Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26

Gee Bee 25 F2B продолжение

Тема раздела Кордовые модели в категории Cамолёты - Общий; Беспощадное правило закрытия тем не поддается осмыслению, но видимо так надо Так что, начало здесь GeeBee 25 F2B Добрался до ...

  1. #1

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328

    Gee Bee 25 F2B продолжение

    Беспощадное правило закрытия тем не поддается осмыслению, но видимо так надо
    Так что, начало здесь GeeBee 25 F2B

    Добрался до своего тренерка, выточил правильную футорку 3,5мм,
    мотор начал таки работать

    Теперь подбираю винт.
    Из имеющегося арсенала попробовал:
    250х125 из книги Сироткина "самопал"
    200х150 3-х лопостник "мастеровский"
    240х140 серенький "тандер тайгер"
    250х145 беленький "термик"
    260х130 дерево "самопал"

    Лучший полет показал "термик" 250Х145.
    На основе этих данных и по совету с местными пилотажниками приступаю к строганию винта 250Х150, ну а там посмотрим.

    И теперь созрел вопрос, может и рановато, но все же.
    Такое ощущение что с профилем не угадал, рулится как будто экспонента -90 (пример из радио) по началу чуть чуть а потом как завалит на всю
    И по ощущениям рулится слишком много, ручкой совсем чуть чуть двигаю, а отклонения сейчас минимальные по плечам на качалках и кабанчиках (можно больше).
    Вот и понять не могу, толь центровка задняя, толи рули большие, толи соотношение руль\закрылок неправильное.
    Отсюда и возник вопрос, а если увеличить отклонение закрылка - чувствительность руля уменьшится?
    И какое упражнение надо выполнять чтоб понять правильность центровки?

    Мальнекая видюшка с тернировки, Иван Сергеевич помогает
    Последний раз редактировалось nazinss; 28.04.2019 в 22:47.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328
    Выстрогал пару винтиков, диаметр 250мм.



    Верхний, сабля, с постоянным шагом 150.
    Нижний, прямой, в корне 200 на кончике 120.

    Полетал, лучший результат, показал винт с переменным шагом.
    Не разгоняется и вообще летит как то стабильней.

    Замерял время круга, на кордах 15.92 получил 42сек.
    Сегодня сделал корды 19 метров, думаю получится 50-55сек.

    Центровка была 20% САХ, по ощущениям задняя.
    Добавил в нос свинца (не взвесил сколько), теперь центровка 16%,
    понравилось больше, рулиться плавней стал.
    Но возможно на ручке плечо большое, регулировать нет возможности,
    взялся доделывать ручку, чтоб плечо можно было менять,
    возможно еще вернусь к центровке 20%.

  4. #3

    Регистрация
    23.07.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    680
    Сергей а для пропеллера данного класса переменный и постоянный шаг это как ? круг модель делает за 42 сек. ?

  5. #4

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,189
    Цитата Сообщение от nazinss Посмотреть сообщение
    в корне 200 на кончике 120
    основную работу делает та область винта что свыше 75% диаметра, в корне и 500 может быть, но там скорость потока стремится к нулю

    винты зачетные!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,420
    Для этой модели корды 19 метров это много. 17..17,5 больше не советую.

  8. #6

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328
    Павел, я решил попробовать с кордами.
    У меня был новый комплект 21,5 вот его я и обрезал.
    Тоже хотел сначала на 17,5 сделать,
    но потом посчитал время круга и скорость которую имею и решил начать с 19 метров,
    а далее обрезать по необходимости

    Цитата Сообщение от ZigZag_f2b Посмотреть сообщение
    основную работу делает та область винта что свыше 75% диаметра
    я тоже так думал раньше и в принципе это почти так, если без цифр.
    а если начать разбираться с цифрами выясняется что вся лопасть работает,
    просто на 75% качество (Су\Сх) наивысшее,
    но это не лишает остальную лопасть способности "грести воздух"

  9. #7

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328
    Сегодня выдался безветренный вечерок, полетал.
    Повозился с ручкой, выяснил что где надо прибавить и что убавить.
    И еще, при резком выходе из пикирования в горизонтальный полет, модель заваливается на внутреннее крыло.
    Что это могло бы значить?
    Первое что подумал - увеличить груз во внешнем крыле.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    23.07.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    680
    и ещё внутренний закрылок должен больше отклоняться, если плоскости равны.

  12. #9

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,619
    Попроси помощника (лучше несколько помощников) внимательно посмотреть в прямом и обратном полете на положение крыльев : ровно, в круг, из круга. Если везде в круг или из круга, то мало/много загрузки на консоли. Если по разному, то сначала надо найти перекос (на консолях или закрылках), потом устранить его. Если все везде ровно, приклеить лопушок на внутренний закрылок

  13. #10

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328
    Вообще такое уже было, летал в присутствии более опытного пилота, попросил посмотреть насколько ровно летит модель, из круга казалось что я вижу верхнюю плоскость внутреннего крыла.
    Меня заверили что модель летит ровно, мол тебе из круга видно так - потому что рука ниже головы + модель низкоплан + троса над крылом.
    Надо самому посмотреть из круга видимо, на выходных попрошу чтоб полетали а я посмотрю

    Доделал ручку управления.
    Тело ручки бальза, внутри дюраль 2мм.









    Настройка реализована по принципу "все что угодно", сменные рокеры дают неограниченные возможности.













    Для настройки нейтрали, так же, сменные поводки, разной длины.





    И вот когда ручка была готова к испытаниям, но погода подвела, была добавлена еще одна загугулина.





    Красить пока что не стал, просто в грунте. Полетаю, возможно что то изменю, когда ощущения меня устроят - покрашу

  14. #11

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Не удобная ручка, выглядит красиво.
    Большой палец должен замкнуть ручку в руке, как в кулак, на большом самолете это особенно ощутите.
    Перемычки между пальцами только мешать будут, ручка должна легко ложиться в руку.
    Регулировка длинны будет занимать очень много времени, ручка одна, а тросов будет куча, да и не всегда ее можно выставить с первого полета.
    Посмотрите ручки Яценко , Леонидова и других.
    Резинки на поводках тоже не правильные, они должны быть длиннее и захватывать трос, иначе могут отстегнуться.
    Последний раз редактировалось VitalikV; 30.05.2019 в 00:02.

  15. #12

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,619
    Кстати, малейшие перекосы очень хорошо видно самому пилоту из круга, если держать ручку на уровне глаз. А если в горизонте делать более менее резкие полугорки, то хорошо видно и динамические колебания в верхней и нижней точке полугорки ( если модель в верхней точке чуть приопусксет крыло, а в нижней чуть приподнимает, значит загрузка внейшей консоли не достаточная и наоборот. Но сначала нужно убрать все перекосы в прямом и обратном.

  16. #13

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,420
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Не удобная ручка, выглядит красиво.
    Большой палец должен замкнуть ручку в руке, как в кулак, на большом самолете это особенно ощутите.
    Перемычки между пальцами только мешать будут, ручка должна легко ложиться в руку.
    Регулировка длинны будет занимать очень много времени, ручка одна, а тросов будет куча, да и не всегда ее можно выставить с первого полета.
    Посмотрите ручки Яценко , Леонидова и других.
    Резинки на поводках тоже не правильные, они должны быть длиннее и захватывать трос, иначе могут отстегнуться.
    Я однажды полетав на ручке без верёвок, сразу положил свои ручки по типу Яценко и Леонидова на полку, на 2,5..4 куба это не актуально, но на большой модели это сразу чувствуется, регулировка с помощью длины проволочных карабинов не такая удобная но зато обратная связь с моделью на высоте, если конечно все остальное сделано правильно.

  17. #14

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Я говорил именно о ручке, а не о шнурках или жесткой фиксации.
    Количество выемок и каких либо загогулин не добовляет удобства в полете.
    Система регулировки рокерами не удобна, это сколько разных рокеров нужно с собой возить, и 6 болтов крутить в поле на весу не есть удобно.
    А шнурки или жесткая фиксация, это предпочтение каждого.
    У бойцов, жесткая фиксация в правилах, а на пилотаже это не регламентируется.

  18. #15

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,420
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Система регулировки рокерами не удобна, это сколько разных рокеров нужно с собой возить
    На сегодняшний день минимум 50% ведущих пилотажников включая Игоря Бургера пользуются этой неудобной системой, с такой ручкой летал Колесников и Компастело, мало того раскрою один секрет перемещая карабин вдоль вертикальной оси ручки очень быстро и просто настраивается необходимая резкость модели в прямую или обратную сторону, тоже самое происходит при удалении оси подвески карабина от рукоятки в горизонтальном направлении поэтому регулировать нейтраль рулей этим способом не советую. Однажды ещё в 90-х великий Компастела с восхищением рассматривал модель моего тренера Сергея Белко, но когда он увидел его ручку с веревками он с глубоким отрицанием покачал головой, и это был знак к действиям.

  19. #16

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Первое что мы делаем, это выставляем нейтраль на ручке. Начинается первый подбор рокеров. Далее, как вы правильно заметили, начинаем регулировать расстояние между тросами на ручке, еще комплект рокеров.
    Потом меняем самолет на другой, где другие троса и др система управления, повторяем пункты 1 и 2 с подбором или изготовлением новых рокеров. Вот такой геморой.
    Опять же, ручка это индивидуально, кто к чему привык.
    Последний раз редактировалось VitalikV; 31.05.2019 в 11:55.

  20. #17

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,420
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    Первое что мы делаем, это выставляем нейтраль на ручке. Начинается первый подбор рокеров. Далее, как вы правильно заметили, начинаем регулировать расстояние между тросами на ручке, еще комплект рокеров.
    Потом меняем самолет на другой, где другие троса и др система управления, повторяем пункты 1 и 2 с подбором или изготовлением новых рокеров. Вот такой геморой.
    У меня около 10 шт. карабинов разной длины, а на моделях уже очень давно делаю постоянную разницу в длине тросов на выводах из крыла, тоже самое делаю с кордами, поэтому регулировка выполняется даже быстрей чем с веревками, быстро и четко.

  21. #18

    Регистрация
    25.01.2007
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,328
    Павел, добавь этого умника в список игнора и жизнь станет легче
    Лично я уже давно так сделал, и даже не видел бы всю эту глупость если не "цитаты".
    Посмотри в его профиле:
    созданные темы - одна барахолка...
    сообщения - затычка в каждом удобном месте...
    чел ничего не делает, только пишет и пишет, мастер спора
    и ничего ты ему не докажешь, он не учиться на форум заходит - а учить!

  22. #19

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Сергей, летайте как хотите и на чем хотите.
    А я возьму попкорн, и буду наблюдать за вашим выпиндрежем, на заведомо не летающих моделях и ржать.
    Один фиг ни чьих советов вы не слушаете, ни моих, ни чьих либо ещё.
    Последний раз редактировалось VitalikV; 31.05.2019 в 15:56.

  23. #20

    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    50
    Сообщений
    115
    Летаю на ручках которым больше 20 лет. Множество попыток перейти на другие провалились . Взял ручку и самолет у Леонидова . Самоль летит не плохо, Но на такой вате летать боюсь. Павел прав .

  24. #21

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Мягкая или жесткая заделка ручки, это что кому нравиться.
    Я тут говорил о конструкции ручки, это не ручка, это джойстик от приставки, только кнопок не хватает.
    Вопрос какая заделка лучше, жесткая или мягкая, я не поднимал.

    Выложите ктонить фото правильной ручки, с жесткой заделкой, а то у меня все на шнурках.

    В одной из тем, Валентин Саленек выкладывал фото своей ручки, с жесткой заделкой, и линейку рядом. Вот только найти не могу.
    Последний раз редактировалось VitalikV; 31.05.2019 в 21:18.

  25. #22

    Регистрация
    07.02.2011
    Адрес
    Бостон, где танцуем вальс
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,497
    Вот я на такой уже лет 10 летаю. До этого на шнурках(стальные тросы тоже) летал. До определённого уровня, ручка на шнурках вполне приемлема.

    Вот детали этой ручки(две 6мм бальзовые пластинки, три 1мм фанерных пластины, 1мм стальные пластины и пару винтиков)


    Эта ручка жесткая и легкая. Очень лёгкая. Плюс можно наждачкой бальзу под любую форму руки сделать

    Пол Уокер ещё больше упростил. вырезал центр из 2мм пластины углепластика, включая выступы для отверстий настройки , и по бокам бальзу приклеил.

  26. #23

    Регистрация
    15.08.2007
    Адрес
    Павлодар, Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,189
    Цитата Сообщение от VitalikV Посмотреть сообщение
    В одной из тем, Валентин Саленек выкладывал фото своей ручки, с жесткой заделкой, и линейку рядом. Вот только найти не могу
    Что такое пилотаж и что с ним делать?

  27. #24

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Спасибо, именно она. Я бы только перемычки убрал между пальцами и всё.

  28. #25

    Регистрация
    21.12.2014
    Адрес
    Запорожье, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,420
    На первом фото ручка Анатолия Колесникова которую он мне лично обвёл на листе бумаги и ручка на которой летаю я изготовления Сергея Белко. Хочу дополнить что ручка у Колесникова представляла дюралевую пластину 1,5 мм толщиной к которой приклеены и обработаны бальзовые бруски средней плотности т.е. с моментом инерции боролись даже на ручке, и ещё добавлю для Виталика как видно прорези под пальцы это исключительно индивидуальный момент, категорично говорить что это не правильно по крайней мере не корректно, и Чемпион Мира это прекрасно подтверждает.

  29. #26

    Регистрация
    30.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,211
    Павел, я пробовал сделать ручку с перемычками между пальцами, после каждого полетного дня, я эти перемычки подпиливал, в итоге их не стало и мне летать стало на много комфортнее.
    С тех пор я не изгаляюсь с этим.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Куплю Куплю кордовые пилотажные моторы F-2B
    от Nat в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 18.06.2019, 17:13
  2. Продам Стойки шасси для Gee Bee r3r 1200 мм
    от Воронов в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 12.06.2019, 16:49
  3. Куплю Профессиональные и раритетные моторы для кордового пилотажа F2B
    от Pavlin2000 в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 03.06.2019, 12:12
  4. Куплю Самодельные кордовые пилотажные моторы F-2B
    от Nat в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 03.05.2019, 12:12
  5. Tarot RC выпустил продолжение ZYX-S - знакомьтесь, Tarot ZYX-S2
    от 3Daemon в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 607
    Последнее сообщение: 24.11.2018, 18:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения