Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 124

Заочная школа пилотажа.

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; Здравствуйте друзья и коллеги. Я открываю эту тему не столько из чувства тщеславия, сколько из за того, что мастера и ...

  1. #1

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Здравствуйте друзья и коллеги. Я открываю эту тему не столько из чувства тщеславия, сколько из за того, что мастера и мэтры класса молчат. Опыт надо передавать, расширять и совершенствовать. Класс F-2B переживает не лучшие времена. Людей которые летают на состязаниях совсем мало в масштабах огромной страны. Причин здесь много, но некоторые являются очень важными. Тут и развал системы кружков, и небольшое количество соревнований, и , как не странно, информационный вакуум. Современной литературы по классу нет, книжка многоуважаемого Юрия Сироткина на данный момент слегка устарела, да и по нынешним временам библиографическая редкость. Радиоуправляемые модели тоже собрали свою жатву с поля кордовых моделей. Ничего не скажешь, электронный век. Но класс все еще жив, есть люди, они строят модели и летают на них. Я хочу в этой теме передать свой опыт, получить знания для себя, и помочь начинающим начать занятия этим интересным классом моделей. Свои статьи я буду именовать уроками и разделю их на темы о самолетах, о моторах, о системе управления, о методике тренировок и выполнении фигур пилотажа. Мы постараемся поговорить о всем, что составляет класс, от техники до психологии.

    И так, начнем:
    Урок первый. Что такое F-2B?
    Когда я задумываюсь о классе в котором я сейчас летаю, я невольно ищу аналогии в спорте. Если скоростные модели спринтеры, все силы в один рывок,а гоночные модели, марафонцы, сохраняющие темп на всю дистанцию, то пилотаж, это.... Это? Это фигурное катание. Аналогия блестящая, та же обязательная программа, комплекс. То же ограниченное время, такая же система оценки судей. Все такое же. И оценка зачастую состоит не только из оценок за мастерство, но и за общее впечатление. Если судье нравится модель, если спортсмен производит хорошее впечатление, то судья невольно добавит, чуть-чуть. Это, как красивая одежда фигуристов. Посмотрел бы я сколько поставили бы спортсмену, выступающему в мешке из под картошки. Вроде можно, но судить заведомо будут с предубеждением. Так и у нас, модель должна быть красивой. О поведении самого спортсмена на старте мы еще поговорим позднее. Сразу нужно сказать, что бы потом не было разочарований, класс субъективный. Одному судье нравится, другому нет, третий просто не выспался и дурное настроение. Поэтому нужно всегда стараться летать выше головы, в переносном смысле. Тогда можно рассчитывать на высокий средний результат. Еще стоит приготовится много летать. С этим трудно. Как некий ориентир нужно говорить примерно о ста полетах в сезон. Ниже, ты хронически не готов. Как трудно пересечь черту ста полетов в сезон знаю по себе. Иногда просто устал и идти не хочется. Если учесть по пять полетов за тренировку, то это двадцать выходов, плюс соревнования. Кстати опыт соревнований очень важен. Даже у меня, посвятившего всю жизнь авиамодельному спорту, иногда возникает стартовый мандраж.... Редко, но бывает. Нужно привыкать летать на зрителя. На соревнованиях реально видны недочеты тренировок и всей подготовки. Ну, что же класс в общем обрисовал. Добавляйте замечания по возможности.
    Последний раз редактировалось Дядя Витя; 14.05.2018 в 22:15.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.01.2014
    Адрес
    Свободный
    Возраст
    72
    Сообщений
    48
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Здравствуйте друзья и коллеги. Я открываю эту тему не столько из чувства тщеславия, сколько из за того, что мастера и мэтры класса молчат. Опыт надо передавать, расширять и совершенствовать. Класс F-2B переживает не лучшие времена. Людей которые летают на состязаниях совсем мало в масштабах огромной страны. Причин здесь много, но некоторые являются очень важными. Тут и развал системы кружков, и небольшое количество соревнований, и , как не странно, информационный вакуум. Современной литературы по классу нет, книжка многоуважаемого Юрия Сироткина на данный момент слегка устарела, да и по нынешним временам библиографическая редкость. Радиоуправляемые модели тоже собрали свою жатву с поля кордовых моделей. Ничего не скажешь, электронный век. Но класс все еще жив, есть люди, они строят модели и летают на них. Я хочу в этой теме передать свой опыт, получить знания для себя, и помочь начинающим начать занятия этим интересным классом моделей. Свои статьи я буду именовать уроками и разделю их на темы о самолетах, о моторах, о системе управления, о методике тренировок и выполнении фигур пилотажа. Мы постараемся поговорить о всем, что составляет класс, от техники до психологии.

    И так, начнем:
    Урок первый. Что такое F-2B?
    Когда я задумываюсь о классе в котором я сейчас летаю, я невольно ищу аналогии в спорте. Если скоростные модели спринтеры, все силы в один рывок,а гоночные модели, марафонцы, сохраняющие темп на всю дистанцию, то пилотаж, это.... Это? Это фигурное катание. Аналогия блестящая, та же обязательная программа, комплекс. То же ограниченное время, такая же система оценки судей. Все такое же. И оценка зачастую состоит не только из оценок за мастерство, но и за общее впечатление. Если судье нравится модель, если спортсмен производит хорошее впечатление, то судья невольно добавит, чуть-чуть. Это, как красивая одежда фигуристов. Посмотрел бы я сколько поставили бы спортсмену, выступающему в мешке из под картошки. Вроде можно, но судить заведомо будут с предубеждением. Так и у нас, модель должна быть красивой. О поведении самого спортсмена на старте мы еще поговорим позднее. Сразу нужно сказать, что бы потом не было разочарований, класс субъективный. Одному судье нравится, другому нет, третий просто не выспался и дурное настроение. Поэтому нужно всегда стараться летать выше головы, в переносном смысле. Тогда можно рассчитывать на высокий средний результат. Еще стоит приготовится много летать. С этим трудно. Как некий ориентир нужно говорить примерно о ста полетах в сезон. Ниже, ты хронически не готов. Как трудно пересечь черту ста полетов в сезон знаю по себе. Иногда просто устал и идти не хочется. Если учесть по пять полетов за тренировку, то это двадцать выходов, плюс соревнования. Кстати опыт соревнований очень важен. Даже у меня, посвятившего всю жизнь авиамодельному спорту, иногда возникает стартовый мандраж.... Редко, но бывает. Нужно привыкать летать на зрителя. На соревнованиях реально видны недочеты тренировок и всей подготовки. Ну, что же класс в общем обрисовал. Добавляйте замечания по возможности.
    Очень правильно и своевременно сделали, Виктор, что затронули эту тему. Абсолютно верно.

  4. #3

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Херсон, Украина.
    Возраст
    62
    Сообщений
    348
    Мудрое решение! С ув.

  5. #4

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,197
    Пожалуйста продолжайте!
    я как то уже высказывался ранее, что цикл статей "пилотаж от А до Я" был бы очень полезен

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Спасибо за оказанное доверие. Продолжим.
    Урок 2. С чего начать? Сколько будет стоить?
    С чего начинается мир пилотажных моделей? Наверное надо говорить о умении пилотировать кордовую модель, как таковую. Наивно полагать, что построив или приобретя пилотажную модель, сразу становишься пилотажником. Основой пилотажа является стабильный прямой и перевернутый полет. С этих базовых знаний начинается пилотаж. Любая фигура комплекса содержит в себе элементы прямого и обратного полета. Осваивать эти элементы на дорогой спортивной модели бессмысленно, скорее всего самолет будет разбит, а о моральном ущербе я вообще не говорю. Для первоначальной подготовки нужен простой и относительно дешевый тренировочный самолетик, способный выполнять простые фигуры пилотажа. Какой? Законный вопрос. Можно ли его купить? Тоже по нынешним временам законный вопрос. И так по порядку. Лучшим самолетиком для первоначального обучения считаю самолет описанный Юрием Сироткиным в его книге. Обязательно прочтите эту книгу, в интернете она есть. Эта модель не плохо летает, обладает отличной ремонтопригодностью и быстро строится, даже при отсутствии серьезных авиамодельных навыков. Рекомендации Сироткина по мотору для модели можно пропустить, их уже нет. Поэтому я рекомендую для этого самолета детскую, компрессионную "Фору". "Фора-2.5 Д" Мотор не дорогой, со стабильным запуском и вполне обеспечивающая получение начальных навыков. Особенно хорошо этот моторчик работает на стандартном дизельном топливе из магазина с добавлением двадцати кубиков на литр цетан- корректора фирмы Ликвимолли. Его можно купить в автомагазинах. Пропеллер 220 на 150 или 200 на 160 и летать. Присадка нужна для уменьшения потребной степени сжатия. Контрпоршень отжимается примерно на полтора оборота, моторчику легче крутиться, режим мягче, ровнее. "Фора" без этой присадки сильно пережата и возникают проблемы из за ошибки конструкторов. Стальные шпильки которые неволят моноблок вызывают коробление при сильном нагреве и режим становиться не стабильным. Присадка эту проблему отчасти снимает. Если постройка этой модели вызывает непреодолимые трудности, такое бывает. То можно попытаться купить модель. Есть в продаже наборы для начинающих или готовые самолеты. Рекомендовать какую то конкретную модель не буду, все зависит от региона, в Москве она есть, а где то может и не быть. Это я отношу и к моторам. Вполне возможно, что пресловутую "Фору" где то не возможно купить. Подойдет любой мотор объемом 2.5 кубика. Есть смысл потрясти дедушек и пап, может у кого на антресолях залежался моторчик из детства. После промывки и осмотра вполне можно пустить в дело. Теперь поговорим немного о стартовом оборудовании. Приспособьте для полетов небольшой ящик, в который должны входить емкость с литром топлива, заправка, мягкий полиэтиленовый флакон со штуцером, катушка с кордом и ручкой, инструмент для обслуживания модели и..... тряпки. Корд на данном этапе лучше иметь 15.92 метра, более длинный потребует большей мощности мотора, да и маленький самолет его не понесет. Меньший корд сильно увеличит угловую скорость модели, пилотирование затрудниться. Можно использовать мононить или трос диаметром 0.3, 0.4 мм. Трос предпочтительнее, меньше боится перегибов и завиваний. Ручка должна быть удобной и хорошо лежать в руке. Полеты и методику начальных тренировок я расскажу на следующем уроке.

  8. #6

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,228
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Это фигурное катание. Аналогия блестящая, та же обязательная программа, комплекс. То же ограниченное время, такая же система оценки судей. Все такое же.
    Вот здесь стоит подчеркнуть невозможность занятий данным видом без тренера, т.к. попытка скрутить десятерной тулупоаксель закончится в больнице и поставит крест на продолжении карьеры.

    Есть много видов деятельности в которых заочное(виртуальное) обучение невозможно. Среди них медицина, фигурное катание и, конечно, кордовый пилотаж.

  9. #7

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,197
    предлагаю не мешать Человеку!
    хочется поговорить на эту тему, создай новую ветку и там начинай писать что возможно, а что нет и даже пробовать не стоит

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Новомосковск Тульской обл.
    Возраст
    55
    Сообщений
    382
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    заочное(виртуальное) обучение невозможно
    Сергей, я не соглашусь. Яркий пример- Евгений Хромов.
    Виктор Баравков, пожалуйста , продолжайте. Такой самоучитель достоин полиграфического варианта. Иногда книга удобнее планшета.

  12. #9

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Есть много видов деятельности в которых заочное(виртуальное) обучение невозможно. Среди них медицина, фигурное катание и, конечно, кордовый пилотаж.
    Я не претендую на тренерство.... Я просто хочу обсудить подготовку пилотажника на начальном и последующих этапах. Если человек захотевший научиться летать найдет тренера это великолепно, а как быть если тренера нет? Вопросов всегда куча, ошибок явных и скрытых еще больше. Может кому мое литературное творчество пригодится в его занятиях авиамоделированием. Жестоко отсекать от занятий данным классом людей у которых тренера просто нет, по тем или иным причинам. Да и большинство из нас прошло путь самостоятельно, наступая на грабли, набивая шишки лезли вперед. Я был бы очень признателен если в свое время кто то просто написал о некоторых вещах, ошибок и жертв было бы меньше.
    Следующую статью о освоении простого пилотажа напишу на днях, сегодня устал малость.

  13. #10

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Валенсия, Испания
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,625
    Вечер добрый!
    Ко всему сказанному выше, я бы добавил - стоит подумать об автостарте - трудно одному создать приличный самолёт и научиться летать, ещё труднее найти товарища, способного всегда быть готовым помочь... Может даже с катапультой...

  14. #11

    Регистрация
    26.01.2014
    Адрес
    Свободный
    Возраст
    72
    Сообщений
    48
    Я тоже хотел поднять этот вопрос, но это, наверное, в отдельной теме.

  15. #12

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Добрый день, друзья. И так третий урок. Он в основном адресован тем, кто начинает все с нуля. Есть тренировочный самолет, есть стартовое оборудование, но нет опыта полетов. Хорошо, если рядом окажется человек умеющий пилотировать модель, если нет, то придется осваивать это не легкое дело самому.
    Первое, это найти помошника, одному на данном этапе модель не запустить. Есть конечно устройства для самостоятельных запусков моделей и мы поговорим о них позднее, но на первом этапе они могут сыграть злую шутку. Опыта нет, и неудачно стартовавшая модель будет непременно повреждена. Для организации полетов нужно подобрать площадку, в идеале это асфальтовый пятак подходящих размеров. Модель должна хорошо катиться на колесах. Не везде такие площадки есть, Подойдет и футбольное поле, хорошо утоптанное. Травяные поляны я не рекомендую потому, что взлет с земли там не возможен, а старт с рук на этапе первоначального обучения не реален, алгоритм действий пилота сложнее. Найдя площадку тщательно измерьте ее. Модель должна проходить с большим запасом.
    Прицепите корд к модели и проверьте систему управления. При взятии ручки на себя, рули идут вверх, при отдаче от себя вниз. Отмаркируйте ручку, верх, низ, что бы не перепутать при старте. Проверьте управление на прочность, плавно потяните за ручку удерживая модель одной рукой за фюзеляж, другой за законцовку внутреннего крыла. Усилие должно быть примерно равно десятикратному весу модели. Постарайтесь перевести проверку управления в привычку.
    Попросите помошника пронести модель по кругу, и еще раз проверьте отсутствие препятствий. Если все в порядке можно попытаться совершить первый полет. Не скажу, что это легко, но вы в положении первого кордового пилота. ему учится было просто не у кого. Поэтому надо просто совершить попытку придерживаясь рекомендаций.
    Заправьте бак, запустите двигатель. Его лучше всего отрегулировать заранее, что бы на старте он не создавал лишних проблем. Звук мотора должен быть ровный и звонкий. Рокочущий звук и дым, признак богатой смеси. Закрывая иглу добейтесь устойчивого и звонкого режима. Если мотор работает с металлическим звуком и явно перегревается, скорее всего он пережат, отпустите немного контрпоршень. Если мотор работает с перебоями и , как бы схватывает, скорее всего бедная смесь, приоткройте иглу. Настроив мотор поставьте модель на землю и передайте помошнику. Не забудьте, очень важно заранее согласовать по какому сигналу помошник отпустит модель. Бывали случаи когда помошник отпускал модель до того, как пилот возьмет ручку. Да и неожиданный старт внесет сложности в пилотирование. Подойдите к ручке управления, не бегите, а именно подойдите. Правильно возьмите ручку и слегка натянув корд поставьте руль в положение ровно. Дайте сигнал помошнику отпустить модель.
    Самолетик пробежав примерно четверть круга наберет скорость и сам, повторяю сам отделится от земли. Вмешиваться в этот момент в управление не стоит, можно спровоцировать неожиданно резкие маневры модели, парировать которые при отсутствии опыта просто не удастся. Напомню, что первый полет лучше всего проводить в штиль, ранним утром или после захода солнца. Самолет плавно отделится от земли и начнет набирать высоту. Обычно модель сама стабилизируется на высоте руки пилота, но если продолжит лезть вверх это не очень страшно. Плавным движением всей руки , повторяю опуская всю руку, переведите модель в горизонтальный полет. Держите руку прямой, не сгибая в локте. Управляйте моделью плавным поднятием и опусканием всей руки, избегая кистевых движений, они слишком резкие на данном этапе. Конечно,первый полет будет проходить волнами. Модель будет то подниматься вверх, то опускаться. Компенсируйте колебания плавными движениями всей руки. По принципу рука вверх, модель вверх. Рука вниз, модель вниз. Весь процесс управления это плавно перетекающие друг в друга движения руки по принципу ВЗЯЛ вверх для изменения траектории,ОТДАЛ вниз для устранения изменения. Постепенно полет будет становиться ровнее. Самолет летит по кругу, но впереди посадка. После остановки двигателя не волнуйтесь и не совершайте никаких управляющих движений. С высоты пять метров модель будет устойчиво планировать на приемлимой вертикальной скорости и сама коснется земли. Посадка будет немного жесткой, но вполне безопасной для учебного самолета. Вмешательство в управление может привести к потери скорости и жесткому падению с приличной высоты.Сказать, что все просто не хочу, это не правда. Будут и волнение, и страх. Возможно будет кружиться голова. Но эйфория первого полета останется с вами навсегда. Именно так я совершил свой первый полет давным давно. Руководитель моего кружка уже глубокий старик, да и свободник, ничем не мог мне помочь, кроме совета.И я вышел на пятак в Тушино на дрожащих ногах. Взял ручку и.... Полетел, уповая на удачу и советы моего руководителя. Самолет остался цел, я летаю до сих пор, а первый полет буду помнить до гробовой доски.Это лирическое отступление. Осмотрите модель, тщательно протрите от масла. Совершите несколько полетов для закрепления навыков. На этом этапе возможны аварии, не огорчайтесь, они были и будут у всех. Отремонтируйте самолет и продолжайте тренироваться до полного освоения взлетов, полета и посадок.

  16. #13

    Регистрация
    14.02.2017
    Адрес
    Новокуйбышевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    50
    Спасибо! Очень хорошие статьи для начинающих пилотов!!!!!

  17. #14

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    По просьбе моих читателей рассмотрю применение устройств автостарта. Увы, я летаю один. Мои сверстники и друзья уже пожилые люди ,и вытащить их на полеты весьма проблематично. Поэтому я использую устройства для автостарта. Я их называю самостартеры. Их у меня два, одно для полетов на газоне, второе на кордодроме. Устройство для газона очень простое, Г- образный плоский штырь, который я забиваю в землю вровень с травой, изгибом внутрь круга. На хвостовом колесе самолета жесткая проволочная петелька. После запуска мотора, я надеваю петельку на свободный конец штыря и ставлю самолет на землю, слегка вывернув из круга. На траве устройство абсолютно надежно удерживает самолет. Для старта надо просто потянуть самолет на себя. Так, как шасси несколько впереди Ц.Т., то хвост начинает двигаться внутрь круга, петелька соскакивает и я стартую.
    Устройство для полетов на кордодроме несколько сложнее. Это водостойкая фанера толщиной 5 мм. Выпиленная так, что бы основные и хвостовое колеса самолета находились на ней. Снизу приклеена по углам микропорка резина, для лучшего сцепления с асфальтом. Толщиной 3 мм. Во внешней стороне фанеры и сзади просверлены отверстия и привязаны капроновые шнурки некой длинны, для закрепления к сетке кордодрома. В месте старта, я ставлю систему на асфальт в направлении полета на расстоянии метра от сетки и привязываю боковые шнурки к сетке, а задний более длинный к сетке, но гораздо дальше назад. Все система заневолена в плоскости. Вперед не пойдет, в круг тоже. Самолет фиксируется замком с вытяжной шпилькой за петельку на хвостовом колесе. Шпилька выдергивается при старте из круга с помощью обычной толстой лески с наконечником. Я приноровился и не испытываю неудобств. Единственное, немного трудно устанавливая самолет с работающим мотором, вставлять шпильку. Когда ни будь разработаю защелкивающийся замок, с ним будет удобнее. Но это для самолетов с нижним расположением двигателя. На второй модели у меня боковое расположение мотора, и я запускаю мотор на установленном на устройство самолете. Вообще никаких проблем.

  18. #15

    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    731
    Добрый день!
    Покажите пожалуйста фото самостартов.

    С уважением.

  19. #16

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Цитата Сообщение от Самчук Евгений Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Покажите пожалуйста фото самостартов.

    С уважением.
    Вот мое приспособление для старта модели без помощника, конструкция была повзаимствована у старших спортсменов, большенство наших пилотажников уже долгие годы используют аналогичные, все очень просто и надёжно. При стартах на асфальтированной площадке достаточно самореза длинной 70..100 мм который вкручивается в подходящую трещинку асфальта и дальше долгие годы использую только это отверстие, думаю вред для покрытия от одного отверстия 4мм минимален. При старте с травы беру саморез длинной 200..300мм в зависимости от твердости грунта и вкручиваю его под корень подходящего сорняка. К карабину (что на фото) прсиегиваем тросик идущий к месту расположения ручки управления в центре круга, модель цепляем за колечко на задней стойке, взявшись за ручку управления дергаем трос на себя и полетели...
    Последний раз редактировалось Pavlin2000; 17.05.2018 в 16:24.

  20. #17

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Добрый день, Друзья. К несчастью у меня комп не не видит фотоаппарат. Так, что пока выкладывать фотографии просто не могу. Работаю над этим. Ну, что же, продолжим.

    Урок 4. Основа пилотажа перевернутый полет.
    Я приступаю к очень трудной задаче. Дать рекомендации к освоению перевернутого полета. Трудность здесь для новичков лежит в области психологии. Очень трудно заставить себя сломать выработанный динамический стереотип. Ручка вверх, самолет вверх. Поэтому, я считаю, перевернутый полет нужно осваивать, как можно быстрее, после освоения нормального полета. Динамический стереотип еще слабый и мозг меньше бунтует.....
    Как приступить к освоению? Начать нужно с горок. Плавным движением руки вверх переведите самолет в набор. Верните руль в нейтральное положение. После подъема самолета на 45 градусов и начала снижения, плавным движением вверх скорректируйте траекторию до прямолинейного полета. Модель должна пол круга пролетать выше. Постепенно поднимайте траекторию до прохода модели над головой. Не забывайте поворачиваться за моделью намного быстрее, что бы не ушла за спину. В среднем на это упражнение нужно слетать раз десять. Вы уже почувствовали динамику полета. Самолет уже ходит за ручкой. Если нет, то потренируйтесь еще. Горка должна выполняться уверенно. Теперь о главном. Есть два пути выхода в перевернутый полет. Один с горки, когда пройдя над головой, даешь руль ОТ СЕБЯ и оказываешься в перевернутом полете. Другой с полу петли. Оба имеют достоинства и недостатки. Первый психологически сложнее, очень трудно заставить дать ручку от себя, да и стабилизация в перевернутом полете сложнее. Второй проще психологически , в некотором роде безопаснее и логичнее с точки зрения пилота новичка. И так, в прямом полете, на высоте двух, двух с половиной метров, энергично, всей рукой и немного кистью, совсем чуть, берем ручку на себя, самолет, следуя за рукой выполнит пол петли и окажется на спине. Ставим руль ровно , говорим вслух, Двадцать один и отдаем ручку полностью от себя. Самолет совершит в воздухе немного растянутую фигуру S. Ставим руль ровно и продолжаем горизонтальный полет на несколько большей высоте. Поздравляю, одну секунду Вы летели на спине. Повторите несколько раз эту фигуру. Даже если Вы ошибетесь и рванете на себя, самолетик успеет выполнить полную петлю и полетит дальше. В следующих полетах после выхода на спину, говорите двадцать один, двадцать два и снова от себя. Уже две секунды есть. Буква s будет, как бы растягиваться по горизонту. Упорно тренируясь доведите полет до полного круга на спине. Стереотип будет побежден и восторжествует вариативность реакции. Спина, от себя это вверх. СПИНА, ОТ СЕБЯ ЭТО ВВЕРХ. На первых порах просто твердите себе это при полете на спине. Заранее скажу, возможны аварии. Никто не освоил перевернутый полет, не ремонтируя самолет. Отмечу, что для полетов на это упражнение, мотор должен работать, как часы, иначе возможны проблемы.

  21. #18

    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Томская область г. Асино
    Возраст
    35
    Сообщений
    379
    Извиняюсь что вклиниваюсь... По поводу перевернутого полета... Я учился летать сам и в обратном полете я как ни старался а всё равно колол дрова особенно после 1/3 или половины круга. Я был один, моделей было мало и они заканчивались, а на иных не было живого места после неоднократных ремонтов и это несмотря на то что учился я на бойцовках с КМД, живу я в провинции и топливо обходилось мне не дешево. Не знаю как другим, но мне перевернутый полет давался очень не легко и я понял что в моих условиях лучше идти другим путем для тренировки обратного полета. 1 вариант, летать на бойцовке с КМД (простой и быстроремонтируемый самолет с небольшой скоростью) зимой в сугробах расчистив в центре круга себе место, падения в снег не так болезненны. 2 вариант сейчас существуют компьютерные программы для обучения кордовиков, ручка управления как правило в этом случае цепляется к старой компьютерной мышке. 3 вариант, построить наипростейший (типа такого как в этой теме: Дешевый кордовый авиамоделизм? можно не городить огород и сразу поставить двигатель электро как на зальных или комнатных самолетах, мини сервотестер и небольшой аккумулятор на самолет) самолет и учится на нем. Как не странно но именно с помощью 3 варианта я и научился, "самолет" в виде куска потолочной плитки и двигателем от фотоаппарата + 2 аккумулятора от сотового на "крыле" пускался помощником сразу перевернутым в обратную сторону, единственное условие безветренная погода

  22. #19

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Несомненно, такой вариант тоже возможен. Кордовый тренажер это интересно. Очень может быть, что он поможет в освоении перевернутого полета. В мое время их просто не было. На счет пенопластовых самолетов, не знаю. Это очень специфическая техника, лично для меня, поэтому обсуждать ее я не имею права. Я никогда их не строил и не летал на них. В любом случае спасибо за комментарий, он внес еще одну копеечку в копилку кордового моделизма. Кстати о КМД. Хорошо, когда есть этот моторчик, он позволяет подняться на следующую ступень и построить уже более серьезный пилотажный тренировочный самолет.

  23. #20

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,553
    Я учился перевёрнутому полёту используя маневр "горизонтальный бантик". Становишся спиной к ветру, модель пролетает чуть левее, полу петля так чтобы модель легла на спину на верху полу-петрли и постепенно снижалась, и тут-же полу-петля в обратную сторону. И так повторять по техоньку растягивая расстояние между полу-петлями пока не начнёш делать целый круг между поворотами.
    У этого подхода есть пару плюсов:
    1. пилот привыкает что надо остонавливатся когда крутишь фигуру и как "рисовать" фигуры ручкой.
    2. время которое модель проводит на спине регулируется пилотом по удобству
    3. Голова не кружится.

  24. #21

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Я учился перевёрнутому полёту используя маневр "горизонтальный бантик". Становишся спиной к ветру, модель пролетает чуть левее, полу петля так чтобы модель легла на спину на верху полу-петрли и постепенно снижалась, и тут-же полу-петля в обратную сторону. И так повторять по техоньку растягивая расстояние между полу-петлями пока не начнёш делать целый круг между поворотами.
    У этого подхода есть пару плюсов:
    1. пилот привыкает что надо остонавливатся когда крутишь фигуру и как "рисовать" фигуры ручкой.
    2. время которое модель проводит на спине регулируется пилотом по удобству
    3. Голова не кружится.
    Это и есть методика описанная Виктором, я тоже так учился и научил не мало народу этим методом, считаю этот способ самым предпочтительным. Для первых проб перевёрнутого главное запомнить только модель выполнив полупетлю легла на спину, не каких других действий в голове не должно быть кроме « ручку вниз», ( а ещё эту S образную змейку отрепитировать раз 10 без модели но держа ручку и сопровождая рукой и кистью как будто летишь, тогда результат 90% без дров, я вообще пионеров заставлял перед каждой новой фигурой ее вырисовывать без модели и результат поражает) со временем эту команду « ручка вниз» можно чуть притормаживать давая модели пролететь в обратном.

  25. #22

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Я учился перевёрнутому полёту используя маневр "горизонтальный бантик". Становишся спиной к ветру, модель пролетает чуть левее, полу петля так чтобы модель легла на спину на верху полу-петрли и постепенно снижалась, и тут-же полу-петля в обратную сторону. И так повторять по техоньку растягивая расстояние между полу-петлями пока не начнёш делать целый круг между поворотами.
    Именно этот маневр я и имел ввиду. Название хорошее, "Бантик".

  26. #23

    Регистрация
    09.11.2015
    Адрес
    п. Мурино, Ленобласть
    Возраст
    42
    Сообщений
    76
    У меня, в силу корявости, никак не получалось "бантиком" освоить обратный полет. Поэтому на простенькой пилотажке под КМД поставил бак пониже, в результате самолет в прямом полете летел быстро, я переворачивался на спину, двигатель начинало заливать, и самолет летел медленно, только чтобы натяжки хватало. Летал кругов по тридцать, и так и садился, на спину. На траве это самолет не портило. Десяток тренировок, и влетался, главное, что без дров.

  27. #24

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,553
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Именно этот маневр я и имел ввиду
    Наверно не понял что прочитал. Простите иностранца. Надеюсь это не остановит вас продолжить эту очень важную, полезную и интересную тему.

  28. #25

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Новомосковск Тульской обл.
    Возраст
    55
    Сообщений
    382
    На соревнованиях в Туле я поговорил с Виктором Баравковым. Он не может выложить фото, комп не видит фотоаппарат. Кто живёт поближе и разбирается в проблеме, окажите помощь пожалуйста. Может бывшие ученики откликнутся. С фотографиями тема будет гораздо информативнее.

  29. #26

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,244
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Нужно привыкать летать на зрителя.
    Дядя Витя, всё конечно субьективно, но на мой взгляд летать нужно для себя.
    Факторов влияющих на полёт и так достаточно, добавлять ещё и "полёт на зрителя"?!
    Лишние "нервы". У меня тоже, как и у большинства в прочем, были и "мандраж",
    и скованность перед стартом, но в один прекрасный день выйдя вкруг на полусогнутых
    я сказал себе: "летаю для себя" и не поверите всё ушло!

    Просто полёты при некотором кол-ве зрителей.


    А за тему спасибо, нужное это дело!

  30. #27

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    Факторов влияющих на полёт и так достаточно, добавлять ещё и "полёт на зрителя"?!
    Вот и до психологии потихонечку добрались. Про себя могу сказать так. Я люблю когда смотрят..... Прямо кураж прет. Может это только для меня? Не знаю. Наверное это внутреннее, мое только. Я очень одинокий человек и если я вижу в глазах интерес, то.... Да меня просто иногда кураж на изнанку выворачивает. В любом случае пилотажник всегда летает на зрителя. Будь то судьи, будь то просто скопление людей. А летать для себя мне уже скучно, налетался......
    Тут по горячим следам соревнований в Туле некоторые мысли о психологических вывертах появились. Пишу тему об этом. На днях будет.

  31. #28

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,244
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    В любом случае пилотажник всегда летает на зрителя.
    Вам виднее.
    Только когда я написал что

    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    летать нужно для себя
    имелось ввиду не наличие/отсутствие зрителей/судей,
    а то самое плихологическое давление на подсознательном уровне.
    "Как я выгляжу в их глазах?" - утрирую.
    Для меня это выглядит так, вошёл в круг, всё побоку.
    Остаются модель, кордором/поляна, комплекс и метеоусловия.


    Не буду больше мешать.

  32. #29

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Урок пятый. Я готов лететь.

    О психологии летчиков написаны тома. Исследовано все, от мыслей до желаний. Страхи, соблазны и прочее. Можно ли что-то применить к авиамоделизму? Нужно ли? Многие скажут, что наработки авиационных психологов применить нельзя, отсутствует главная составляющая, риск для жизни. С одной стороны это так, но с другой, страх потерять модель тоже изрядно сковывает начинающих пилотов. Особенно если модель одна и другая в ближайшее время не светит. Отсюда вытекают многие проблемы. Это и высокие выходы, и нервозность, порой и серьезные ошибки на посадке.
    Вообще,мы странные существа. Человек уверенно пилотирующий над травой, вдруг абсолютно теряется над асфальтом. Подсознательно трава кажется безопаснее, и повышается уровень полета, и выходы становятся хуже. Другой отлично летает на тренировках, а на соревнованиях вдруг теряет больше половины навыков. Почему? Наверное потому, что в голове не мысли о полете, а страх потерять модель, страх показаться смешным, на фоне более сильных участников.

    Я сам прошел через все это. Было время, когда петля вызывала неимоверные трудности из за опасения, что через секунду мне нечего будет запускать. Это мысль вызывала такие ощущения, что я просто не мог взять достаточно ручку. Получалась горка, но не петля. Решилось все это очень оригинальным способом. Мой старший товарищ, ему лет семнадцать было,отличный пилот- воздухобоец, наблюдая мои потуги вдруг сказал. Давай я слетаю на твоей, а ты на моей. Он взял ручку и открутил весь комплекс на моих глазах. Похвалил самолет и сказал,- Давай на моей! А если разобью? Фигня, у меня их много. В ящике стояло штук пять киселевок. И я полетел на добротной киселевке с Супер тигром. Давай петлю кричит, и опа... петля. Давай еще, и вторая и третья. Давай на спину... Тут я попал, конечно ошибся, но киселевка вывернулась у самой земли. Страх пропал. Я долетал весь бак, а в следующем полете на своей пилотажке уже смело делал петли и пресловутые бантики.
    С точки зрения психологии, разбить чужую модель показалось менее страшно, чем свою.
    Я не призываю учиться на чужих самолетах, это случай из Советского прошлого, но моделей надо иметь несколько. Страх падения будет меньше.
    Что касается страха перед соревнованиями и страха показаться смешным, то нам было проще. Мы летали большими компаниями в Тушино, где по выходным собиралось много моделистов. Все поле было усеяно компаниями людей с самолетами и выходя из метро слышно было, все поле гудит. Мы сразу начинали летать на людях и привыкли к этому. Все с пониманием относились к новичкам и если смеялись, то только от удовольствия. И моторчик помогут запустить, и самолет подержат. Летали в одной куче на пятаке и мастера ,и начинающие. Нынешнии соревнования лишь жалкое подобие тех простых субботних или воскресных полетов в Тушино.Конечно волновался на состязаниях, но отнють не из за присутствия более опытных моделистов.

    О первичных страхах поговорили, теперь немного о готовности к полету.
    На полет надо настроится, это аксиома....Как? у всех по разному. На тренировки я настраиваюсь еще дома. Это происходит незаметно. Глянул в окно, погода шепчет... и уже внутри, что-то щелкнуло.Настрой повышается, от действия к действию. Ящик собрал, хорошо. Самолет погрузил в машину еще лучше. Еду на полеты уже практически настроен летать. Этапы настройки перетекают один в другой по мере приближения к кордодрому. В момент выхода на старт пик внутренней готовности к полету.
    Это идеальное стечение обстоятельств. Вот вчера эта система дала изрядную трещину.
    Все шло, как обычно. Настрой хороший, погода отличная в дороге уже чувствовал ручку в руках. И тут мелочь, казалось бы.... На стадионе не вышел кассир. Толкаюсь у входа, нужен билет на кордодром, а кассира все нет. Пришел он конечно, часа два спустя и билет продал, но....
    За два часа ожидания я просто сдулся, по другому и не скажешь. Все не так. Ручку взял без настроения, полетел. Простите,говно- говном. Давно так плохо не летал. Все вкривь и вкось, до отвращения. В голове черти- что, кроме мыслей о полете. Их просто нет. Летал ломая себя, не потому, что летать хочется, а потому, что приехал и купил билет.К четвертому полету ситуация не исправилась, к прочим негативным факторам добавилось раздражение от своих скверных полетов. В этом полете, чуть модель не положил.... Выходя с часов сильно ушел на спину, но все таки рванул на себя.... По нормальному надо бы в перевернутый уходить, ну не получилась фигура, нет, со зла, что ли, дернул на себя.... Вышел, конечно, но в двух пальцах от земли. На пятом полете, отходя от самостартера, зацепил ногой самолет... Пропеллер в хлам. Постоял, почесал голову и сказал, как старый еврей... Спасибо Господи, что взял пропеллером. Смотался и поехал домой.

    Это о настрое на полет.

    Теперь уже совсем о чудесах. Состязания в Туле для меня вообще явились откровением. Я никак не ожидал таких внушительных стартов.Готовность моя к состязаниям была практически нулевой, всего семь полетов с начала сезона и ехал, как на тренировку. Ну будет участников пять, семь. Полетаем, поговорим просто. Я успел сделать три подлета, до приезда судей и остался вполне доволен. Для начала сезона очень прилично для меня. А дальше народ стал подтягиваться и подлетывать. Хорошо, меня просто кураж стал пробивать. Тут бы и лететь. Ан нет... Старты все откладывались и откладывались. Кураж такая вещь, он долго не живет. Это связанно с поступлением в кровь адреналина. Он долго не существует. И к началу стартов половины задора, как не бывало. Хорошо еще, что прожеребился шестым, а в конце вообще бы толком слетать не смог. Перегорел, понимаешь. Тем не менее собрался и полетел. Все шло более менее хорошо до клевера. Фигура не очень сложная и я..... Черт его знает, что с мозгами приключилось, мне показалось на секунду, что я только начал комплекс и делаю первую петлю, еще подумалось, что то высоковато начал, думаю вторую спускать надо, начинаю вторую петлю и тут, мать моя.... Но уже поздно метаться, фигура запорота. Да еще и перелет получился, ну не успел толком количество топлива подобрать по погоде.
    Я пока не могу дать четкое объяснение почему так вышло. Мне кажется, тут и недолет, и расслабуха после восьмерки над головой,и перегорел малость. Как в авиации говорят, происшествия никогда не случаются от одной причины. Сработала совокупность наложенных друг на друга факторов.Недостаточный налет в сезоне, ответственные состязания, сильные соперники,как я называю ранний взвод курка. К моменту полета уже изрядно перегорел.Дальше уже просто падение настроения, характерное для распада адреналина, он распадается в организме на сущую отраву и просто травит нас, особенно, когда его много. К началу второго тура, я не то, что летать не мог, а на ногах уже держался с трудом.Я не представляю, как летать в таком состоянии. Сказал судьям, что летать во втором туре не буду, собрался и поехал потихоньку домой. В любом случае понятно, что пик настроя должен совпадать с началом состязаний, если кураж, как я его называю пришел слишком рано, это плохо, к моменту полета будет реакция и тут возможно все. Мне кажется, если бы не фактор погоды, то можно
    было бы расслабиться, поваляться на траве или поспать в тенечке, но было холодно и снять напряжение просто так не удалось. Да и фактор значимости состязаний свою лепту внес. Когда летают три калеки, это одно. Когда же столь почтенное общество это совсем другие старты.
    Психологическая подготовка к соревнованиям очень важна. Еще более важно, это контролировать стресс. Любая задержка или неудача может запросто выбить из накатанной колеи. Зачастую можно стресс снять просто отойдя подальше и переключившись на другие мысли. Здорово снимает стресс алкоголь. Он повышает проницаемость клеточных мембран и продукты распада адреналина быстрее выводятся из организма. Но рекомендовать этот способ не буду, не спортивно это. Наверное помог бы хороший горячий обед, но такой возможности не было. Кстати, тот же мельдоний помог бы. Но это так к слову. Закончить этот рассказ хочу старым выражением. УЧИТЕСЬ ВЛАСТВОВАТЬ СОБОЙ.

  33. #30

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,244
    Спасибо за рссказ.
    Некоторые ключевые, на мой взгляд, моменты.

    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Наверное потому, что в голове не мысли о полете, а страх потерять модель, страх показаться смешным, на фоне более сильных участников.
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    На полет надо настроится, это аксиома....Как?
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    За два часа ожидания я просто сдулся, по другому и не скажешь. Все не так. Ручку взял без настроения, полетел.
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Ну будет участников пять, семь. Полетаем, поговорим просто.
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Хорошо, меня просто кураж стал пробивать. Тут бы и лететь. Ан нет...
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Да и фактор значимости состязаний свою лепту внес. Когда летают три калеки, это одно. Когда же столь почтенное общество это совсем другие старты.
    и в заключении

    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    УЧИТЕСЬ ВЛАСТВОВАТЬ СОБОЙ

    З.Ы.
    для себя сделал выводы ещё в середине семидесятых, озвучил выше.

  34. #31

    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    57
    Уважаемый Дядя Витя после 45лет летной работы сейчас на пенсии вдруг стало много свободного времени. Восстановил свои старые Ритмы в калильном варианте. Сделал две бойцовки "старорежимные " с узким и тонким крылом. Пока летаю с земли и только круглые фигуры.


    Как Вы относитесь к полетам с двойной ручкой. Раньше с такой ручкой у меня хорошо получалось нахально летать на оочень малой высоте в обратном полете и выигрывать В Б. А сейчас как то страшновато на большой модели это использовать.

  35. #32

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от sagat Посмотреть сообщение
    Как Вы относитесь к полетам с двойной ручкой.
    Честно говоря, я никогда не пользовался этой системой, поэтому ничего сказать не могу. На первый взгляд не плохо, но от инструктора требуются специфические навыки, вовремя натянуть корд....
    Прошу прощения, что я временно не пишу в этой теме, просто нет времени, работа просто загрызла. Написать очередную статью очень хочу, но просто не получается, может в новогодние каникулы?

  36. #33

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,197
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    может в новогодние каникулы?
    Как Вам будет удобно!

    но мы ждем продолжения, и даже немного требуем... :-)

  37. #34

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Выдалась свободная минутка. Немного поговорим о моторах для пилотажек. Я не буду говорить о электричестве, потому, что совсем не знаю этой темы. Она мне чужда.
    И так, о моторах. Сначала поговорим о моторах для тренировочных самолетов, системах питания и пропеллерах к ним. Увы, сейчас совсем не много моторчиков, которые можно поставить на тренировочную модель. Для самолетов размахом около метра и контурным фюзеляжем можно рекомендовать мотор КМД.... Он не очень подходит, имеет ряд недостатков, но лучшего для учебной модели пожалуй нет. Сразу оговорюсь, что лучше Ленинградский. Нос самолета покороче, мотор тяжелый,жесткая моторама. Винт лучше использовать 230 на 152. Не советую использовать винты типа 200 на 200. Кажется, что он работает лучше, но это винт со слишком большим шагом и на эволюциях мотор будет просаживаться. К тому же концы этих винтов не жесткие и просто отбирают полезную мощность. Топливо обычное дизельное с добавлением присадки фирмы Ликвимолли, цетанкорректор. Его легко купить в автохимии. Точно называется Супердизель адьютив от Ликвимолли. Этой присадки нужно 50 кубиков на литр стандартного топлива. Она позволяет отжать контрпоршень примерно на один оборот. Это благотворно сказывается на режиме, он более мягкий, моторчику легче крутится, нет характерной для КМД черноты....
    Другим из дизельных моторчиков является Ритм. Но их уже почти не осталось, тем более, что нужен четырех канальный первых серий. Остальные ритмы просто дерьмо, очень плохие материалы.
    Есть еще несколько вариантов, например Фора 2.5Д. Но моторчик хитрый, требует серьезной переделки, я на форуме уже рассказывал об этом. Его преимущество перед КМД, он легкий.
    После первоначального обучения нужно переходить на более подходящий самолет, скажем размахом 1200, калильным мотором и объемным фюзеляжем. Какой мотор подобрать?
    Я считаю, что самым подходящим является FOX-35. Его легко купить на сайте FOX. стоит он всего 100 американских рублей.Моторчик без всяких капризов, стабильный, долговечный и даже красивый....Очень хорошо работает на стандартном топливе, а с 5 процентами нитрометана вообще песня. Винт 250 на 152 с широкой лопастью. Очень подходит винт из книжки Сироткина. Сам я долго эксплуатировал фоксика, летал 5 лет, пару раз падал, но так и не закатал его. За 5 лет напряженной эксплоатации хуже работать не стал.... Особенно хорошо этот моторчик подходит для самолетов типа Ноблер. Эх, пора на работу. Дальше напишу в следующий раз.Нажмите на изображение для увеличения
Название: image30.jpeg
Просмотров: 149
Размер:	97.0 Кб
ID:	1459043Нажмите на изображение для увеличения
Название: image35.jpeg
Просмотров: 188
Размер:	46.1 Кб
ID:	1459044Ноблер с Фоксиком, очень хорошо летает.

  38. #35

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,553
    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Ликвимолли, цетанкорректор
    Картинку банки не могли бы сбросить?

    Цитата Сообщение от Дядя Витя Посмотреть сообщение
    Я считаю, что самым подходящим является FOX-35
    Двигатель не любит стоять в бок. Он может заглохнуть на вертикальных фигурах(над 45 градусов) типа песочных часов. Но как вы написали, он отлично работает головкой вниза на моделях типа Ноблер.

    Альтернатино, двигатели OS25 LA и OS 20FP по весу и мощности находятся в классе Фокса и хорошо себя ведут на профильных моделях. Эти двигатели выхокого качества и формула их настройки элементарна: бак поилка, винт APC 9x4, постоянные обороты примерно 12,500-13,000. Минусы есть, особенно по сравнению с Фоксом: класический пилотажный режим не возможен в принципе, двигатели компонуются с радио карбюраторами так что надо ставить жиклёр OS и футорку а это дополнительные затраты, звук как у швейной машины.
    Последний раз редактировалось Слава Ямпольский; 04.12.2018 в 19:51.

  39. #36

    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Картинку банки не могли бы сбросить?
    К сожалению у меня проблемы с распознаванием фотика на компе, не хочет загружать фотки.... Скажу, в линейке Ликвимолли только одно средство с названием супердизель. Что касается отмеченных Вами моторчиков, то я абсолютно согласен. А более подходящим мне кажется 46 ЛА. Этот ослик можно заставить работать на более похожих на пилотажные режимах, добавив побольше маслица и слегка забогатив. В горизонте такой рокочущий с дымком, а в наборе явно добавляет. Но размеры самолета не должны выходить за 1200 размаха, на таких режимах мощности маловато.

  40. #37

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,197
    Цитата Сообщение от Слава Ямпольский Посмотреть сообщение
    Картинку банки

  41. #38

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Добавлю тоже исходя из своего опыта. Связываться с дизелями КМД, Ритм, если для первых полетов по кругу подойдёт и МАРЗ 2,5 в сегодняшних реалиях целесообразно лишь если они уже имеются в наличии и есть возможность достать медицинский эфир или готовое модельное дизельное топливо. Во остальных случаях советую начинать с моторов OS Max 20..25 объема, серии La или FP, для следующего этапа более серьезной модели OS Max 35..46 объема, серии La или FP. Эти моторы превосходят КМД и Fox 35 абсолютно по всем параметрам при одинаковой стоимости. Для опытного пилота и достаточно легкой модели на вышеперечисленных OS Max без проблем настраивается классический пилотажный режим 4-2-4, для новичков или перетяжеленной модели моторы удовлетворительно работают и выдают превосходную мощность при однорежимных настройках 2-2-2 как ранее писал Славик. Общаясь с Колесниковым и его учениками они тоже высказали мнение что если б в те времена бала возможность достать OS Max втулочных серий необходимость в создании своих пилотажных моторов 5...8 кубового объёма полностью б отпала.
    Последний раз редактировалось Pavlin2000; 05.12.2018 в 11:38.

  42. #39
    Nat
    Nat вне форума

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    56
    Сообщений
    987
    Во времена былой юности 70-80-х годов, тоже очень хотел "купить-достать" пилотажный мотор....но Талка 7 была в большом дефиците....А про ОС МАХ и речи не было. Только для избранных.... Пришлось обходиться Радугой 7, с вытекающими последствиями......

  43. #40

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Цитата Сообщение от Nat Посмотреть сообщение
    Во времена былой юности 70-80-х годов, тоже очень хотел "купить-достать" пилотажный мотор....но Талка 7 была в большом дефиците....А про ОС МАХ и речи не было. Только для избранных.... Пришлось обходиться Радугой 7, с вытекающими последствиями......
    Я тоже в свои 13 лет, о Талке 7 только мечтал, дефицит был жуткий на них. Зато особенно последние 5 лет стали всплывать у бывших руководителей то там при закрытии клуба из сейфа 2шт. выставят на продажу, то в другом месте 4шт, и так регулярно. Очень жаль что когда на все эти моторы были реальные пилотажники они тупо пролежали в заточении.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Школа реактивщика
    от VTR в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 166
    Последнее сообщение: 23.10.2018, 01:14
  2. Ответов: 67
    Последнее сообщение: 21.09.2018, 17:27
  3. Этап кубка России по 3D пилотажу. Елабуга
    от Dimonsudm в разделе Пилотаж
    Ответов: 83
    Последнее сообщение: 11.09.2018, 20:57
  4. Какие сервы выбрать для 3D пилотажа
    от Dronxmen в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 207
    Последнее сообщение: 21.04.2018, 10:38
  5. Школа начинающего копииста.
    от Дим Димыч в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 489
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 23:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения