными.)))
    Или если вы откроете инструкцию к Ноблеру, и увидите что там не весь комплекс нарисован, то это значит, что ноблер не может отлетать весь современный комплекс?))))
    Или если на заборе написано *душ*, то он там стоит?)))

  8. #526

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,684
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    поскольку пилотажная модель по определению создана для выполнения пилотажного комплекса. Не согласны?
    Вы когда-нибудь пробовали сделать петлю на гоночной или скоростной модели? Эти модели физически не могут. Если модель можно сделать петлю или пролететь на спине - она пилтажка.

  9. #527

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Ну повашему наверное, если вы купите самолет Яценко и не сможете на нем сразу сходу отлетать комплекс, то жти самолеты тоже нельзя называть пилотажными.)))
    Из чего это следует?

    Или если вы откроете инструкцию к Ноблеру, и увидите что там не весь комплекс нарисован, то это значит, что ноблер не может отлетать весь современный комплекс?))))
    Нет, не значит.

    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Если модель можно сделать петлю или пролететь на спине - она пилтажка.
    Модель для воздушного боя это может, значит ли это, что ее можно называть пилотажной моделью? Пилотажкой?

  10.  
  11. #528

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    78
    Сообщений
    10,629
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Модель для воздушного боя это может, значит ли это, что ее можно называть пилотажной моделью? Пилотажкой?
    А почему бы "нет"? Приделайте шасси и крутите весь комплекс. Качество в ваших руках. В свое время, Сироткин, Литвинов и другие летали воздушный бой на пилотажках, а американец Стоктонн в Киеве демонстрировал пилотажный комплекс на подобии бойцовой модели с двигателем 1,2 сс.

  12. #529

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,684
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Модель для воздушного боя это может, значит ли это, что ее можно называть пилотажной моделью? Пилотажкой?
    Вполне. Я научился многим фигурам на бойцовке класса 6.5 кубиков с приделанным шасси и пилотажным винтом... Тут даже в продаже можно купить такую. в поисковик введите "teosawki model".

    Вот сайт из Англии проэту модель, включая чертежи: http://www.machineconcepts.co.uk/aer...i/teosawki.htm

  13. #530

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Цитата Сообщение от александр52 Посмотреть сообщение
    чуток поправлю - это где Пшеничная по 3.62 продавалась ?
    а если так?
    стоила 4,20 (если мне память не изменяет) пузырь водки "Пшеничная"

  14. #531

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    А почему бы "нет"?
    Потому что это модели разных классов, предназначенные для разного. Права называть пилотажные моделями бойцовками и наоборот у Вас никто не отнимает, конечно.
    Последний раз редактировалось Андрей Михайлов; 08.03.2020 в 21:25.

  15. #532

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Вес зависит не от количества *дырок*, а от количесва вылетого клея, лака
    У нас в моделке, мой коллега написал на весах:
    "Вес модели прямопропорционален колличеству бальзы"!

  16. #533

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Я научился многим фигурам на бойцовке класса 6.5 кубиков с приделанным шасси и пилотажным винтом...
    Я научился многим фигурам на бойцовке в 2,5 кубика, но называть ее пилотажкой не готов категорически. Даже с приделанным четырехколесным шасси.

  17. #534

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,684
    О чём мы спорим?

  18. #535

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    О чём мы спорим?
    Можно ли называть модель пилотажной лишь за то, что она способна выполнить петлю. Считаю, что нельзя. Я петли на таких дровах делал и на спине летал, страшно вспомнить... На совершенно для этого не предназначенных.
    Последний раз редактировалось Андрей Михайлов; 08.03.2020 в 22:08.

  19. #536

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    78
    Сообщений
    10,629
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    но называть ее пилотажкой не готов
    Тогда, дайте пожалуйста точное определение пилотажной модели.

    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    а если так?
    Эх молдеж-мододеж. 0,5 виноградной водки помню по 1р.80 коп. "Пшеничная" и "Петровская"- по 2р.70 коп. Коньяк 3 звездочки - 4,2 руб. Сухое белое вино 0,7руб за 1 литр. "Куда мир катится?" начертано на могиле одного купца в Тбилиси, "10 яиц купил за одну копейку, горе живущим после меня". Могила 1901 года!

  20. #537

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,330
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    на бойцовке класса 6.5 кубиков

  21. #538

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Тогда, дайте пожалуйста точное определение пилотажной модели.
    Навскидку так:

    "Модель, предназначенная для выполнения комплекса фигур высшего пилотажа соответствующего спортивного класса".

  22. #539

    Регистрация
    07.08.2010
    Адрес
    Северо -Запад
    Возраст
    62
    Сообщений
    438
    Пилотажный комплекс- это полет на "пузе", "спине" и петли... Для начинающего в начале 60-х годов этого вполне достаточно ...

    естественно, под чутким руководством опытного руководителя и с правильно настроенным мотором.

  23. #540

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Валерий Владимирович Посмотреть сообщение
    Пилотажный комплекс- это полет на "пузе", "спине" и петли... Для начинающего в начале 60-х годов этого вполне достаточно ...
    Для начинающего и в текущем году этого достаточно, но пилотажный комплекс в начале 60-х годов был значительно шире, насколько мне известно.

  24. #541

    Регистрация
    07.08.2010
    Адрес
    Северо -Запад
    Возраст
    62
    Сообщений
    438
    да все это понятно....Но всё условно и относительно.. Удочки тоже все - для ловли рыбы. Но одни из бамбука с крючком из гвоздя, а другие - японские...))

    В книге тов. Сироткина "Пилотажные модели" , данная модель и предлагается для освоения азов пилотажа, а не для вы выступления на ЧМ...
    Последний раз редактировалось Валерий Владимирович; 08.03.2020 в 23:21.

  25. #542

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    78
    Сообщений
    10,629
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    но пилотажный комплекс в начале 60-х годов был значительно шире, насколько мне известно.
    Не "шире", а "уже", т.к. "угловатые фигуры" и "трефели" (действующие по ныне) начались с 60-го года, если память мне не изменяет. Во всяком случае, в 1958 году их не было.

  26. #543

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Не "шире", а "уже", т.к. "угловатые фигуры" и "трефели" (действующие по ныне) начались с 60-го года, если память мне не изменяет.
    Шире, чем «полет на "пузе", "спине" и петли».

  27. #544

    Регистрация
    07.08.2010
    Адрес
    Северо -Запад
    Возраст
    62
    Сообщений
    438
    )))))))..

  28. #545

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    78
    Сообщений
    10,629
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Шире, чем «полет на "пузе", "спине" и петли».
    Именно "связки" из этих эволюций и составляют комплекс фигур ФАИ (АМА) для моделей класса F-2B.

  29. #546

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Валерий Владимирович Посмотреть сообщение
    В книге тов. Сироткина "Пилотажные модели" , данная модель и предлагается для освоения азов пилотажа, а не для вы выступления на ЧМ...
    Если, сделанная из набора, она в штатной конфигурации ничего, кроме, возможно, петель, делать не могла, о каком освоении пилотажа может идти речь? Я приводил пример самолета, летавшего с тем же мотором не в пример лучше. Все круглое на таком делал, кроме восьмерки над головой (сыпался) и двух перекрещивающихся (руки не дошли). Верхняя петля вертикальной восьмерки часто смазывалась, правда, если двигатель не очень работал. Квадратные петли получались условно из-за высокой скорости, треугольная - смешно, крокозябра дерганая, а не петля. Но это же не «взлет-посадка и даже (!) петля», блин...

    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Именно "связки" из этих эволюций и составляют комплекс фигур ФАИ (АМА) для моделей класса F-2B.
    В самом деле?! Нужно записать куда-нибудь, чтоб не забыть...
    Последний раз редактировалось Андрей Михайлов; 09.03.2020 в 00:07.

  30. #547

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,027
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Я научился многим фигурам на бойцовке в 2,5 кубика, но называть ее пилотажкой не готов категорически. Даже с приделанным четырехколесным шасси
    Бойцовка, строго говоря, не обязана выполнять высший пилотаж. Ее обязанность отрубить ленту соперника. Хотя в 60-е и 70-е годы некоторыми бойцами практиковался т.н. "пассивный бой", когда пилот не стремился отрубить ленту соперника и не вступал в бой, убегал или прижимался к земле, и так пилил у земли все время боя. Частенько и выигрывал. Всего то нужно было взлететь раньше соперника.

    Основная фигура пилотажной кордовой модели - выполнение петли. Если модель способна выполнить эту фигуру, то она уже может считаться пилотажкой. И не важно, что она по своим параметрам не подходит под требования классов ФАИ и других стандартов.

  31. #548

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    Основная фигура пилотажной кордовой модели - выполнение петли. Если модель способна выполнить эту фигуру, то она уже может считаться пилотажкой.
    Я выполнял петли в полнеба на больше ни на что не способном контурном самолете с плоско-выпуклым профилем. Такой может считаться пилотажкой?

  32. #549

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    Блин, достал этот разговор ни о чем, пилотажная или нет.
    Есть правила ФАИ, класс ф2б, и набор номер 18 полностью им соответствует. Значит модель может называться пилотажной.
    А как она летает, это уже зависит от рукожопости ее изготовителя.

  33. #550

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,027
    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Если, сделанная из набора, она в штатной конфигурации ничего, кроме, возможно, петель, делать не могла, о каком освоении пилотажа может идти речь?
    В паспорте пилотажки из набора № 18 заявлен вес 550г с мотором Мк-12В и несущей площадью крыла 20 дм.кв.
    Если вычесть вес мотора (150г), то конструкция модели должна была уложиться в вес 400г. Действительно, невозможно было построить модель с таким весом из сосны, фанеры и т.д.?
    Помниться, мы строили бойцовки примерно такой же размерности и укладывались в 120-150г (без мотора и топлива).

    Цитата Сообщение от Андрей Михайлов Посмотреть сообщение
    Я выполнял петли в полнеба на больше ни на что не способном контурном самолете с плоско-выпуклым профилем. Такой может считаться пилотажкой?
    Может! Петля же выполнена! Это основная фигура в кордовых, других практически нет. Если вы не на соревнованиях, конечно, и не находитесь под гнетом требований какого нибудь класса.

  34. #551

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Есть правила ФАИ, класс ф2б, и набор номер 18 полностью им соответствует.
    Можете продемонстрировать это соответствие?

  35. #552

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,027
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Блин, достал этот разговор ни о чем, пилотажная или нет.
    Есть правила ФАИ, класс ф2б, и набор номер 18 полностью им соответствует. Значит модель может называться пилотажной.
    А как она летает, это уже зависит от рукожопости ее изготовителя.
    Если вы уже не можете, то выйдите и отдохните. Не мешайте тут людям общаться! Форум придуман для общения по интересам!

    Вопрос был в другом. Можно ли было из набора № 18 строго по чертежам и используя прилагаемые материалы построить модель, способную выполнить петлю Нестерова, т.е. подтвердить. что она является пилотажкой.

  36. #553

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    В паспорте пилотажки из набора № 18 заявлен вес 550г с мотором Мк-12В и несущей площадью крыла 20 дм.кв.
    Если вычесть вес мотора (150г), то конструкция модели должна была уложиться в вес 400г. Действительно, невозможно было построить модель с таким весом из сосны, фанеры и т.д.?
    Возможно и гораздо легче, пример я привел в сообщении, положившем начало спору.

    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    Можно ли было из набора № 18 строго по чертежам и используя прилагаемые материалы построить модель, способную выполнить петлю Нестерова.
    Так в этом, вроде, никто не сомневается. Весь спор вокруг того, можно ли на основании только этой способности считать ее пилотажной моделью.

  37. #554

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,684
    Мдаа, теперь понимаю почему молодёж свалила с этого форума...

  38. #555

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    Если вы уже не можете, то выйдите и отдохните. Не мешайте тут людям общаться! Форум придуман для общения по интересам!

    Вопрос был в другом. Можно ли было из набора № 18 строго по чертежам и используя прилагаемые материалы построить модель, способную выполнить петлю Нестерова, т.е. подтвердить. что она является пилотажкой.
    Читайте с самого начала, человек считает, что его обманули в детстве, написав на наборе, слово пилотажная.
    И детская травма так сильна, что никакие доводы ему не интересны.
    Вот я и говорю, есть правила, подходит под них, значит обмана нет.

  39. #556

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    Может! Петля же выполнена! Это основная фигура в кордовых, других практически нет. Если вы не на соревнованиях, конечно, и не находитесь под гнетом требований какого нибудь класса.
    Кордовый пилотаж - это класс. Называя модель пилотажной, ты автоматически вводишь ее под требования класса. Модель, неспособная выполнить весь пилотажный комплекс, может называться как угодно, но не пилотажной. Во избежание непонимания и недоразумений. Если бы я на кордодроме на вопрос "что это?" относительно упомянутого "плоско-выпуклого" контурника ответил "пилотажка", меня бы прям совсем не поняли. И правильно бы сделали. И самолет, на котором я в 14 лет делал почти весь круглый пилотаж и часть квадратного, тоже ни разу не пилотажный. Это был просто хороший учебно-тренировочный самолет, тренер.

    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Читайте с самого начала, человек считает, что его обманули в детстве, написав на наборе, слово пилотажная.
    И детская травма так сильна, что никакие доводы ему не интересны.


    Вот я и говорю, есть правила, подходит под них, значит обмана нет.
    Еще раз спрашиваю, можете продемонстрировать, как набор №18 подходит под правила?
    Последний раз редактировалось Андрей Михайлов; 09.03.2020 в 01:38.

  40. #557

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    Правила уж прочтите сами, читать вроде умеете.

  41. #558

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Правила уж прочтите сами, читать вроде умеете.
    Меня не сами правила интересуют, а то, как им соответствует обсуждаемый набор. Чтобы понять, что Вы имеете в виду.

  42. #559

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,943
    Прочтите, что не понятно, спрашивайте.
    Если найдете не соотвнтсвие ТТХ модели и требований в правилах, то ваша взяла.

  43. #560

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,719
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Прочтите, что не понятно, спрашивайте.
    Исходя из утверждения "Есть правила ФАИ, класс ф2б, и набор номер 18 полностью им соответствует. Значит модель может называться пилотажной" я правильно понимаю, что любая модель с полетным весом до 3,5 кг, размахом крыла до 2 м, длиной до 2 м, двигателем до 15 кубов с глушителем, напряжением источников питания электромотора до 42 вольт, на кордах 15-21,5 метров - может называться пилотажной?
    Последний раз редактировалось Андрей Михайлов; 09.03.2020 в 03:17.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Событие с участием копий/полукопий времен ВОВ
    от kirgintsev в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 25.05.2015, 13:05
  2. Продам микродвигатели времён СССР.
    от Виктор Кузнецов. в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.02.2015, 18:15
  3. Куплю двигатели для кордовых скоростных авиамоделей.
    от Сергей СКС в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.12.2014, 13:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения