Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 27 из 27

новый набор для сборки pml-3005 "акробат"

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; Раз уж случилось такое приятное и редкое явление, как появление на российском рынке нового набора для сборки кордовой модели, то ...

  1. #1

    Регистрация
    28.07.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    78

    новый набор для сборки pml-3005 "акробат"

    Раз уж случилось такое приятное и редкое явление, как появление на российском рынке нового набора для сборки кордовой модели, то хотелось бы услышать мнения опытных кордовиков по сути предмета, обсудить модель со всех сторон, так сказать..


    Итак, в продаже набор для сборки PML-3005 "АКРОБАТ":
    http://www.pm-lab.ru/3005.html


    Не говоря о цене, какие недостатки бросаются в глаза?
    Мне кажется что модель имеет непропорционально широкие закрылки и слишком тонкий профиль.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    814
    Слишком много лишних деталей.

  4. #3

    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Душанбе, Таджикистан
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,494
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от a440 Посмотреть сообщение
    как появление на российском рынке нового набора для сборки кордовой модели
    Очень радует такое начинание!)))
    По модели, на мой детский взгляд взяли радио модель и адаптировали под корды. По кругу летать будет.
    Мне кажется удачней вот эта модель http://www.pm-lab.ru/2001.html

  5. #4

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Абсолютно безграмотный самолёт, а если посмотреть якобы *бойцовку* стриж, то волосы дыбом встают.......
    Таких разработчиков .........(матерится не хочу).

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.07.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от Jordan23 Посмотреть сообщение
    Очень радует такое начинание!)))
    По модели, на мой детский взгляд взяли радио модель и адаптировали под корды. По кругу летать будет.
    Мне кажется удачней вот эта модель http://www.pm-lab.ru/2001.html
    Да, это точно получше... хотя за эту цену можно с нуля самому сделать гораздо более качественный летательный аппарат)

  8. #6

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Их бы возможности, да в правильные руки............
    Не пойму, почему нельзя взять того же Ноблера, или самолеты ведущих пилотажников, прошлых лет?

  9. #7

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Не пойму, почему нельзя взять того же Ноблера, или самолеты ведущих пилотажников, прошлых лет?
    А как же патент, лицензия?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.07.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    А как же патент, лицензия?
    Можно было найти приличные непатентованные чертежи, или приложить мозг и сделать свои. Просто решили вообще не заморачиваться и взяли готовые раскрои под rc-модель и тупо вставили кордовое управление. Нормальный такой коммерческий проект получился.. много ли любителей, которые разбираются в теме.

  12. #9

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    @А как же патент, лицензия? @


    А как же забвение? Скажите спасибо , что вас будут помнить, за создание чего-то стоящего, благодаря выпуску этого набора.
    Но если вас мучает жадность и вы не готовы дать разрешение, то вас забудут и все ваши труды псу под хвост.
    И так уже столько всего потеряно в истории Российского моделизма.

  13. #10

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от a440 Посмотреть сообщение
    Можно было найти приличные непатентованные чертежи, или приложить мозг и сделать свои.
    Я про модели Сироткина, Петрова, Ескина или там Киселева с Дубинецким, не говоря уже о Ноблере и прочих фирменных. Не представляю как можно торговать чужим авторством без соответствующей договоренности с авторами?

  14. #11

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Вообще-то речь идет о моделях в соответствующих журналах, и воспроизведение моделей по этим чертежам никак не обязывает спрашивать разрешение, достаточно упомянуть автора модели и номер журнала.
    А если будут внесены в конструкцию изменения, то это вообще ничему не обязывает.

  15. #12

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    А как же забвение? Скажите спасибо , что вас будут помнить, за создание чего-то стоящего, благодаря выпуску этого набора.
    Но если вас мучает жадность и вы не готовы дать разрешение, то вас забудут и все ваши труды псу под хвост.
    А как же этическая сторона вопроса? Талант трудился, мучился, страдал, можно сказать... А тут на тебе! Понаехали (набежали) бесталанные коммерсанты!

    Пусть сами высекают "каменный цветок"!

  16. #13

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Этическая сторона как раз и заключается в упоминании автора, что бы о нем помнили.

  17. #14

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Вообще-то речь идет о моделях в соответствующих журналах, и воспроизведение моделей по этим чертежам никак не обязывает спрашивать разрешение, достаточно упомянуть автора модели и номер журнала.
    И где это записано? Для себя хоббиста, пожалуйста. А для коммерческих целей?

    Вот японская фирма КАТО выпускала "Москву 22" Сироткина. Поди с его разрешения, да ведь?

    За державу обидно! (с)

    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Этическая сторона как раз и заключается в упоминании автора, что бы о нем помнили.
    А если он живой? Его правоприемники?

  18. #15

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Г. калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,081
    А по моему это обсуждение очень хорошо бы смотрелось в рамках этой, интересной, но весьма подзабытой темы:

    кордовые авиамодели в наборах времён СССР и сегодня

    Есть ли смысл выносить обсуждение набора отдельным заголовком?

  19. #16

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Олег, вам не за державу, а за пустой карман обидно........... Начните производить и отчисляйте правоприемникам, вам никто не запрещает.
    Каждый выпуск Москвы -22 , продлевает ей жизнь, и о модели не забывают, а те кому интересно и автора помнят!

  20. #17

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Олег, вам не за державу, а за пустой карман обидно........... Начните производить и отчисляйте правоприемникам, вам никто не запрещает.
    Каждый выпуск Москвы -22 , продлевает ей жизнь, и о модели не забывают, а те кому интересно и автора помнят!
    Вы за своим карманом следите, а в мой заглядывать не надо! (жалко, нет смайлика, грозящего пальцем)
    Сколько отчислять? Мало или много? По вашему много, по их представлениям мало. С нашим то российским менталитетом... Вы наверх гляньте! На олигархов наших и чиновников-хапуг... Где критерий? Только чисто юридически можно решить такие вопросы.

    Кто еще выпускает "Москву 22"?
    Ни одна уважающая себя фирма не станет торговать чужим авторством без решения всех юридических вопросов с правоприемниками.
    Имидж зарабатывается долго, а потерять его можно в миг.

  21. #18

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Олег, мне ваш карман ни к чему, и на державу мне все равно, так как без таких людей которые упомянуты вами, она ничто.........
    Любой кто делает, модель того или иного известного пилотажника, тем самым признает его профессионализм и бережет память о нем.
    А о лицензиях и отчислениях думают бюрократы и барыги. А все уважающие себя фирмы, обязательно упоминают автора, что даже повышает спрос на эти модели, кстати)))


    Если я буду производить модель Петрова, то по закону мне достаточно внести изменения в конструкцию, чтобы никому ничего не отчислять и автором поставить себя. (как пример)

  22. #19

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    547
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Олег, мне ваш карман ни к чему, и на державу мне все равно, так как без таких людей которые упомянуты вами, она ничто.........
    Любой кто делает, модель того или иного известного пилотажника, тем самым признает его профессионализм и бережет память о нем.
    Вы у себя в гараже можете для себя что хотите делать. Это ваше юридическое право.

    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    А о лицензиях и отчислениях думают бюрократы и барыги. А все уважающие себя фирмы, обязательно упоминают автора, что даже повышает спрос на эти модели, кстати)))
    Спрос сомнителен, хотелось бы конкретных примеров упоминания авторов без их (или их преемников) согласия у этих т.н. фирм. Вы будете торговать официально моделью Петрова, к примеру, как коммерсант от вашей собственной фирмы?
    Как раз "о лицензиях и отчислениях" не думают упомянутые "бюрократы и барыги". Они думают только о своем кармане. На авторство и державу им с высокой колокольни...
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Если я буду производить модель Петрова, то по закону мне достаточно внести изменения в конструкцию, чтобы никому ничего не отчислять и автором поставить себя. (как пример)
    По какому закону? Какие изменения? Кто эксперт? И при этом все будут знать, где собака зарыта... Охо-хо... Грехи наши тяжкие... И как с этим жить?

    Это этическая проблема, зависит исключительно от воспитания человека.

    Вообще, всех (не только коллекционеров) интересует авторская чистота раритетов. Если не рука автора, то хотя бы чистота конструкции и даже технологии. Тогда это действительно раритет. А иначе плагиат.

    P.S. Ну, я еще как то понимаю кустарное производство мелко на продажу Беляевской бойцовки вот уже почти 40 лет... Из-за ее простоты... Хотя Ужас, если подумать!
    Но мы же про "Москву 22"! Про далеко не тривиальную модель! Произведение искусства, можно сказать...

    P.S.S. Вы сами, Виталий, не замечаете крайних противоречий в своих заявлениях?

  23. #20

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,779
    А кому нужно сейчас делать на продажу набор старого, 50 лет назад устаревшего самолета какой в этом смысл, кто его купит?

  24. #21

    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Новое Ступино МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    683
    Позволю себе заступиться за производителя, в соседней ветке была модель подобной силовой схемы ЕВА, летают ребята не жалуются, а по поводу площади закрылков тоже думаю вопрос не принципиальный.
    Последний раз редактировалось oleg40rus; 19.07.2016 в 09:46.

  25. #22

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Олег, да со всем этим бумажным гемороем, никто не будет производить эту модель, о ней забудут как и об авторе. А вы можете дальше биться за права ущемленных, но вот только пользы это никому не принесет.
    Игорь прав, что никому из спортсменов старые модели не интересны, они годятся только школьникам и как раритет не более, ни один производитель не будет парится с лицензиями.
    Поэтому, если строят, то скажите спасибо и радуйтесь что вас не забыли.

    Ева, имеет совсем другую конструкцию, там только необходимые элементы, лишних нет)))

  26. #23

    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Киев,Украина.
    Возраст
    51
    Сообщений
    126
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    А как же этическая сторона вопроса? Талант трудился, мучился, страдал, можно сказать... А тут на тебе! Понаехали (набежали) бесталанные коммерсанты!

    Пусть сами высекают "каменный цветок"!
    Олег.Только без обид.Вы сами лицензионные фильмы смотрите?Или пользуетесь лицензионными программами или виндовсом?Или может Вы не пользуетесь НЕ лицензионными китайскими товарами в т.ч. и модельными? А ведь китайцы сами ничего не придумали а тупо все у многих сперли и ничего не парятся и мы все пользуемся и не заморачиваемся.А начать производство хоть и мелкой серии да чтобы люди оценили и покупали - на это способны единицы ибо это такой гемор что не всяк и выдержит.И правильно написал Виталий что одно упоминание автора уже будет ему приятно(если он еще жив)или остается память об Человеке.С Ув.

  27. #24

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    334
    Джентльмены, к чему этот спор о лицензиях? Понятно, что это в основном этический вопрос. Чтобы претендовать на авторские отчисления необходимо зарегистрировать конструкцию, получить патент. А если на копии патентованного самолёта отверстия облегчения в нервюрах будут другой формы - всё, это уже другой самолёт, юридически, ибо он не соответствует запатентованным чертежам. И возвращаясь к обсуждаемому нелепому набору заготовок, авторам в самом деле надо было взять проверенный самолёт и сделать чуть изменённую копию. Вон в Америке и Австралии для исторических моделей есть специальные классы пилотажек "Классик" и "Винтаж штунт", где народ соревнуется между собой на современных репликах старинных моделей.

  28. #25

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,290
    Цитата Сообщение от Olaf Посмотреть сообщение
    Не представляю как можно торговать чужим авторством без соответствующей договоренности с авторами?
    С легальной сторны(по крайней мере с точки зрения междунароной конвенции автоского права Берна), ЕДИНСТВЕННАЯ вещь которая подлежит защите законом автоского права это чертёж модели. Всё остальное "призводное призведение"(легальный термин). В общем, если чертёж свой, пусть даже 100% копия, никаких легальных зацепок нету. А насчёт набора модели и каких то легальных прав там вообще нет о чём говорить: всё легально.

    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    зарегистрировать конструкцию, получить патент
    Не совсем так. Что бы зарегестрировать конструкцию, надо доказать что технология уникальна.

    Любая модель построенная с набора, чертежа или с глаза, считается уникальной работой и имеет такие же права как и оригинал.

  29. #26

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,836
    Об этом и речь, и самая главная дань, и самая бесплатная, это сохранить историю модели, историю ее автора.
    Для производителя это ничего не стоит, а автору приятно, что о нем помнят, это значит, что не зря "он писал ту статью в журнале , по которой сейчас производят его модель".

  30. #27

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    ---
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,115
    http://www.pm-lab.ru/3005.html - Статья с чертежами этой модели была в М-К 2001 года, номер 5 кажется.
    Не понятно только, зачем такое кол-во деталей?! Перемудрили однако.
    http://www.pm-lab.ru/2001.html - Эта модель тоже из М-К.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Спортивная шоссейка ДВС Kyosho V-one RRR - набор для сборки шасси новый в коробке!
    от vasya_y в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 04.03.2017, 20:56
  2. Продам Корпус для Walkera QR350 - новый, легкий, комплектом. Подойдет для сборки супер легкого "350"-го
    от wcorp в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 01.03.2017, 19:02
  3. Продам Полный набор для сборки гоночного FPV квадрика (210/250) полный, все новое
    от wcorp в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 10.01.2017, 20:26
  4. Продам 3D-Hawk80 EPP 800 мм кит для сборки
    от Alexey_Leontev в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.08.2016, 00:10
  5. Пилотажка "Перспектива"
    от ludd в разделе Кордовые модели
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 10.11.2015, 19:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения