Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 214

Вопрос по выбору пневмо-танка для спец-применения

Тема раздела Танки в категории Всякое; Сообщение от =DeaD= Вывод точки попадания пожалуй оставим на следующие версии,. Лишнее это - практически по сложности - задача поиска ...

  1. #121

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение
    Вывод точки попадания пожалуй оставим на следующие версии,.
    Лишнее это - практически по сложности - задача поиска подводной лодки по видео следу кильватерной струи , вышедшей на поверхность и просуммированной с естественной морской рябью. Занимались этим когда-то - не хватит ресурсов МК, что доступны по цене. Да и математика физики распространения звука в сложных по геометрии средах - не так проста, как оно кажется на первый взгляд.

    Проще ставить несколько датчиков и сравнивать амплитуды между ними, чем разность времени прихода или фазы сигнала на них.


    А вместо этого , свободное место памяти программ отвести под вкусности - типа

    Включение дыммашинки - подбитый танк и прочие звукосвето эффекты.

    Да и облегченную версию , что в ответ на попадание шарика выдает ИК коды Пилотажа и Хенг Лонга систем ИК боя.



    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение
    Вот только покупать второй танк для разового эксперимента не совсем тянет. Знает кто контакты или ссылки на сайты Екатеринбургских моделистов? (кроме Е1, там я уже оставил запрос)
    Или может кто сам из Ебурга, и владеет танком хенг-лонг с пневмопушкой.
    Уж больно не рядом

  2.  
  3. #122

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение
    Ну я отверткой или маркером стучу
    Ну, в принципе ты понял, какие соображения высказывают наши не русскоязычные коллеги.

    В основном - нужен датчик с низкой чувствительностью , что бы не срабатывал бы от шумов движения танка по местности. А это автоматически снижает дальность поражения из-за падения скорости шарика.

    Товарищи-господа явно не знают реальной АЧХ большинства пъезодатчиков, а знатоков ГОСТов записи винила у них так же нет.

    Вроде есть слова про статичные мишени - точно - надо делать видеоприцел.

  4. #123

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Ну я просто сниму видео как эта система работает при стрельбе танком или при езде по тому же асфальту. Думаю быстро развеем их опасения

  5. #124

    Регистрация
    16.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    =DeaD= сними пушку с танка и постреляй в свой же танк, да и еще попробуй сам стрелять танком при включеной системе, вроди бы пневмо система там стукает нехило, и должно защитыать тебе же попадание

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Сам я уже кучу раз стрелял ничего она мне не защитывает. Там совершенно другой характер удара по корпусу.

    А снять пушку - да, похоже так и придется сделать.

    Вот только снятой пушкой с 10 метров надо бы пострелять, чтобы проверить всё.
    Придется нормальный такой проводок тянуть

  8. #126

    Регистрация
    16.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение
    Вот только снятой пушкой с 10 метров надо бы пострелять, чтобы проверить всё.
    Придется нормальный такой проводок тянуть
    проводок тянуть непридеца, просто сними пушку и подавай на нее напряжение от батарейки, там если не ошибаюсь 3-х вольтовый моторчик ) а вот шарики придеца самому кидать в ствол

  9. #127

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    ну его - еще сожгу моторчик, лучше уж 10м провода, чем батарейки искать на 3в

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    16.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    как знаете ) я со снятого механизма стрелял )) получаеца как страйкбольный пистолет )

  12. #129

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    На пушку (мотор) можно смело подавать до 5 - 6 вольт. А вот шарики - по одному закатывать, если снимать не башню целком

  13. #130

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Тест танка на асфальтовой дорожке и на камнях (проверка ложных срабатываний) - пройден успешно:




  14. #131

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Да , блин, кто бы сомневался. Только не знающие реально, что такое Пъезодатчики и их реальные АЧХ. Сиречь - технически малограмотные и не умеющие сходить в википедию и понять, что там написано

  15. #132

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    А таких людей дофига я вот сам лучше по быстрому проверю и остальных смогу убедить, чем буду долго читать изучать АЧХ

  16. #133

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Разбирал башню танка для своих экспериментов, сильно удивился тому, что хенг-лонговцы считают хоп-ап'ом:


    Это какой-то фак-ап, а не хоп-ап

    Это тотальный косяк или мне повезло, кто знает?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: HLHopUp.jpg‎
Просмотров: 459
Размер:	38.1 Кб
ID:	353261  

  17. #134

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Ты имеешь в виду - отверстие ? Оно есть во всех , имеющихся у меня, стволах. Какая роль этого отверстия - не знаю, но они есть.

    Долго смотрел картинки на буржуйской форуме от Башни. Так и не понял, чем замечателен этот самый гриппиндеатф апгрейд. Систему отката ствола - увидел, лазерный модуль наведения - увидел. Но откуда они берут скорость шарика в РАЗЫ превышающую стандартную - не понял. Да и надо ли ЭТО - со стандартной скоростью вылета шарика с танка можно потерять кучу мелкой фигурной пластмассы.

    Другое дело, что возможно - такая скорость необходима для разбивания пейнгт БиБи шарика о мишень.

    Пы.Сы. А зачем у них такой мощный мотор на откат стола - вообще малопонятно. Достаточно минисервы.
    Последний раз редактировалось BlackCat_2; 14.06.2010 в 13:23.

  18. #135

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Я имею в виду "Где блин обещанный хоп-ап???"

    Хоп-ап это дырка в стволе + резинка + регулятор (обычно винтик) который эту резинку чуть вдавливает в стволик, за счет чего она цепляет шарик и тот вылетает из ствола не просто так, а подкрученный, из-за чего имеет более близкую к линии прицеливания траекторию (тупо дальше стреляет с ним пушка).

    А тут они как-то дыркой решили ограничиться.

  19. #136

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    А вот ссылку на то, где для неграмошных что бы - с картинками - что аткое ентот самый ХипХоп посмотреть, а то так и не знаю - сколько не пытался на ГАНзе Ру почитать - так и не нашел.

    Впрочем - резинка там есть - в том месте где стволик соединяется с местом подачи шариков. И шарик с некоторым усилием продавливается компрессором в стволик через эту резиночку. А вот что делает эта замечательная дырочка ?

  20. #137

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Про хоп-ап вот тут и тут есть:
    http://www.airsoftgun.ru/articles/ai...e/hop_up.shtml
    http://ftp.romeomustdie.ru/FAQ/hopup.shtml

    Кстати, итоги тестирования снятой пушкой показали, что прицеливаться разобранной пушкой, да еще и вкладывать рукой шарик после каждого выстрела - ппц как неудобно

    А так - с 8-10м в башню срабатывание стабильное, а вот по корпусу - тут всё сложнее, с 3м всё что заметил - стабильно срабатывало - с 5м уже под вопросом - то ли я слепой, то ли иногда не срабатывало. с 8м вообще не смог попасть в корпус
    Последний раз редактировалось =DeaD=; 14.06.2010 в 15:02.

  21. #138
    HAL
    HAL вне форума
    Забанен
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    48
    Сообщений
    460
    что с траекторией выстрела?

    Возможно, необходимо усилнение пружины + как таковое замена гирбокса... + это ведет к использованию уже не 12-х шаров, а как минимум 20-х или уже 25-х...

  22. #139

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение
    Кстати, итоги тестирования снятой пушкой показали, что прицеливаться разобранной пушкой, да еще и вкладывать рукой шарик после каждого выстрела - ппц как неудобно

    А так - с 8-10м в башню срабатывание стабильное, а вот по корпусу - тут всё сложнее, с 3м всё что заметил - стабильно срабатывало - с 5м уже под вопросом - то ли я слепой, то ли иногда не срабатывало. с 8м вообще не смог попасть в корпус
    И как всегда - об этом я и говорил, что пушкой, вынутой из башни - стрелять ой как неудобно.

    Для пушки надо было делать штатив и лазерный целеуказатель. Тогда бы и рук хватило бы на то, чтобы шарик закладывать и не сбивать наводку.

    Корпус - сделан иначе, чем башня. Скажем чуть менее резонирующим.

  23. #140

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Цитата Сообщение от HAL Посмотреть сообщение
    что с траекторией выстрела?

    Возможно, необходимо усилнение пружины + как таковое замена гирбокса... + это ведет к использованию уже не 12-х шаров, а как минимум 20-х или уже 25-х...
    Ну до гонки вооружений еще дорасти надо, а так в принципе всё знаю - пружинки, гирбоксы, поршни, тонкие стволики 6.04 и даже 6.01, повышенные аккумы, правильные хоп-ап'ы, шары до 0.43г

    я 3-4 года отбегал в эйрсофте с приводом, стволик меня, апгрейд гирбокса делал до 120м/с

    Цитата Сообщение от BlackCat_2 Посмотреть сообщение
    Для пушки надо было делать штатив и лазерный целеуказатель. Тогда бы и рук хватило бы на то, чтобы шарик закладывать и не сбивать наводку.
    Ну это понятно, вот только всё правильно делать - никакого свободного времени не хватит

    Цитата Сообщение от BlackCat_2 Посмотреть сообщение
    Корпус - сделан иначе, чем башня. Скажем чуть менее резонирующим.
    Он тупо больше, поэтому пластичней.

  24. #141

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение


    Он тупо больше, поэтому пластичней.
    Не-а... не только - в нем еще при большей вроде бы общей площади поверхности , площади поверхности, куда может попадать шарик и вызывать колебание этой самой поверхности - меньше. А соответственно меньшие амплитуды колебания этой самой поверхности, вызываемые ударом шарика и меньшие сигналы пъезодатчика. Так мыслю.
    Ну как в настоящем танке времен ВМВ - башню снести легче. Хотя у реального танка куда легче разрушить нафиг катки и гусеницы

  25. #142

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Катки и гусеницы это в моей системе вообще больное место с боку танк подбить можно будет только если в башню целиться.

  26. #143

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Ну вот, переехал на АЦП для контроля сенсоров, стало намного лучше определять попадания по корпусу, перепроверил все тесты кроме пока выстрела танка, т.к. надо будет пушку обратно установить. Завтра этим займусь, а пока видео с тестами езды по асфальту и камням + тесты датчиков попадания с реальными попаданиями как от хенг-лонговской пушки, так и просто от шариков которые я руками бросал:

  27. #144

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Честно говоря, кто бы сомневался, что ЭТО все ОБЯЗАТЕЛЬНО должно было быть только так.

    То , что перенес на вход АЦП - тем более правильно. Можно более точно учитывать слабые (издалека) попадания и не залезать при этом в срабатывания от шумов.

    Смешно - из-за разности размеров пикселей в камере и при конвертации видео для Ю-туба - танк получился укорочено-высоким.

    Пы.Сы. Короткий эксперимент -берем ГЗКУ - Головку Звукоснимательную Керамическую Универсальную от любого старого винилового проигрывателя, крепим ее иглой к корпусу танка, выход сажаем на осциллоскоп и проводим все то же самое. Удары от шариков точно будут в разы превышать собственные шумы.

  28. #145

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Ну проверить то всё равно надо было после перехода на АЦП

    PS: Нету у меня старого винилового проигрывателя а осциком я снимаю графики прямо с датчиков

    PPS: Сейчас видимо займусь звуковой индикацией нормальной (с возможностью выдать записанные звуки) и световой (а то светодиод нифига не видать).

  29. #146

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от =DeaD= Посмотреть сообщение

    PPS: Сейчас видимо займусь звуковой индикацией нормальной (с возможностью выдать записанные звуки) и световой (а то светодиод нифига не видать).
    Отписал в личку

    Пы.Сы.... и прицел в виде лазерного луча, как в басурманском форуме (но при этом - забота о своих глазах) и камеру- прицел

  30. #147

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Хм, с пушкой заморочка вышла пока - хотя вроде не критичная
    При холостой стрельбе она генерит ложное попадание

    Пока не пойму через какой именно датчик, но наверное пофиг на такую мелочь - если уж снаряды кончились - можно считать танк не игрок.

  31. #148

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Не хочу показаться самым умным, но я думал, что так может быть. И говорить, что если у танка кончились снаряды - он уже не танк - не совсем верное решение. Все таки надо выводить из механизма пушки контакт - замыкающийся перед выстерлдом - этот контакт же будет зажигать вспышку и говорить твоей МК системе - притушить чутье на датчике.

  32. #149

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Хочется минимального вмешательства - и так весь танк изнутри придется датчиками облеплять. В общем я наверное на текущем этапе остановлю изыскания свои с датчиками и разберусь с воспроизведением звука, после чего буду уже проектировать и заказывать пробную печатную плату. На которой конечно оставлю 2-3 запасных входа\выхода для всяких датчиков. И предусмотрю 3-4 силовых выхода вспомогательных - для всяких дым-машин и прочего.

  33. #150

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Тупо и безыдейно прилепил камеру на танк

    Проверил возможность стрельбы с наведением через камеру, получилось попасть в 5л бутылку из под воды с расстояния 2.5м с 5 выстрела (пристреливался), после сбить 1л пластиковую бутылку из под минералки с расстояния примерно 2м с 1 выстрела (когда уже пристрелялся).

    Никаких крестиков в кадре не рисовал.

  34. #151

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Нууу, у тебя камера.... прям как прибор ночного видения на современных танках в купе с баллистическим вычислителем И ИК подсветкой.

  35. #152

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Россия ,Питер
    Возраст
    24
    Сообщений
    62
    Записей в дневнике
    4
    а что за камера?

  36. #153

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Обычная китай-камера вот такого типа:
    http://www.karakurt.ru/sistema-video-nablyudeniya.html

    Только она без ресивера, сразу гонит видео на ТВ-частоте, поэтому обычный ТВ-тюнер её ловит. Пока качество фиговое (наверное надо купить нормальную ТВ-антенну, а не кусок провода) и цветопередача вообще не то что мертвая, местами даже инверсная (это уже точно не из-за антенны - там какой-то неживой авто-баланс белого вроде, хотя может на улице при солнце будет поживее).

  37. #154

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    А случаем, тривиально не перепутано - ПАЛ-НТСЦ?

  38. #155

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Я уже всё перебрал

  39. #156

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    Приступил к планированию электронного модуля для контроля попадания, предварительная спецификация к обсуждению:

    1) разъем подачи штатного питания от аккума через выключатель + линия "+" питания робота отключаемая модулем;
    2) 6 разъемов для подключения пьезодатчиков;
    3) 1 разъем для динамика (выход с усилителя);
    4) слот microSD-карт;
    5) 1 разъем для кнопки "сброс";
    6) 2 разъема для управления силовыми нагрузками до 2А (через мощные мосфеты); - дым-машина, вспышка.
    7) 1-2 разъема для управления сервами; - поднимать\опускать белый\красный флаг.

    Для танков с уже встроенной ИК-системой боя будет лайт-версия контроллера с разъемами 6 датчиков, питания и разъемом втыкаемым во "вход от ИК-датчика" уже встроенной системы ИК-боя.
    Последний раз редактировалось =DeaD=; 23.06.2010 в 12:40.

  40. #157

    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    309
    Поставьте на поршень мягкую резинку - будет глушить удар при холостом выстреле.
    И проверьте систему на помехоустойчивость при столкновениях с препятствиями.

  41. #158

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Екатеринубрг
    Возраст
    37
    Сообщений
    158
    По поводу поршня - это да, знаю несколько методов, но очень хочется, чтобы при установке нашей системы не приходилось перебирать весь танк.

    По поводу столкновений - я постукивал отверткой по корпусу слабо (т.е. не с размаху) - не срабатывает, так что можно считать что всё ок, с разгону в поребрик танк не хочу направлять поотламывает себе всё

  42. #159

    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    309
    Отверткой это не то. Два танка банально могут столкнуться. Если не противники так союзники.

  43. #160

    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    32
    Сообщений
    14
    Если у вас пьезо датчик(точнее система опредиления поподания) настроен на определенные частоты(это как я понял =DeaD= уже выяснил по осцилографу) то и стучать можно чем угодно, как угодно... Сталкиваться хоть с чем... Частота звука(вибрации на корпусе) будет зависить от плотности сталкиваемых предметов, их покрытия и веса... Т.к. покрытие условно твердое(понижение частоты не произойдет, ибо поверхности не особо деформируются), ими можно пренебречь, и тогда остается плотность и масса корпуса и снаряда.
    Т.к. материалы использованные при построении танка и снаряда очень упругие и не соизмеримы по весу, то и ими тоже можно принебречь(при условии что снаряд не прогибает корпус, а корпус не будет в свою очередь пружинить)... В итоге, остается единственный показатель, это плотность снаряда и корпуса, и чем она выше, тем выше частота звуковой волны, от массы и скорости снаряда, будет зависить только интенсивность звука.
    Так что тут надо плясать от снарядов... Скорее всего, для разных типов, частота звука при попадании будет примерно одинакова.

    P.S. про удар ствола при откате: скорее всего в механизме стоит пружина, поэтому частота звука при ударе ствола об упорный механизм, высокой быть не может...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Несколько вопросов по выбору и покупке
    от magicwinter в разделе Новичкам
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 05.04.2010, 23:27
  2. Вопрос по выбору винта для OS 46AX
    от eng в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.07.2007, 10:36
  3. вопрос по выбору мотора для катера
    от SiG в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.01.2005, 00:22
  4. Вопрос по выбору планера.
    от collapse в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.11.2003, 19:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения