Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 58

3d-модели и поверхностное упрочнение алюминия

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; Рекомендую: http://printpart.ru/ , http://www.sana-tek.ru/kontakts/kontakts.html...

  1. #1

    Регистрация
    31.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    58

    3d-модели и поверхностное упрочнение алюминия


  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,113
    реклама?

  4. #3

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от Kunitsa Dmitry Посмотреть сообщение
    Рекомендую
    Шутишь Дим? Журавлевский картер ТАК был сделан?

  5. #4

    Регистрация
    31.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Шутишь Дим? Журавлевский картер ТАК был сделан?
    Такой же. Наполнение почти 100%

    Цитата Сообщение от ZigZag_f2b Посмотреть сообщение
    реклама?
    Проверено. По русски: РЕКОМЕНДАЦИЯ.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от Kunitsa Dmitry Посмотреть сообщение
    Проверено
    Цитата Сообщение от Kunitsa Dmitry Посмотреть сообщение
    Наполнение почти 100%
    Не понял, это болванка? В чем прикол?

  8. #6

    Регистрация
    24.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Картер напечатан из мет. порошка?... Баснословно дорого! Хотя возможно и доступно.

  9. #7
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,437
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    Картер напечатан из мет. порошка?... Баснословно дорого! Хо...
    Не дорого - просто фирмы, что на заказ печатают, пока еще ломят дикие ценники... Сама по себе порошковая лазерная печать - не дороже фрезеровки. А по расходникам и материалам - дешевле.

    Но производство порошковых лазерных принтеров очень быстро наращивается, китайцы за эту тему зубами взялись... По мере распространения будет дешеветь буквально на глазах (восторженные выкрики про #будущеезааддитивнымитехнологиями ).

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Сама по себе порошковая лазерная печать - не дороже фрезеровки. А по расходникам и материалам - дешевле.
    Ага, значит курс материаловедение ликвидировать можно, усе порошок заменит

  12. #9

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Не дорого - просто фирмы, что на заказ печатают, пока еще ломят дикие ценники... Сама по себе порошковая лазерная печать - не дороже фрезеровки. А по расходникам и материалам - дешевле.

    Но производство порошковых лазерных принтеров очень быстро наращивается, китайцы за эту тему зубами взялись... По мере распространения будет дешеветь буквально на глазах (восторженные выкрики про #будущеезааддитивнымитехнологиями ).
    где можно посмотреть: материал-вес-мех. и физич. свойства-технологичность мех обр-ки?

  13. #10

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,935
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    порошковая лазерная печать - не дороже фрезеровки.
    Т.е. "отливка" далее не подвергается ни старению, ни закаливанию и расточка ей не требуется и цена картера становится равной цене печати?

  14. #11

    Регистрация
    24.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    #будущеезааддитивнымитехнологиями
    Вот про эту .....ню сейчас детям льют в их развесистые нежные ушки на всех этапах их обучения. Даже, кажется в детском саду. Льют взрослые дядьки, которые пилят на этом немыслимые бабки.
    Что касается расходников и материалов, то не такие уж они дешевые. Чай порошок не из-под напильника берут.

  15. #12

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,935
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    то не такие уж они дешевые.
    Интересовался этой темой. Вообще африканские ценники выходят за отливку.

  16. #13

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,290
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Не дорого - просто фирмы, что на заказ печатают, пока еще ломят дикие ценники... Сама по себе порошковая лазерная печать - не дороже фрезеровки. А по расходникам и материалам - дешевле.
    Ну не знаю. В последний раз смотрел на машины что печатают, самая дешевая стоит $100,000. Порошок сам по себе тоже не дешевая вещь. Качество печати сильно зависит от порошка. Порошок с зернами одинакового размера очень стоит а если использовать порошок зёрен разного размера, без фрезеровки не обойтись. Поэтому печать по металлу такая дорогая.

    Думаю лет через 10 станет доступно.

  17. #14

    Регистрация
    24.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Вот! Даже у Славы дорого, не говоря уже о наших. )))))
    Есть немного другой путь, более приближенный к действительности. Недавно воспользовался им и, кстати не только я. Печатается пластиковая модель, потом литье по выжигаемой модели. АК4 отлился идеально. Есть свои заморочки, но если углубляться в тему, можно и их преодолеть. О стоимости могу сказать, что моделька объемом где-то 35 кубиков обошлась в 650 руб.

  18. #15

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,935
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    литье по выжигаемой модели.
    Толщина стенки?
    Была ли продувка после выжигания?

  19. #16

    Регистрация
    24.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    1.2 - 1.5, 2
    Лили в вакууме. Продувка, на сколько я знаю не применялась.

  20. #17

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    Есть немного другой путь, более приближенный к действительности.
    Просветите пожалуйста.

  21. #18

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    958
    У нас на предприятии уже пробуют печатать детали из жаропрочных и титановых сплавов, в России на авиадвигателестроительных заводах на сколько я знаю тоже. Но не все так красиво как рекламируют для особо точных поверхностей (например классическая посадка под подшипник в картере), и поверхностей с особыми требованиями по качеству шероховатости поверхности все равно нужна дальнейшая механ обработка.
    3D порошковая печать это лишь одно из направлений формообразования изделий, но до полной альтернативы (как это широко рекламируют)литью или механической обработке еще очень далеко.

  22. #19

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    Вот! Даже у Славы дорого, не говоря уже о наших. )))))
    Есть немного другой путь, более приближенный к действительности. Недавно воспользовался им и, кстати не только я. Печатается пластиковая модель, потом литье по выжигаемой модели. АК4 отлился идеально. Есть свои заморочки, но если углубляться в тему, можно и их преодолеть. О стоимости могу сказать, что моделька объемом где-то 35 кубиков обошлась в 650 руб.
    При наличии такой технологической цепочки, не будет ли рациональнее (?):1. 3Д печатью сделать форму (со знаками и болванами); 2. Наформовать из ПП - легковыжигаемые модели; 3. Отливать.

  23. #20

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    956
    Хорошая тема.
    НО хотелось бы конкретики! от первоисточника, что как, смысл и т п, но главное цена и результаты.
    А то получается пойди купи то что у меня, а если нет додумай сам.

  24. #21

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Наформовать из ПП - легковыжигаемые модели
    Вот именно, мне показалось странным сжигать модели из пластика.

    Цитата Сообщение от Птица Посмотреть сообщение
    хотелось бы конкретики!
    Боюсь это не достижимо за 5 лет 57 сообщений....

  25. #22

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    956
    Боюсь это не достижимо за 5 лет 57 сообщений....[/QUOTE]



    Да уж совсем грустно.
    И в рейтинге не видать.

  26. #23
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,437
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Ага, значит курс материаловедение ликвидировать можно, усе порошок заменит
    Наибарот! Порошки открывают широчайшие возможности - вплоть до "сплавлять не сплавляемое", так что тут как раз полное буйство для специалистов по материалам

    Недостатки, естественно, есть - как и у любой технологии. Но вот конкретно цена станков и порошка к недостаткам никак не относится: это временные явления. Самодельщики умудряются лазерный принтер в пределах $5-$10К собрать (значит, примерно к этой величине и коммерческие принтеры скоро опустятся, хотя отдельные образцы коммерческих принтеров в таком ценовом диапазоне уже мелькали на выстаках), и цена порошков будет уменьшаться по мере распространения технологии.

    Идеальным, конечно, было бы сочетание: фрезер делает стружку, а рядом принтер делает из стружки - детали С долей шутки...

  27. #24

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,290
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Вот именно, мне показалось странным сжигать модели из пластика.
    Не, наоборот! 3D принтеры которые печатают из пластика на сегодняшний день дешевле обычных принтеров. Если есть STL файл формы, можно печатать хоть тысячу этих форм - они все будут как две капли воды.

    Что мне не понятно это как в пластиковых формах отливать можно. Разве раскалённый металл не расплавит пластик?

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Идеальным, конечно, было бы сочетание: фрезер делает стружку, а рядом принтер делает из стружки - детали
    Александр, а по моему это вполне будет возможным. Уже есть машины которые из отходного пластика делают филаменты для 3D принтеров. По цене они где-то $500 и выше но процесс уже есть и в цене они упали в 10х раз за последние 5 лет. Если прикинуть подобные скидки, через 5 лет можно будет за $10,000 приобрести и принтер по металлу и машину которая из старых картеров будет делать порошок для станка. Поэтому я и думаю что лет через 10 цены упадут до такого уровня что станут вполне доступны любому моделисту.

  28. #25
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,437
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Что мне не понятно это как в пластиковых формах отливать можно. Разве раскалённый металл не...
    Лепят вокруг гипсовую форму, пластик вытравляют растворитемем.

    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Александр, а по моему это вполне будет возможным. Уже есть машины которые из отходного пластика делают филаменты для 3D принтеров.
    1. Пластик - это не метал; порошковая технология от FDM отличается;
    2. Отходный он или не отходный - лишь бы термопластичным был;
    3. Нормальный пластик для принтеров получается только на промышленных установках: где параметры техпроцесса строго обеспечиваются, начиная с банального постоянства диаметра прутка. Домашние экструдеры для переплавки пластика в пруток - пока не прижились, именно по причине сложности получения стабильного качества прутка. А от качества прутка - качество печати зависит очень сильно!

  29. #26

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,935
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    1. 3Д печатью сделать форму (со знаками и болванами);
    Не каждый знак можно сделать извлекаемым, вот здесь из футорки не вынется.



    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    3D принтеры которые печатают из пластика на сегодняшний день дешевле обычных принтеров.
    Это кажимость. Если печатать ждунов - пойдёт любой, а вот для картеров...

    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    можно печатать хоть тысячу этих форм
    На это уйдет тысяча лет. Печатать есть смысл только на отладку, далее традиционный способ вне конкуренции.

    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    как в пластиковых формах отливать можно.
    В пластиковые формы льют "восковки", а уже по ним картеры.

  30. #27

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Не каждый знак можно сделать извлекаемым, вот здесь из футорки не вынется.




    Это кажимость. Если печатать ждунов - пойдёт любой, а вот для картеров...


    На это уйдет тысяча лет. Печатать есть смысл только на отладку, далее традиционный способ вне конкуренции.


    В пластиковые формы льют "восковки", а уже по ним картеры.
    1. Монолитная футорка не лучшее решение. 2. Для избежания утяжин при литье с соблюдением равностенности, можно вставить вынимаемый болван.

  31. #28

    Регистрация
    24.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    http://ostec-3d.ru/services/
    Я делал у этих ребят. Печатали модель из ПММА, потом лили в другом месте, хотя они тоже предлагают литье. И у них же можно посмотреть все описания технологий. Кстати, про оборудование. Машина, на которой печатают этим пластиком имеет рабочую зону 600х600х600. Вот и представьте, сколько за один раз можно налепить моделек. И да, они будут, как 2 капли коньяка.

  32. #29

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Guber Посмотреть сообщение
    http://ostec-3d.ru/services/
    Я делал у этих ребят. Печатали модель из ПММА, потом лили в другом месте, хотя они тоже предлагают литье. И у них же можно посмотреть все описания технологий. Кстати, про оборудование. Машина, на которой печатают этим пластиком имеет рабочую зону 600х600х600. Вот и представьте, сколько за один раз можно налепить моделек. И да, они будут, как 2 капли коньяка.
    Михаил, а как с шероховатостью, особенно внутри? Снаружи. может и на пользу микрорельеф.

  33. #30

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    958
    Знаю точно, уже есть специальный пластик для 3D печати (если нужно узнаю точней) применяют для литья лопаток ГТД, обмазку делают сразу поверх пластика, который потом выплавляют как и восковые модели.

  34. #31

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Pavlin2000 Посмотреть сообщение
    Знаю точно, уже есть специальный пластик для 3D печати (если нужно узнаю точней) применяют для литья лопаток ГТД, обмазку делают сразу поверх пластика, который потом выплавляют как и восковые модели.
    У меня в столе одна такая лопатка, шероховатость по 14 квалитету, но там принтер специальный, меняющий дескретность на поверхностях и производящий "огненную" полировку.

  35. #32

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Aarhus,Denmark
    Возраст
    56
    Сообщений
    32
    You can get 3D metal and plastic print from Shapeways in Holland
    Вы можете получить трехмерную металлическую и пластиковую печать от Shapeways в Голландии
    https://www.shapeways.com/

    Here is an example with a muffler for F2D:
    Вот пример с глушителем для F2D:

    First make a cad drawing of the muffler (wall thickness 1 mm)
    Сначала сделайте чертеж капота глушителя (толщина стенки 1 мм)

    Information on materials / Информация о материалах:
    https://www.shapeways.com/materials/

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Muffler.jpg
Просмотров: 38
Размер:	38.2 Кб
ID:	1305265

    Upload stl file to Shapeways and those material for printing
    Загрузите stl-файл в Shapeways и материалы для печати

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: AluMuffler.jpg
Просмотров: 21
Размер:	53.4 Кб
ID:	1305264

    Place order and you will get your parts in 3 weeks
    Закажите место, и вы получите свои детали через 3 недели

    Welcome to the future
    Добро пожаловать в будущее!

    /Henning

    https://www.shapeways.com/shops/4tech

  36. #33
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,437
    Записей в дневнике
    19
    Ну это известная контора, только:
    1. Дорого;
    2. Не известно, какого качества их металлическая печать, может (вдруг) только для украшений и декоративных безделушек пригодна?

  37. #34

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,607
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Боюсь это не достижимо за 5 лет 57 сообщений....
    Ну дык на кордодроме пахать, чай не "клаву" топтать пальцами.
    Сил не остается.
    Идея то хорошая, но вот что насчет жесткости такого картера? Если уж в свое время к САС относились насторожено, памятуя о его "продавливаемости" в районе поршневого пальца.
    Для поршня то ладно, в тех же гонках и скоростях иной раз на одни соревнования и хватает, а вот одноразовых картеров, как-то не хотелось бы...

  38. #35

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,956
    Цитата Сообщение от Forbech Посмотреть сообщение
    Welcome to the future
    Hallo Henning! Ich bin froh, dir zu hören! Und jetzt die Frage - was kostet solcher Schalldämpfer??? Ich meine natürlich im Vergleich mit Normall

  39. #36

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Aarhus,Denmark
    Возраст
    56
    Сообщений
    32
    Hallo Marat

    Der Preis des Schalldämpfers beträgt 85 Euro für Aluminium, 26 Euro für Edelstahl und 10 Euro für Nylon
    Приз от глушителя составляет 85 евро за алюминий, 26 евро за нержавеющую сталь и 10 евро за нейлон

    Dieser Schalldämpfer ist mit einer Wandstärke von 1 mm und zu schwer für F2D. Es ist nur zu zeigen, wie einfach es ist, 3D drucker Teile in Metall zu kaufen
    Этот глушитель имеет толщину стенки 1 мм и слишком тяжелый для F2D. Это только для того, чтобы продемонстрировать, как легко получить детали 3D, напечатанные в металле


    Grüß
    /Henning

  40. #37
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,437
    Записей в дневнике
    19
    Nylon is not suitable for a muffler. It's a plastic.

  41. #38

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Aarhus,Denmark
    Возраст
    56
    Сообщений
    32
    "Nylon is not suitable for a muffler. It's a plastic."
    "Нейлон не подходит для глушителя. Это пластик."
    Yes, I know
    Да, я знаю
    Nylon is only suitable for engine back plates
    Нейлон подходит только для задних пластин двигателя
    http://www.f2d.dk/equipment/engine/backplate.htm

    :-)

    /Henning

  42. #39

    Регистрация
    17.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Forbech Посмотреть сообщение
    "Нейлон не подходит для глушителя. Это пластик."
    Нейлон подходит только для задних пластин двигателя
    http://www.f2d.dk/equipment/engine/backplate.htm
    судя по фото на сайте нейлон в качестве материала для задней крышки не держит нагрузок(((

  43. #40

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,072
    Записей в дневнике
    2
    "Нейлон" всего лишь, торгове название одной из разновидностей полиамидов. Большинство из них обладают хорошими антифрикционными св-вами и устойчивы к тепературам до 200 град.цельсия.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Losi 5t ( задний корпус- алюминий)
    от Олег$ в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 04.10.2017, 20:51
  2. Продам traxxas 1/16 e-revo vxl в алюминии
    от Slamann в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.06.2017, 13:37
  3. Продам Метчики М3, М4, М5, М6 по алюминию
    от Pavlec в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 24.01.2017, 19:10
  4. Продам Продам бак алюминий на savage
    от дима 07 в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.06.2016, 17:26
  5. Куплю услуги по резки шаблонов на ЧПУ из листового дюрали/алюминия
    от Femaksik в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.05.2016, 22:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения