Art-tech MD 500, E-sky 500 Big lama и прочие клоны
Приобрел MD500. Путем научного тыка после развала головки внутреннего вала и сбора информации в торнедах, поездок по тематическим магазинам , выяснилось следующее:
стоят одинаковые моторы. стоит одинаковая рама.одинаковый аккумулятор.
Стоят одинаковые шестерни.
Одинаковый держатель флайбара.
Держатели лопастей взаимоНЕзаменяемы.
Автомат перекоса, сервомашинки, и нижний ротор - одинаковые и взаимозаменяемые.
Флайбар - ПОЧТИ взаимозаменяем. Диаметр - 260 мм. вес 40 грамм.
Одинаковый диаметр внешнего вала. Но он короче на биг ламе на 13.7 мм. ( Значит ли это что md500 более остойчивый ???)
Внутренний вал md 500 - диаметр 2.6 мм. биглама - 3.0 мм. но он короче на те же 13.7 мм.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Различия.
Лопасти на md500 потолще у мест крепления - на 1.4 мм.
Электроника - на вид - точно такая же - только другие наклейки.
Подшипники разного внутреннего диаметра.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Судя по тому - как на раме торчат палки для крепления фезюляжа - абсолютно одинаково - думаю легко встанет корпус на md500 от Esky 500.
Видел клоны еще: helixx и protech. Та же база - все то же самое - и у всех в наименовании индекс 500. Значит ли что и запчасти в большинстве должны быть взаимозаменяемые ?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Чайнатюнинх.
Купил набор алюминиевого апгрейда, внешне напоминающий E-sky.
2500 рублисов - на бауманской. На пакетике написано X-pro .Бумажка зеленого цвета.
Маде ин гонконг. совсем ни разу не китай ))).
Все встало как родное - кроме держателя верхних лопастей. Вал был вынут наружу и очень крепким циакриновым клеем ( ну не Locktite - хотя они все одинаковые - циакрин один и тот же везде) - промазан и обернут с промазкой клеем фольгой до достижения нужного диаметра. Потом отшлифован путем зажима в дремеле и обработки шкуркой. Очень получилось крепко.
Флайбар от md500 НЕ подходит к люминетюниху и даже думаю к бигламе. Точнее он крепится но с люфтами жуткими. Запасных в продаже не видел где был. Подумал сколхозить из набора екстрим. Неааааа. Не подходит. маловата длина вала оси качания флайбара - проваливается в креплении к головке вала.
Сколхозил следующим путем.
Диаметр оси качания - ровно 3 мм. Взял латунную заклепку того же диаметра - выпилил паз - от старого флайбара в центре вырезал пластмасску ( кроме шариков) - вставил отрезок заклепки ( длина ровно 8 мм - диаметр 3) - вклеил циакрином - потом полил им в три слоя. Сверху взял и залепил двухкомпонентной мягкой сваркой. Чтобы получилось аккуратно - налепил сварки - сверху прижал шайбами - ну и как всегда обработка на коленке напильником.
Центр нашел методом научного тыка - путем балансировки на лезвии ножа.
Итог - люфта никакого нет. Исчезла вибрация на земле на средних оборотах.
Того глядишь и полетит как я хочу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Докупить надо пластмасски к тягам. Подошли от belt hcp. 350 рублей.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Резюме: не знаю кто первенец - но и md500 и esky lama 500 и helixx и protech 500 - по моему одинаковы по внутреннему содержанию. Ну и по отсутствию такого широкого набора запчастей как ламе 3 и 4 и их клонам.
Зато ветром меньше сносит - если судить по тому что видел при покупке ( демонстрировали полеты и на том и на сем - и отговаривали от покупки большого одноосного вертолета - мол, сразу разобьешь )
PS/ Господа, а как правильно и эталонно настроить сервомеханизмы и автомат перекоса ? как отрегулировать правильно тяги и сервомеханизма и флайбара ?
Подкручивание на полу вертолета вылечилось регулировкой оборотов моторов ( есть там один потенциометр такой на левом борту).
Сколхозил следующим путем.
Диаметр оси качания - ровно 3 мм. Взял латунную заклепку того же диаметра - выпилил паз…
можно хоть какое-то фото?
Уже думаю над БК биг ламой ))
А можно ведь и управляемы верхний ротор замутить…
И систему стабилизации gu-365 к тому же она подешевела… 150 баксов и фри шипинг
можно хоть какое-то фото?
Вот.
Чисто на циакрине - таки разлетелся.
А вот если после проклейки обмотать капроновой ниткой и потом опять проклеить циакрином - то живет и после серьезных ударов.
Итак - пилится паз в заклепке.
2) ось флайбара вставляется в пропил.
3) заклепка зажимается пассатижами и проклеивается
4) обматывается ниткой , нитка слегка обжигается зажигалкой - до легкого оплавления и опять циакрином клеится.
5) как циакрин схватится - можно надфилем подработать профиль.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сегодня хочу сделать по этой технологии флайбар с нуля.
то есть - купить спицу вязальную и грузики для рыболовства для донки.
а потом - спицу обрезать ровно на 260 мм.
покоцать ножиком края - и приклеить грузик с одной стороны
потом - взять шарики с дырками от тяг и нанизать две штуки на спицу.
в местах приклейки шариков - покоцать спицу ножиком или пассатижами - чтобы остались зарубки - обмотать тонкой капроновой ниткой - циакрин - приклеить шарики - натянуть на один тягу.
приклеить грузики по краям спицы.
методом вывешивания на ноже - вычислить центр тяжести.
Вклеить заклепку и в отличие от первого варианта - отпилить лишнее уже после высыхания циакрина.
Но удивительно - циакрин армированный ниткой - …мда…крепкая штука.
И обойдется мне безлюфтовый и тщательно сбалансированный флайбар - рублей в 15. Может в 20.
Но не в 1400.
Продолжаю исследования.
В результате еще более упорного вскрытия - выяснилось что:
- Рама у MD500 и Big Lama - разная.
Двигатели - одинаковые. Шестерни - по ходу дела тоже.
Различная компоновка вертолетов.
Big Lama - двигатели диаметрально разнесены по разные стороны рамы - один спереди -другой сзади.
Сервомашинки - без дополнительных тяг стоят по оси ротора.
MD500 - двигатели расположены компактнее - вынесены на корму оба.
Сервомашинки - вынесены вперед и управляют тарелкой автомата перекоса через систему рычагов.
- Неожиданное.
А вот направление вращения валов - у этих вертолетов различное.
Как узнал ?
Менял лопасти арттех на эскай.
Итог - на MD 500 чтобы он летал - вверх ставятся не лопасти А, а лопасти В от Биг Ламы. Ну и на нижний ротор соответственно лопасти А.
Лопасти ескай - тоньше. 2.2. мм ровно. Арттех - 3.3 мм.
Длина одинаковая. Но чисто визуально ескаевские лопасти сделаны поаккуратнее на порядок. Зато Арттех - много пластичнее и прочнее. Но с облоем.
3)Фезюляж.
Так как MD500 уже порядком подраздолбан - купил фезюляж от Биг Ламы.
Совместил по точкам крепления к раме - подходят один в один. ВАУ !!!
Что самое приятное - шасси можно оставить арттеховское. Оно выше да и крепится к раме понадежнее. Да и аккумулятор вынимается попроще немного.
Возвращаюсь к колхозостроительству флайбаров.
Новая конструкция.
Вязальная спица - набор 65 рублей ( вероятно меня обманули и торговцы из азейбарджана празднуют факт втюхивания двухрублевой вещи - за 65.).
Она оказалась короче чем надо. Но это оказалось только сперва. 210 мм - а надо 260.
Диаметр - 1.6 мм.
Заклепка латунная. В ней сверлится отверстие 1.6 мм диаметром.
Заклепка СИЛЬНО нагревается и сажается на ось по месту центра. НАМЕРТВО держит.
Нитки капроновые и клей циакриновый. Обматывается ось и заклепка - на манер каменного молотка первобытных людей.
Потом берутся шарики для тяг и просто вклеиваются ( предварительно - точно размечаются места и лишние нитки отрезаются )
А потом - просто берутся алюминиевые трубки от заклепки - и вклеиваются на циакрин и нитки по краям флайбара.
Старые грузики снимаются, причем легко - надо только нагреть их. Вкручиваются в тяги от белта и потом вклеиваются на клей и нитки в заклепки.
Забыл добавить - точность изготовления - проверяется балансировкой на острие ножа.
Конструкция пережила многое…Нитки и циакрин - просто фантастический материал ))).
летает как пускали на улице ветерок не боится? стабилен?
fon_vizin, а как-вы умудрили поставить новый флайтбар в держатель, который неразборный? больно уж длина заклепки большая.
или потом укоротили ее?
летает как пускали на улице ветерок не боится? стабилен?
летает или нет - не знаю, сказать не могу за это.
Максимально что у меня получается, так это повисеть в миллиметре от пола или подлетом на высоту 5 мм переползать в разные углы дивана. При попытке взлететь - он всегда бьется.Поэтому и чиню.
Но у ребят, которые мне его продали - он летал. Причем и на улице. Причем и в ветер.
2 Hiker - “fon_vizin, а как-вы умудрили поставить новый флайтбар в держатель, который неразборный? больно уж длина заклепки большая.
или потом укоротили ее?”
Точно, укоротил. но лучше делать это в тисках и перед сборкой, чем на самом флайбаре. Со второй попытки я это понял. Длина оси - ровно 8 мм. Края потом лчуше скруглить надфилем. Одевается так, наклоняется ось и одним торцом вставляется в держатель головки ротора ну и далее сам пойдет.
Как видите - хвост у MD500 моего начисто отсутствует.
Колхоз
номер 3 “Как сделать за полчаса хвост для MD500”
Единственное чего мне не хватило - так это термоусадочной трубки. Завтра поеду домой - куплю на пресне нужного диаметра и цвета.
Технология. На трубу подходящего диаметра как на болванку наматывается три слоя газеты размоченной в кипятке и смазанной ПВА. Хотел еще и нитками армировать - чтоб уж наверняка - но думаю это будет уже второй подход в следующий раз.
ПВА-маше высыхает через сутки. Шлифуется слегка - выровнять поверхность.
Потом - срезается ножом полоска и заготовка хвостовой балки - вуаля ! почти готова.
далее - клей Момент - армированный нитками укрепляет хвост вертолета. См. фото.
Надо было б БФ-6, но под рукой не было.
далее заготовка хвостовой балки обмазывается клеем, клеится к остаткам кормы вертолетя и в этом месте приматывается до просушки нитками.
Потом просто вращая , скручивая в трубочку типа кулька свободную часть - придается нужный диаметр на хвосте у крепления стабилизатора. Чтобы стабилизатор был покрепче присобачен - вклеил огрызок пластиковой ручки подходящего диаметра.Типа капрона - чтоб саморезы держались и при ударе было им помягче.
И финал - надо сверху надеть термоусадочную трубку и прогреть феном - сядет как заводская. Хвост кстати получился не тяжелее фабричного.
Счаз залью фоты.
Фотки колхоза
выглядит страшно 😉
не думали взять отрезок от стелкопластиковой удочки? в рыболовных магазинах продаются сменные хлыстики и отдельные коленца.
Выглядеть то и будет страшно до тех пор пока термоусадочную трубку сверху не одеть.
Потом будет как с завода.
А за счет конструкции - такой хвост полегче и покрепче будет чем от удочки.
ПВА - не дает материалу быть жестким и соответственно ломаться. Получается эластичная , но вмеру жесткая трубка. Да и за счет разреза - приклеивается по месту хорошо. Утром сегодня поднимал вертолет держа за хвост - все прочнее стока.
зачем же так мучаться, когда все запчасти есть тут 😉
зачем же так мучаться, когда все запчасти есть тут 😉
Еще до первого кризиса, один знакомый мне человек, к слову сказать потомственный бельгийский мультимиллионер, сказал по поводу растаможки сложно застрявшего груза: - “СашААА, за деньги , это и дурак сделает.”
В детстве почитывал моделист конструктор каг бе - вот и вот почему бы не использовать копеечные моментальные технологии - там где это можно ?
В общем пока я не летаю а чинюсь, изучаю матчасть. Учусь разбираться в настройках, понимать почему и как должно работать. Вот полетит вертолет - тогда поставлю новый корпус - тем более что ламовский дороже всего на 20 рублей, а вид побольше у него. А пока все бьется и клеится - и такой хвост пойдет.
Впрочем - тут вина еще и производителя. Головка крепления флайбара родная разлетелась вдрызг после первой попытки взлета. Металлические же были только в одном месте, только в комплекте и только на Биг Ламу в Москве. Но была всего одна ( как казалось ) загвоздка - внутренний вал МД меньше в диаметре и головка крепления верхнего ротора слегка болталась,решилось нитками с циакрином.
После первого же “полета” выяснилось что внутренний вал гуляет вверх-вниз миллиметров на 5. Оказалось - плохо прикручена ведущая шестерня. С завода.
А далее выяснилось что лопасти ескаевские подходят идеально в ескаевский металлический набор держателей - определенно красивее - и с ними вертолет поустойчивей - но разлетаются они в отличие от более грубых артеховских на раз.
В целом пока не могу понять - почему в симуляторе я взлетаю неплохо - и даже летаю и даже приземляюсь и даже пролетаю между всякими фигнями - а в реале - вертолет после отрыва на пять сантиметров живет своей жизнью ? Взлетать пока пытаюсь на кухне - а там места мало - может быть он сам себя как то сдувает ???
В целом пока не могу понять - почему в симуляторе я взлетаю неплохо - и даже летаю и даже приземляюсь и даже пролетаю между всякими фигнями - а в реале - вертолет после отрыва на пять сантиметров живет своей жизнью ? Взлетать пока пытаюсь на кухне - а там места мало - может быть он сам себя как то сдувает ???
болтать то его будет на малой высоте по любому… я пробывал MD500… он немного постабильней в воздухе, чем LamaV4…
Взлетать пока пытаюсь на кухне - а там места мало - может быть он сам себя как то сдувает ???
именно. такому большому сабжу надо сразу на 40-50см прыгать, чтобы успокоится, иначе удержать при плавном взлете очень трудно.
лопасти ескаевские подходят идеально в ескаевский металлический набор держателей - определенно красивее - и с ними вертолет поустойчивей - но разлетаются они в отличие от более грубых артеховских на раз.
могу посоветовать такие лопасти. для биг-ламы вроде никто еще что-то отличное от стока не делает, а тут они шире (больший поток, меньшие обороты моторов) и более стойкие к тому же.
за деньги , это и дурак сделает
вот тут согласен на все 100%. если результат достигается с минимальными финансовыми затратами, то от этого намного приятнее самому себе в первую очередь.
А есть где что почитать про полеты или ютубу посмотреть - тренинг какой нибудь ?
ЗЫ. Насчет кухни я думаю все таки он сам себя сдувает - до шкафов ему меньше полметра с одной стороны и метр с кепкой до стены - вижу как он сильно дует при взлете - соответственно аоздушные потоки получаются неравномерные и он сам себя сдувает. НА праздники поеду попробую позапускать на даче - может что и получится. Запасся запчастями. Ну и клеем с нитками.)))
да смотрю проблем сним у вас много, я так понял одни только МУЧЕНИЯ у вас?
да смотрю проблем сним у вас много, я так понял одни только МУЧЕНИЯ у вас?
У меня пока УЧЕНИЯ.
человек ходить то учиться - и то падает.
Как то ваш вопрос напоминает мне владельцев китаекалоджипов - заходящих к нам на два форума - по G-классу и на уазбуку - “Ломается , да ?”
Да , ломается и гелендваген и патриот - но это же не делает китайскую помойку джипом - только потому что она тоже ломается.
Кстати, никто не думал о возможности охлаждения двигателей модулями Пельтье ???
По сути - надо купить всего пару модулей за копейки сущие и подключить к аккумулятору.
вы про их потребление в курсе? потом, придется охаждать уже сами модули, придумывать, как их “обернуть” вокруг моторов, как приделать к ним радиаторы, куда девать конденсат. нужны как минимум 50Вт модули, то есть потребуется второй аккумулятор. я не спрашиваю “зачем”, но в самой затее пользы никакой не вижу ;)
да, и про “сущие копейки” не совсем понял. 6А 36Вт модуль размером 30ммх30мм стоит примерно 600 руб за штуку, как-то это не совсем копейки.
600 рубли - что это в наше время ? Две кружки пива или грамм 200 шашлыка. Или два флайбара. Или треть бака - то есть на день-полтора дня езды бензина. Или два комплекта лопастей.
сноубол 71 как раз тот что 30 на 30 - стоит 13 долларов в розницу ( то есть 400 рублей) - его можно гнуть как хочешь.
Главное что он сбивает температуру с двигателя, а то что выбрасывает ее наружу - для движки уже монопенисуально.
А вот если они смогут сделать следующее - существенно снизить температуру двигателей, то позволят летать дольше, использовать большие аккумуляторы.
Весит зато он мало - меньше 5 грамм, а если поставить аккумулятор с большей емкостью - то возможно, появится шанс на то, чтобы не спалив движки менять аккумуляторы и использовать коллекторные двигатели.
PS - в китае модуль 15 на 15 стоит 3 юаня !!!
охлаждая корпус мотора максимум вы спасете магниты, обмотки и сам ротор контактирует с корпусом через бронзовые втулочки. если в моторе стоят подшипники, то там тепловой контакт еще меньше.
я, честно говоря, и обычные радиаторы для коллекторников считаю безполезными, гораздно полезнее прорезать окошки в корпусе, чтобы дать доступ свежего воздуза к обмоткам. их нагрев ведет к повышению сопротивления, соответсвенно растет потребление тока, в итоге часть энергии уходит в никуда.
в безколлекторниках, где обмотки неподвижны, радиаторы имеют смысл, но и то только в случае, если обмотки плотные и залитые каким-нить компаундом, то есть нет препятствий по переносу тепла на корпус статора.
а коллекторный мотор, да еще в глухом корпусе, охлаждать можно только в качестве самоуспокоения 😉
600 рубли - что это в наше время ?
вам надо 2 штуки, а это уже 1200 руб. то есть половина стоимости перехода на безколлекторные моторы 😉
Весит зато он мало - меньше 5 грамм
не забывайте, что два модуль на 30Вт возьмут дополнительно 10-12А от акка. о каком увеличении времени полета можно тогда говорить? привяжите к своему верту еще один аккумулятор и посмотрите, насколько уменьшится время полета. одним только охлаждением восстановить это время нереально.
хотя если у вас акков мешок, и планируете просто менять их как перчатки, то какой-то смысл просматривается. но очень небольшой, ибо даже заморозив обмотки истирание коллектора и щеток от низкой температуры не уменьшится.
вобщем на 1200 руб лучше возьмите комплект лопастей AIRE для бигламы (выше я давал ссылку), у вас взлетные обороты уменьшаться, моторы будут крутится медленнее, вот вам и уменьшение износа. а увеличение нагрузки там мизерное будет.
Кстати, вот опять неприятность, вчера в не совсем трезвом состоянии попытался включить аккумулятор - перепутал полюса и в общем капут.
Симптомы такие - двигатели работают, на пульт откликается, но не так как надо - кажется что вертолет сошел с ума.
У кого нибудь подобное уже бывало ?
На что попал:
- Блок 3 в 1 ?
- Плата ?
- Двигатели ?
4 ) все вместе ???
как конкретно проявляется?
У меня при любой полярности летал…
первые симптомы - запах гари. сильный запах гари.
начал выдергивать штекер - он поплавился. выдрал с мамой другого штекера - сплавились слегка.
Потом попытался включить - нажал газ - и он стал неуправляемо работать - газ уже не убирался.
Размолотил свежеколхозенный хвост.
Плюс сперва было так - пошел работать нижний ротор, потом газку поддал и заработал верхний. Потом все разбилось.