Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 432

Бесколекторный команч 2.4 ГГц!

Тема раздела Соосные вертолеты в категории Вертолеты; После LAMA Heli 2008 (спасибо ещё раз хозяевам этого замечательного мероприятия за ОТЛИЧНУЮ организацию) было решено не списывать победителя на ...

  1. #1

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446

    Бесколекторный команч 2.4 ГГц!

    После LAMA Heli 2008 (спасибо ещё раз хозяевам этого замечательного мероприятия за ОТЛИЧНУЮ организацию) было решено не списывать победителя на пенсию, а сделать из него МЕГА-ВЕРТОЛЁТ.
    Внимательно следил за обсуждением на форуме попыток сделать бесколлекторную Ламу, но видео своих полётов никто так и не выложил. Похоже что до нормально летающего состояния проект никто не довёл.

    Это команч ДО переделки.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: before.JPG
Просмотров: 1113
Размер:	35.1 Кб
ID:	172098

    Это ПОСЛЕ.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: After.JPG
Просмотров: 1149
Размер:	63.7 Кб
ID:	172100

    Как видно вертолёт внешне не изменился, только "похудел" на 31 грамм. Я думаю после окончательной компоновки внутренностей и удаления лишних проводов, удастся выиграть ещё несколько грамм. А вот внутри он поменялся полностью.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: inside.JPG
Просмотров: 1843
Размер:	109.2 Кб
ID:	172101

    Родные остались только рама, сервы и валы двигателей. Приёмник установлен на 2.4 ГГЦ, наконец-то весь мой авиапарк управляется с одного DX7-го.

    А вот и долгожданное видео бесколлекторного соосника -


    Очень благодарен коллеге по хобби, который помог ценными идеями и советами. Основная идея была отказаться от использования V-Tail микшера, как тупикового варианта. В этом вертолёте стоит самодельный микшер, который превзошёл все самые смелые ожидания. Ограниченное пространство на видео не даёт оценить на сколько вертолёт стал динамичнее и резвее. Двигатели чуть тёплые, аккумулятор не нагревается совсем. Завтра проверю насколько выросло врема полёта на одном аккумуляторе.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    552
    Здорово! Продолжайте в том же духе! Сразу несколько вопросов:
    - Как ведут себя шестерни?
    - Несколько слов о самодельном микшере, в чем основное отличие от V-Tail микшера.
    - Режим НН на гиро - включали, и как впечатления?

  4. #3

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от Barin Посмотреть сообщение
    Здорово! Продолжайте в том же духе! Сразу несколько вопросов:
    - Как ведут себя шестерни?
    - Несколько слов о самодельном микшере, в чем основное отличие от V-Tail микшера.
    - Режим НН на гиро - включали, и как впечатления?
    - Шестерни остались родные, соответственно и ведут себя как родные.
    - Основное отличие в ПРАВИЛЬНОЙ обработке сигнала с гироскопа.
    - Большого отличия в полёте НН от нормал не заметил, только на земле при добавлении газа роторы не одновременно раскручиваются-

  5. #4

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    какие движки? какие пиньенчики? да и какая схема микшера? подробности будут?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    какие движки? какие пиньенчики? да и какая схема микшера? подробности будут?
    - Моторчики C1818
    - Шестерёнки вместе с валами вставил от родных коллекторных моторов.
    - схема микшера
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: shema.JPG
Просмотров: 1194
Размер:	14.2 Кб
ID:	172111

  8. #6
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Спасибо за видео!
    Если можно немного поподробнее:
    Какие регуляторы? Как питаете борт? Упс, уже вижу, что от одного из регов...
    Какие переделки пришлось делать в мотрах/раме?
    Валы без переделки встали в моторы?
    Как себя гира ведет, хвост плавает, как с родной или нормально держит?

    Да, а какое время полета? И какой аккумулятор?

  9. #7

    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    552
    Цитата Сообщение от Andrey73 Посмотреть сообщение
    - Основное отличие в ПРАВИЛЬНОЙ обработке сигнала с гироскопа.
    - Большого отличия в полёте НН от нормал не заметил, только на земле при добавлении газа роторы не одновременно раскручиваются-
    1. Под правильной обработкой вы подразумеваете микширование ещё и газа? Т.е. при зброшеном газе но сигнале от гиро на вращение одного из роторов, все будет неподвижно, я приблизительно правильно понял? Да, очень разумно.
    2. Большёго отличия нет наверно, опять из за микса с газом. Режим НН на земле вообще не рекомендовано включать, т.к. гиро загоняет 1-й регулятор в 0 , а 2-й на 100% газа и пока не увидит обратную рекцию - будет крутить. У вас намного все адекватнее.

    Пробовали на улице летать?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Спасибо за видео!
    Если можно немного поподробнее:
    Какие регуляторы? Как питаете борт? Упс, уже вижу, что от одного из регов...
    Какие переделки пришлось делать в мотрах/раме?
    Валы без переделки встали в моторы?
    Как себя гира ведет, хвост плавает, как с родной или нормально держит?

    Да, а какое время полета? И какой аккумулятор?
    - пожалуйста.
    - регуляторы вот такие
    - в моторах только вынул родные валы и поставил от коллекторников, в раме просверлил отверстия для крепления двигателей.
    - валы пришлось зажать в дрели и снять шкуркой пару микрон - толще оказались.
    - гироскоп держит на все уплаченные за него деньги. С более дорогим гироскопом хвост вообще будет как прибитый.

    попытался измерить время полёта - отвисел пятнадцать минут, устал. Показалось что он вообще собирается летать вечно. АКБ разрядился до 7.3 вольт.

  12. #9
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    А акки стоковые?

  13. #10

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от Barin Посмотреть сообщение
    1. Под правильной обработкой вы подразумеваете микширование ещё и газа? Т.е. при зброшеном газе но сигнале от гиро на вращение одного из роторов, все будет неподвижно, я приблизительно правильно понял? Да, очень разумно.
    2. Большёго отличия нет наверно, опять из за микса с газом. Режим НН на земле вообще не рекомендовано включать, т.к. гиро загоняет 1-й регулятор в 0 , а 2-й на 100% газа и пока не увидит обратную рекцию - будет крутить. У вас намного все адекватнее.

    Пробовали на улице летать?
    1. Под правильно обработкой я подразумеваю тот результат, который на видео, т.е. даже при 100% чувствительности гироскопа вертолёт ведёт себя адекватно.
    2. Отличия в режимах гироскопа очень сложно увидеть на сооснике т.к. в полёте он практически не кренится, и развороты, полёты по кругу выполняются за счет поворота хвоста, а не крена. В моём микшере невозможна описываемая Вами ситуация, поэтому не вижу никаких проблем с НН на земле.

    Для улицы у меня есть другие модели.

    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    А акки стоковые?
    Почти

  14. #11

    Регистрация
    15.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    654
    Поздравляю с успехом. Неплохо получилось.

    Цитата Сообщение от Andrey73 Посмотреть сообщение
    Похоже что до нормально летающего состояния проект никто не довёл.
    Ну чоуж так то. Не слишком ли смелое утверждение? Если видео никто не выложил это не значит, что доведенных нету. У меня например и Валкера и Блэйд доведены не хуже, а по мне так и получше оба ИМХО.
    Вот блин не поленюсь и сегодня видео сниму, а завтра сисадмину дам задание выложить.

  15. #12

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от М.Ф. Посмотреть сообщение
    Вот блин не поленюсь и сегодня видео сниму, а завтра сисадмину дам задание выложить.
    Ждём с нетерпением

  16. #13

    Регистрация
    15.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    654
    Цитата Сообщение от Andrey73 Посмотреть сообщение
    Ждём с нетерпением
    Ну вот. Вроде чота получилось, правда пилот я еще тот.
    http://ru.youtube.com/watch?v=VSTT2i7dOs4

  17. #14
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Andrey73, а вы не поделитесь, пожалуйста, разводкой платы и прошивкой? Хотелось бы попробовать повторить...
    Сам я не электронщик, но приятель вроде готов помочь, если я ему все передам (в смысле прошивку и разводку).

    Заранее огромное спасибо!

  18. #15

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Andrey73, а вы не поделитесь, пожалуйста, разводкой платы и прошивкой? Хотелось бы попробовать повторить...
    Сам я не электронщик, но приятель вроде готов помочь, если я ему все передам (в смысле прошивку и разводку).

    Заранее огромное спасибо!
    Прошивка ещё в процессе дописывния, хочу добавить регулировку пропорциональности.
    Когда начинал писать, не было задачи сделать микшер универсальным, поэтому работать он будет только если с приёмника импульс газа идёт раньше импульса руддера. Если импульс руддера идёт раньше или передние фронты идут одновременно (вроде как есть такие приёмники), то корректно работать микшер не будет.

  19. #16
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    У меня JR X9303. Приемники AR6100 тоже в наличии имеются...

  20. #17

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    У меня JR X9303. Приемники AR6100 тоже в наличии имеются...
    Ну значит ждите финального релиза микшера.

  21. #18
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Буду ждать, с нетерпением! Удачи вам в разработке и отладке!
    Просто думал не продать-ли ламу... У меня 450ый рекс и 500ый. Но так удобно на ней дома развлекаться...
    Но если есть вариант реальный, как перевести ее на 2.4 и бк движки, то это меняет дело.
    До этого смотрел на блок 2.4 от Blade CX2, там приемник спектрумовский, гира и микшер встроенные. Но надо изобретать конвертеры, для подключения бк двигателей.

  22. #19

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Буду ждать, с нетерпением!
    Какой гироскоп планируется ставить?

  23. #20
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Посмотрим. Но видимо что-то бюджетное. Futaba GY401 или JR 770 на ламу точно нет смысла ставить. Может Esky или что-то вроде? Главное мелкое и как я понимаю с возможностью включить удержание балки. Моторы тоже с хоббисити закажу, регуляторы тоже оттуда. Самая большая проблема у меня будет с тем что-бы "материализовать" микшер. Т.к. надо где-то плвту травить, прошивать контроллер... Навесным монтажем не хотелось-бы делать. И тяжелее будет и менее надежно и не эстетично.

  24. #21
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Моторы и регуляторы заказал. Моторы те-же, регуляторы Turnigy 10A.
    Теперь остается ждать посылку...

  25. #22

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Сейчас дописываю регулировку пропорциональности, планирую программировать её с пульта, типа как регуляторы.
    Может есть у кого идеи, как это удобнее будет делать?

  26. #23

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Идеальный вариант - с пульта по отдельному каналу..

  27. #24
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Андрей, а вы не могли бы объяснить, пропорциональность чего? На случай, если не смотря на гироскоп вертолет вращается?

  28. #25

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Андрей, а вы не могли бы объяснить, пропорциональность чего? На случай, если не смотря на гироскоп вертолет вращается?
    Это аналог регулировки предкомпенсации на вертолётах классической схемы. В нормале не будет уводить хвост. В HH одинаковая скорость пируэтов в обе стороны.

  29. #26
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Тогда, удобнее отдельным каналом, чтоб на передатчике на свободный пропорциональный канал поставить.
    Или проще вариометр бухнуть прямо на плату микшера? Но тогда в полете регулировать не выйдет.

  30. #27

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    я похоже неправильно объяснил. Я вижу регулировку пропорциональности аналогично программированию ESC, т.е. газ на максимум, включаем вертолёт и микшер входит в режим программирования. Так вот, как будет удобнее в этом случае программировать пропорциональность? Без привлечения дополнительных каналов и подстроечников на плате.

  31. #28
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Как вы будете сигнализировать, что микшер вошел в режим программирования? Регуляторы делают это генерируя звук двигателем.
    И как вы предсавляете сам процесс регулировки, если не возможно понять на стоящем вертолете, в каую сторону и на сколько изменять?
    Если бы что-то можно было понять (какая-то сигнализвция) то можно делать примерно как в алайновском регуляторе:
    1. Стик вверх - входим в режим программирования. (сигнализирует об этом, например диодом).
    2. Опусакем стик в среднее положение и оставляем на пару секунд - минус шаг.
    3. Стик вниз и пару секунд держим - минус шаг.
    4. Стик возвращаем вверх и держим пару секунд - запоминание и возврат в рабочий режим.

    Например так...

  32. #29

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Как вы будете сигнализировать, что микшер вошел в режим программирования? Регуляторы делают это генерируя звук двигателем.
    Ну например раскруткой роторов на 1/10 газа.

  33. #30
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Может проще и спокойнее будет добавить светодиод?

  34. #31

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Может проще и спокойнее будет добавить светодиод?
    Ну во первых - можно расположить микшер так, что светодиод не видно будет.
    А во вторых - С крутящимися роторами наглядней. Сразу видно какой начнёт быстрей крутится, а какой медленней.

  35. #32
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    ок, согласен

  36. #33

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    При всем уважении... Вы бы еще туда виндусовый интерфейс заделали , излишество это уже.

  37. #34

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    При всем уважении... Вы бы еще туда виндусовый интерфейс заделали , излишество это уже.
    Это Вы про что?

  38. #35
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Про то что это всё усложнит... И с простым вариометром всё это проще было-бы. А что, в том варианте, который вы уже используете, не обойтись без такой подстройки?
    Я вот что подумал, регуляторы-то тоже воспримут полный газ, как сигнал к входу в режим программирования и тогда такого можно напрограмить...

  39. #36

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Про то что это всё усложнит... И с простым вариометром всё это проще было-бы. А что, в том варианте, который вы уже используете, не обойтись без такой подстройки?
    Справедливости ради надо сказать что с потенциометром реализация сложнее будет. В сыром варианте в режиме HH хвост держит, а в нормале приходится подстраивать триммером, что не есть правильно.

  40. #37
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    А по поводу того, что я про регуляторы написал, что думаете?
    Может извратится и входить в режим программирования при 100% по каналу элеронов или РВ, при включении бортового питания?

  41. #38

    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    44
    Сообщений
    446
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Я вот что подумал, регуляторы-то тоже воспримут полный газ, как сигнал к входу в режим программирования и тогда такого можно напрограмить...
    Регуляторы с какого перепугу должны полный газ воспринять. Они к приёмнику не подключены. Ими микшер управляет.

  42. #39
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,006
    Записей в дневнике
    122
    Ну, тогда ок. Я просто предположил...

  43. #40
    Давно не был
    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    687
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Andrey73 Посмотреть сообщение
    Основная идея была отказаться от использования V-Tail микшера, как тупикового варианта.
    В этом вертолёте стоит самодельный микшер, который превзошёл все самые смелые ожидания.
    Простите, возможно я что-то пропустил, но никак не понимаю, почему V-Tail микшер - это
    тупиковое направление, или скажем так, чем Ваш микшер отличается от него ?
    Вроде как микшируется всё тоже самое - газ и гира. В чём эта самая идея ?
    По квадратику на схемке трудно понять, что делает контроллер.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Преимущества и недостатки 2.4 ГГц
    от Eduard в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 694
    Последнее сообщение: 01.10.2010, 20:40
  2. ЧТО БРАТЬ И ГДЕ - 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz ?
    от SS-2007 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 03.04.2008, 00:41
  3. MULTIPLEX on the subject of 2.4 GHz
    от a-korenev в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.02.2008, 17:35
  4. Проблема(?)совместимости 2,4 гГц
    от a-korenev в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 18.12.2007, 10:22
  5. Синтезатор VS DSM 2.4
    от O'Lenin в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 08.08.2007, 22:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения